ΑΕΙ/ΤΕΙ της Ελλάδας

[migf1]

Σύμφωνα με το QS World University Ranigks, πέρυσι η Ελλάδα είχε 6 πανεπιστήμια στην πρώτη 700άδα παγκοσμίως. Σύμφωνα με το International Colleges & Universities, φέτος η Ελλάδα έχει 3 πανεπιστήμια στο top-100 της ευρώπης.

 

Αυτό από μόνο του φυσικά δεν προσφέρεται για γενικεύσεις, ίσως όμως αποτελεί ένδειξη πως τα πράγματα μπορεί και να μην τόσο τραγικά όσο εμφανίζονται μέσα από τα μάτια των φοιτητών. Λάβετε επίσης υπόψη σας, πως κατά κανόνα οι καθηγητές έχουν υπάρξει φοιτητές, ενώ οι φοιτητές δεν έχουν υπάρξει καθηγητές.

 

Εγώ δεν μπορώ να τοποθετηθώ ως φοιτητής, μιας και έχουν περάσει κάνα-δυο-τρεις δεκαετίες από τότε (συν ότι φοίτησα στο εξωτερικό) αλλά μεταξύ άλλων η γυναίκα μου εργάζεται σε ένα από τα προαναφερθέντα ΑΕΙ (ως διοικητικό προσωπικό, όχι σαν καθηγήτρια).

 

Τα προβλήματα είναι πάρα πολλά, σε όλα τα επίπεδα (τα περισσότερα λίγο-πολύ γνωστά σε όλους) αλλά εγώ θα συμφωνήσω με τον geomagas πως τα ΑΕΙ είναι κι αυτά μια μικρογραφία της ευρύτερης ελληνικής κοινωνίας.

 

Από την όποια όμως δικιά μου εμπειρία, όποιος φοιτητής πραγματικά θέλει να μάθει και να πάρει εφόδια, τότε κατά κανόνα μπορεί άνετα να το πετύχει και στα ελληνικά ΑΕΙ (για μικρότερες βαθμίδες δεν έχω ικανή επαφή για να τοποθετηθώ).

 

Κατά την άποψή μου, είναι σημαντικό (για όλους μας) αντί να μπαίνουμε σε λογικές μιζέριας, γκρίνιας και "πάντα φταίνε όλοι εκτός από μένα", να εστιάζουμε στο πως θα αξιοποιήσουμε καλύτερα τα όποια και όσα μας προσφέρονται. Το βασικό πρόβλημα βέβαια εδώ είναι πως τα κριτήρια "αξιοποίησης" διαφέρουν αρκετά από άνθρωπο σε άνθρωπο, κυρίως ανάλογα του ηθικού του υπόβαθρου.

 

Εγώ πάντως επιλέγω να κρατήσω πως τα ελληνικά ΑΕΙ ως δομές δεν είναι και τόσο για τα μπάζα όσο φαίνεται να τα θεωρούν πολλοί φοιτητές, και πως πάντα υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης (όχι μόνο από τη μια μεριά, αλλά κι από τις δυο).

[LongTom]

Σύμφωνα με το QS World University Ranigks, πέρυσι η Ελλάδα είχε 6 πανεπιστήμια στην πρώτη 700άδα παγκοσμίως. Σύμφωνα με το International Colleges & Universities, φέτος η Ελλάδα έχει 3 πανεπιστήμια στο top-100 της ευρώπης.

 

Συγνώμη κιόλας,αλλά στη δεύτερη λίστα δεν πιστεύω(λόγω προσωπικής εμπειρίας αμφοτέρων) με την καμία ότι το ΠΑΜΑΚ είναι πάνω από κάποια ιδρύματα την Σκανδιναβία που έχουν χαμηλότερη βαθμολογία.

Με καμιά παναγία όμως.

Οι εγκαταστάσεις,η διδασκαλία,τα βιβλία και γενικά η οργάνωση των ΕΛ ιδρυμάτων είναι από μόνα τους αρκετά να τα στείλουν πολύ χαμηλότερα.

Στα 700 είναι σίγουρα(ίσως και στα 200-300),στα 100 ούτε με σφαίρες.

Ίσως από άποψη εισακτέων ή γενικών αποφοίτων;Τότε ναι.

 

Υπάρχουν τρόποι για να μάθεις στα ΑΕΙ-ΤΕΙ πολύ καλά το αντικείμενο σου,αλλά σου βγάζουν την πίστη διοίκηση,προσωπικό και κομματόσκυλα και γενικότερα θέλει πάρα πολύ τρέξιμο από μέρος σου για να βρεις κάτι που στο εξωτερικό το θεωρούν αυτονόητο.Να μην μιλήσω για γραμματειακή υποστήριξη και γελάσει κάθε πικραμένος.

[Timonkaipumpa]

Γεγονότα/Δεδομένα

1. Η τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι υποχρεωτική. 
2. Όσοι φοιτούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ενήλικες (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων και αυτές μόνο κατά τους πρώτους μήνες φοίτησης)
3. Όσοι φοιτούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση το κάνανε επειδή θέλανε και το κάνουνε επειδή θέλουν (συνέπεια του 1)
4. Η επιλογή για το τμήμα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση γίνεται πολύ κοντά στην τυπική ενηλικίωση

Έτσι, δεν ενδιαφέρει εάν ο καθηγητής έχει μεταδοτικότητα. Σαφώς και είναι ένα προτέρημα και σαφώς και βοηθάει την εκπαιδευτική διαδικασία. Αλλά ο καθηγητής στην τριτοβάθμια δεν είναι εκεί επειδή έχει τρομερά skills στην εκπαίδευση ούτε και έχει εκπαιδευτεί για να είναι εκπαιδευτικός. Είναι   Ε Ρ Ε Υ Ν Η Τ Η Σ / Ε Π Ι Σ Τ Η Μ Ο Ν Α Σ.

 

Επιλέχθηκε από άλλους για να στελεχώσει ένα τριτοβάθμιο τμήμα επειδή του ΑΡΕΣΕΙ να συμμετέχει στην τριτοβάθμια. Η αντίθετη περίπτωση είναι το προσωπικό των ερευνητικών ινστιτούτων, όπου δεν τους αρέσει η εκπαιδευτική διαδικασία. 

 

Επίσης, ο φοιτητής είναι εκεί επειδή ΘΕΛΕΙ. Δεν τον αναγκάζει κανείς και ούτε είναι παράνομο να μην φοιτήσει σε ένα τριτοβάθμιο ίδρυμα. Αντιθέτως είναι παράνομο να μην πάει (π.χ.) δημοτικό. Συνεπώς, ο φοιτητής είναι εκεί γιατί ΑΥΤΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ και ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΤΟΥ ΤΑ ΒΑΛΕΙ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ. Αντιθέτως, έχει την υποχρέωση να τον ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ. Όχι να του μάθει. Να τον ΒΟΗΘΗΣΕΙ να μάθει ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ.

 

Το μόνο που έχει αλλάξει μεταξύ των γενεών των καθηγητών είναι πως οι νεότεροι θέλουν να βλέπουν και κόσμο στα μαθήματά τους (γιατί πλέον δεν είναι τόσο ελεύθεροι να αναγκάζουν την παρουσία στο μάθημα και ειδικά στις μη κλασικές σχολές), θέλουν να κάνουν και λίγο χαβαλέ, θέλουν να έχουν ένα πιο φρέσκο στιλ. Για αυτό και προσπαθούν να έχουν περισσότερη μεταδοτικότητα και να είναι πιο φιλικοί και να ενδιαφέρονται παραπάνω από όσο έχουν υποχρέωση. 

 

 

Εν γένει όμως, για τα χάλια (όπου αυτά παρατηρούνται) της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης φταίει καθαρά το φοιτηταριάτο. Ξεκάθαρα όμως. (λίγο υπερβολή.. ναι.. αλλά το φοιτηταριάτο έχει μεγάλη μερίδα ευθύνης.)

 

Ακόμα και για αυτά των υποδομών και της υποχρηματοδότησης (αν και όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό). Τόσα χρόνια φωνάζανε σε όλα τα ιδρύματα να μην έχουν εταιρίες σαν άλλη Ε. Λουκά εναντίον του "666". Όταν όμως πάνε "στις Αγγλίες" (ιδιωτικά πανεπιστήμια που δεν περνάνε από τους φοιτητές αυτά που περνάνε εδώ) και έχουν σύγχρονα εργαστήρια και στελεχωμένα με διδακτορικούς, μεταδιδακτορικούς και λοιπό εργαστηριακό προσωπικό τους αρέσει... βέβαια ξεχνάνε να ρωτήσουν πως στην ευχή πληρώνονται και ζούνε "ούλοι κείνοι". 

 

 

Στην τριτοβάθμια ο φοιτητής ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΛΙΚΟΣ.-

Ψηφίζει.

Είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις επιλογές του.

Είναι στην τριτοβάθμια ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΔΙΑΛΕΞΕ Ο ΙΔΙΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

 

Ας αρχίσει να φέρεται αντίστοιχα επιτέλους. 

[Anorymous]

Είναι στην τριτοβάθμια ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΔΙΑΛΕΞΕ Ο ΙΔΙΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

 

Ας αρχίσει να φέρεται αντίστοιχα επιτέλους. 

πες λεω πες οτι συμφωνω σε ολα, στο τελευταιο θελει πολυ κουβεντα  το που περναει καποιος εξαιτιας του συστηματος, των οικονομικων του, των γονιων του κλπ.

[Timonkaipumpa]

πες λεω πες οτι συμφωνω σε ολα, στο τελευταιο θελει πολυ κουβεντα  το που περναει καποιος εξαιτιας του συστηματος, των οικονομικων του, των γονιων του κλπ.

 

 

Ξέρω ανθρώπους που σπουδάσανε στις υψηλόβαθμες σχολές και φύγανε από το ΧΩΡΙΟ τους με μία βαλίτσα γυμναστηρίου, 1 κουβέρτα και μία αλλαξιά ρούχα. Τρώγανε στις λέσχες στην βάρδιά τους μόνο. Μέχρι να βρούνε στις λέσχες δουλειά, τρώγανε όπου βρίσκανε φθηνά με τα λεφτά που περνάνε από δουλειές του ποδαριού. Φυσικά και δεν συζητάμε για οικονομική υποστήριξη από οικογένεια. 

 

Τώρα συντηρούν πολύτεκνη οικογένεια, με όλα τα καλούδια, με καλά αμάξια κτλ κτλ κτλ. 

 

You were saying?

 

 

Υ.Γ. Το παραπάνω είναι σχεδόν ο κανόνας της δεκαετίας του 80 - 90 για όλα τα επαρχιωτόπουλα. Φέρουν και αυτή την ευθύνη τους, αλλά όχι για την εκπαίδευση. 

[LongTom]

Γεγονότα/Δεδομένα

1. Η τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι υποχρεωτική. 
2. Όσοι φοιτούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ενήλικες (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων και αυτές μόνο κατά τους πρώτους μήνες φοίτησης)
3. Όσοι φοιτούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση το κάνανε επειδή θέλανε και το κάνουνε επειδή θέλουν (συνέπεια του 1)
4. Η επιλογή για το τμήμα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση γίνεται πολύ κοντά στην τυπική ενηλικίωση

Έτσι, δεν ενδιαφέρει εάν ο καθηγητής έχει μεταδοτικότητα. Σαφώς και είναι ένα προτέρημα και σαφώς και βοηθάει την εκπαιδευτική διαδικασία. Αλλά ο καθηγητής στην τριτοβάθμια δεν είναι εκεί επειδή έχει τρομερά skills στην εκπαίδευση ούτε και έχει εκπαιδευτεί για να είναι εκπαιδευτικός. Είναι   Ε Ρ Ε Υ Ν Η Τ Η Σ / Ε Π Ι Σ Τ Η Μ Ο Ν Α Σ.

 

Επιλέχθηκε από άλλους για να στελεχώσει ένα τριτοβάθμιο τμήμα επειδή του ΑΡΕΣΕΙ να συμμετέχει στην τριτοβάθμια. Η αντίθετη περίπτωση είναι το προσωπικό των ερευνητικών ινστιτούτων, όπου δεν τους αρέσει η εκπαιδευτική διαδικασία. 

 

Επίσης, ο φοιτητής είναι εκεί επειδή ΘΕΛΕΙ. Δεν τον αναγκάζει κανείς και ούτε είναι παράνομο να μην φοιτήσει σε ένα τριτοβάθμιο ίδρυμα. Αντιθέτως είναι παράνομο να μην πάει (π.χ.) δημοτικό. Συνεπώς, ο φοιτητής είναι εκεί γιατί ΑΥΤΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ και ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΤΟΥ ΤΑ ΒΑΛΕΙ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ. Αντιθέτως, έχει την υποχρέωση να τον ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ. Όχι να του μάθει. Να τον ΒΟΗΘΗΣΕΙ να μάθει ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ.

 

Το μόνο που έχει αλλάξει μεταξύ των γενεών των καθηγητών είναι πως οι νεότεροι θέλουν να βλέπουν και κόσμο στα μαθήματά τους (γιατί πλέον δεν είναι τόσο ελεύθεροι να αναγκάζουν την παρουσία στο μάθημα και ειδικά στις μη κλασικές σχολές), θέλουν να κάνουν και λίγο χαβαλέ, θέλουν να έχουν ένα πιο φρέσκο στιλ. Για αυτό και προσπαθούν να έχουν περισσότερη μεταδοτικότητα και να είναι πιο φιλικοί και να ενδιαφέρονται παραπάνω από όσο έχουν υποχρέωση. 

 

 

Εν γένει όμως, για τα χάλια (όπου αυτά παρατηρούνται) της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης φταίει καθαρά το φοιτηταριάτο. Ξεκάθαρα όμως. (λίγο υπερβολή.. ναι.. αλλά το φοιτηταριάτο έχει μεγάλη μερίδα ευθύνης.)

 

Ακόμα και για αυτά των υποδομών και της υποχρηματοδότησης (αν και όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό). Τόσα χρόνια φωνάζανε σε όλα τα ιδρύματα να μην έχουν εταιρίες σαν άλλη Ε. Λουκά εναντίον του "666". Όταν όμως πάνε "στις Αγγλίες" (ιδιωτικά πανεπιστήμια που δεν περνάνε από τους φοιτητές αυτά που περνάνε εδώ) και έχουν σύγχρονα εργαστήρια και στελεχωμένα με διδακτορικούς, μεταδιδακτορικούς και λοιπό εργαστηριακό προσωπικό τους αρέσει... βέβαια ξεχνάνε να ρωτήσουν πως στην ευχή πληρώνονται και ζούνε "ούλοι κείνοι". 

 

 

Στην τριτοβάθμια ο φοιτητής ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΛΙΚΟΣ.-

Ψηφίζει.

Είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις επιλογές του.

Είναι στην τριτοβάθμια ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΔΙΑΛΕΞΕ Ο ΙΔΙΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

 

Ας αρχίσει να φέρεται αντίστοιχα επιτέλους. 

Φυσικά μόνο στην Αγγλία έχει τέτοιους που ζει και βασιλεύει το άρμεγμα των κορο..φοιτητών,όχι π.χ. στην Ελβετία ή στην Γερμανία ή την Σκανδιναβία που είναι όλα κρατικά,εξαιρετικής ποιότητας και τζαμπέ για τον μέσο φοιτητάς.

Αλλά βέβαια ο καθείς όπως τα βλέπει τα πράματα....

[MeTaXaS4]

Ξέρω ανθρώπους που σπουδάσανε στις υψηλόβαθμες σχολές και φύγανε από το ΧΩΡΙΟ τους με μία βαλίτσα γυμναστηρίου, 1 κουβέρτα και μία αλλαξιά ρούχα. Τρώγανε στις λέσχες στην βάρδιά τους μόνο. Μέχρι να βρούνε στις λέσχες δουλειά, τρώγανε όπου βρίσκανε φθηνά με τα λεφτά που περνάνε από δουλειές του ποδαριού. Φυσικά και δεν συζητάμε για οικονομική υποστήριξη από οικογένεια. 

 

Τώρα συντηρούν πολύτεκνη οικογένεια, με όλα τα καλούδια, με καλά αμάξια κτλ κτλ κτλ. 

 

You were saying?

 

 

Υ.Γ. Το παραπάνω είναι σχεδόν ο κανόνας της δεκαετίας του 80 - 90 για όλα τα επαρχιωτόπουλα. Φέρουν και αυτή την ευθύνη τους, αλλά όχι για την εκπαίδευση. 

και εγώ θυμάμαι έναν φίλο που έφευγε για μήνες στην ολλανδία για δουλειά στα ναυπηγεία, επέστρεφε ελλάδα και συνέχιζε τις σπουδές μαζί με δουλειά και στην ελλάδα. έκανε διπλάσιο χρόνο να πάρει το πτυχίο αλλά δούλεψε σκληρά και γούσταρε που πήρε το πτυχίο.

[Timonkaipumpa]

Φυσικά μόνο στην Αγγλία έχει τέτοιους που ζει και βασιλεύει το άρμεγμα των κορο..φοιτητών,όχι π.χ. στην Ελβετία ή στην Γερμανία ή την Σκανδιναβία που είναι όλα κρατικά,εξαιρετικής ποιότητας και τζαμπέ για τον μέσο φοιτητάς.

Αλλά βέβαια ο καθείς όπως τα βλέπει τα πράματα....

 

 

Όπου εκεί, φυσικά και δεν υπάρχουν εταιρίες..

 

Α! Κάτσε.. το Fraunhofer δεν είναι αυτό που ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΕΤΑΙ (και) ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ το πρότυπο mp3; 

 

Επίσης, στην Γερμανία δεν είναι εκεί που σε πετάνε από το τμήμα εάν αποτύχεις σε εξετάσεις κάποιες συνεχόμενες φορές; 

 

Στην Φινλανδία δεν είναι εκεί που παίρνουν επιδοτήσεις από εταιρίες τα εργαστήρια; 

 

Να δεις.. κάπως το διάβασα... Α! Ναι! "Αλλά βέβαια ο καθείς όπως τα βλέπει τα πράγματα". 

και εγώ θυμάμαι έναν φίλο που έφευγε για μήνες στην ολλανδία για δουλειά στα ναυπηγεία, επέστρεφε ελλάδα και συνέχιζε τις σπουδές μαζί με δουλειά και στην ελλάδα. έκανε διπλάσιο χρόνο να πάρει το πτυχίο αλλά δούλεψε σκληρά και γούσταρε που πήρε το πτυχίο.

 

 

Προσωπικά, που βέβαια είναι απλά προσωπική εμπειρική παρατήρηση, όσους φοιτητές ξέρω που τους άρεσε αληθινά αυτό που σπουδάσανε (ασχέτως εάν τους άρεσε από πριν ή κατά την πορεία) ή/και είχανε ανάγκη οικονομική και δεν το βάλανε κάτω προκόψανε και είναι και καλοί στο αντικείμενό τους. 

[Kercyn]

Να προσθέσω σ' αυτά που λέει ο Timonkaipumpa. Όταν το ίδρυμά σου το κάνεις μπουρδέλο, είτε κάνοντας κατάληψη μόνο για να κάνεις κατάληψη, είτε κολλώντας αφίσεις παντού, είτε καταστρέφοντας εξοπλισμό, είτε μπαίνοντας σε θεωρίες μόνο για να κάνεις χαβαλέ, δε σου φταίει ούτε "το σύστημα" ούτε "το κράτος" ούτε τίποτα άλλο.

[Timonkaipumpa]

Πρόσφατο thread από φοιτητή:

 

http://www.insomnia.gr/topic/523791-sql-ερωτήματα/

 

Διαβάστε τις αξιώσεις και τις απαντήσεις του φοιτητή. Αξίζει. 

[MeTaXaS4]

Να προσθέσω σ' αυτά που λέει ο Timonkaipumpa. Όταν το ίδρυμά σου το κάνεις μπουρδέλο, είτε κάνοντας κατάληψη μόνο για να κάνεις κατάληψη, είτε κολλώντας αφίσεις παντού, είτε καταστρέφοντας εξοπλισμό, είτε μπαίνοντας σε θεωρίες μόνο για να κάνεις χαβαλέ, δε σου φταίει ούτε "το σύστημα" ούτε "το κράτος" ούτε τίποτα άλλο.

είχε μικρή ευθύνη το κράτος για τις καταλήψεις με την ασυλία...

[Timonkaipumpa]

Και η αρχική σελίδα του Fraunhofer...

 

http://www.fraunhofer.de/en.html

 

 

Ρίξτε μία ματιά στις δραστηριότητες που κάνει. Αναλογιστείτε εάν θα μπορούσε να κάνει κάτι ανάλογο το κάθε ένα ίδρυμα/τμήμα στην Ελλάδα εάν δεν υπήρχε ο φόβος των φοιτητών με τις συνεργασίες με την βιομηχανία έκαστου κλάδου. 

 

Δείτε και το health του Fraunhofer και έπειτα σκεφτείτε τι χαμός θα γινόταν στην Ελλάδα εάν κάποιο τμήμα Ιατρικής έβγαινε τόσο ανοιχτά στην αγορά για ερευνητικές συνεργασίες. Θα είχε καεί συθέμελα το Σύνταγμα. 

Επειδή αναφέρθηκε και για τις Σκανδιναβικές χώρες...

 

 

 

Like the rest of Aalborg University, we at the Faculty of Medicine emphasize close and constructive cooperation with the outside world.

 

Πηγή:

 

http://www.medicine.aau.dk/Cooperation/

Και για να μην είμαστε άδικοι...

 

Και για τα Γαλλικά... μάλιστα από τα καλύτερα πολυτεχνεία. 

 

Δείτε CORPORATE CONNECTIONS

 

Partnerships

[Anorymous]

Ξέρω ανθρώπους που σπουδάσανε στις υψηλόβαθμες σχολές και φύγανε από το ΧΩΡΙΟ τους με μία βαλίτσα γυμναστηρίου, 1 κουβέρτα και μία αλλαξιά ρούχα. Τρώγανε στις λέσχες στην βάρδιά τους μόνο. Μέχρι να βρούνε στις λέσχες δουλειά, τρώγανε όπου βρίσκανε φθηνά με τα λεφτά που περνάνε από δουλειές του ποδαριού. Φυσικά και δεν συζητάμε για οικονομική υποστήριξη από οικογένεια. 

 

Τώρα συντηρούν πολύτεκνη οικογένεια, με όλα τα καλούδια, με καλά αμάξια κτλ κτλ κτλ. 

 

You were saying?

 

 

Υ.Γ. Το παραπάνω είναι σχεδόν ο κανόνας της δεκαετίας του 80 - 90 για όλα τα επαρχιωτόπουλα. Φέρουν και αυτή την ευθύνη τους, αλλά όχι για την εκπαίδευση. 

 

Αλλες εποχες τοτε αλλες τωρα , και τωρα υπαρχουν τετοια παιδια αλλα ειναι ελεχιστα, το θεμα ειναι ενα παιδι να κανει αυτο που θελει και η οικογενια του να μπορει να τον στηρίξει 

[Timonkaipumpa]

Αλλες εποχες τοτε αλλες τωρα , και τωρα υπαρχουν τετοια παιδια αλλα ειναι ελεχιστα, το θεμα ειναι ενα παιδι να κανει αυτο που θελει και η οικογενια του να μπορει να τον στηρίξει 

 

 

Δηλαδή... τότε που δεν υπήρχε τόσο πρόσβαση σε πληροφορία, που υπήρχε μεγαλύτερη ανισότητα ανάμεσα σε πόλεις/αστικα κέντα και επαρχία ήταν πιο εύκολα ενώ τώρα που έχουν βελτιωθεί κατά πολύ οι συνθήκες δεν είναι;

 

Δεν νομίζεις ότι δεν στέκει αυτό που λες; 

[Anorymous]

Δηλαδή... τότε που δεν υπήρχε τόσο πρόσβαση σε πληροφορία, που υπήρχε μεγαλύτερη ανισότητα ανάμεσα σε πόλεις/αστικα κέντα και επαρχία ήταν πιο εύκολα ενώ τώρα που έχουν βελτιωθεί κατά πολύ οι συνθήκες δεν είναι;

 

Δεν νομίζεις ότι δεν στέκει αυτό που λες; 

 

τοτε επαιρνες πτυχιο και εβρισκες κατα μεγαλη πιθανοτητα δουλεια τωρα οχι, το οτι υπαρχει προσβαση σε πληροφορια πιο ευκολα δεν σημαινει οτι ειναι πληροφορια που αξιζει το 90% ειναι σκουπιδια.

 

τοτε τα μαθηματα ηταν πολυ πιο λιγα και στις εξατασεις αλλα και στο προγραμμα του σχολειου και ειχες δικαιωμα να κρατησεις τα μαθηματα που ηθελες.

 

τοτε ο ανταγονισμος ηταν μικρος τωρα ειναι τεραστιος.