PC Gaming (Συζήτηση)

[d4ydr33m3r]

1-2 orders of magnitude less drawcalls..Εγω κρατω μικρο καλαθι γιατι πολυ απλα η διαφορα στις επιδοσεις ειναι απειροελαχιστη και ανεπαισθητη με το DX12 οπως εχει ειπωθει. 

Σιγουρα παντως δεν θα αποτελει bottleneck το θεμα αυτο πλεον αρκει να ειναι σωστη και η υλοποιηση

[Alithinos]

το hardware εχει κολλησει. και οι επεξεργαστες, και οι καρτες γραφικων. μονο στους ssds υπαρχει σταθερη βελτιωση πλεον.

απ το 2011 οι καρτες εχουν μεινει στα 28νμ. ποσο ποια να στραγγιξουν απ αυτα ?

[Spartan117]

Το 16 θα δούμε 14/16nm FinFET, πιστεύω ότι 4k60 θα είναι viable με μια κάρτα γραφικών στα περισσότερα παιχνίδια

[seithan]

Το 16 θα δούμε 14/16nm FinFET, πιστεύω ότι 4k60 θα είναι viable με μια κάρτα γραφικών στα περισσότερα παιχνίδια

Η αλήθεια είναι οτι,τα παιχνίδια βγαίνουν να παίζουν θεωρητικά με μαξ γραφικά στις ναυαρχιδες αλλά στα 1080p. Πότε θα αλλάξει αυτό, έτσι ώστε να παίζεις μαξ γραφικά στα 4κ, ίσως με τα 16nm?

Γιατί δεν είναι η καθεαυτου 4κ ανάλυση: μια κάρτα που θα σηκώνει 4κ με 60+fps, ενδεχομένως να σηκώνει VR στα 1080p με μαξ γραφικά και 60fps.

[Spartan117]

Για VR χρειάζεσαι 90+ fps, λογικά η επομενη ναυαρχίδα θα σηκώνει 1080p90 και θα κάνει εφικτό το ποιοτικό VR.

[d4ydr33m3r]

Εχουμε πει επανειλλημενα οτι ερωτησεις τυπου ποτε μια απαιτητικοτατη αναλυση οπως η 4k θα ειναι playable και ειδικα με μια καρτα ειναι ουτοπια. Δεν πας απο τα 480p->600p->1024p->1080p αντε και στα 1440p.. Πλεον οι αναλυσεις αυξανουν με γεωμετρικη προοδο τα pixels που πρεπει να πουσαριστουν και για αυτο ενα τετοιο ερωτημα, αν δηλαδη θα υπαρξει καρτα που θα κανει playable μια τετοια αναλυση οπως το 4k με μια καρτα, ειναι ατοπες. 4 φορες τα 1080p και 2 τα 1440p. Καποια λιγοτερο απαιτητικα τα παιζω και εγω τωρα σε 4k/60 και πολυ παραπανω. Καποια αλλα οχι. Ετσι θα ειναι και στο μελλον με τα συγχρονα παιχνιδια που θα εχουν βγει τοτε. Ισως λιγο καλυτερα και αυτο μονο και μονο λογω DX12, αλλα θαυματα μην περιμενετε αν και τα παιχνδια με την σειρα τους δεν εχουν κατεβασει προδιαγραφες. 

[Spartan117]

Μιλάμε όμως για αλλαγή process που δεν είχαμε εδώ και αρκετά χρονια. Είναι πολύ πιθανό η επομενη ναυαρχίδα με HBM2 και 14/16nm FinFET να σηκώνει 4k60 όπως σηκώνει τώρα η ΤΧ/980ti 1440p60. Από επιδόσεις περιμένω Tx x2 από Nvidia και από AMD ελπίζω να αλλάξουν αρχιτεκτονική και να προφέρουν κάτι αντίστοιχο.

[d4ydr33m3r]

Θα βοηθησει σιγουρα δεν εχω αμφιβολια επ'αυτου και υπαρχει αλλωστε και το DX12 στην μεση.. Αλλα ειναι πολλη μεγαλη η επεξεργαστικη ισχυς που χρειαζεται για να ισχυριστει καποιος ακατεβατα 4k/60fps.. Μιλαμε για αυξηση 100-150% επιδοσεων σε single solution χοντρα χοντρα υπολογισμενα και αυτο για τωρινους τιτλους..This is not gonna happen if you ask me. Με Ti SLi και τωρα σχεδον καλα ειμαστε παροτι δεν υπαρχει 4k/60fps σε καποιους τιτλους που προσωπικα δεν το θεωρω πανακεια για λογους που εχουμε συζητησει κατα καιρους..

Πιο πολυ πιστευω οτι τα παιχνιδια θα ειναι λιγοτερα απαιτητικα για να "σπρωχτει το 4k΅ και ολο το μαρκετινγκ και η αγορα πισω απο αυτο με μονιτορ,τηλεορασεις και περιφερειακα και h/w παρα οτι θα επαρκει αν βγουν τιτλοι ΑΑΑ και κυριως για PC..

[Alithinos]

Η κάθε κάρτα έχει συγκεκριμένη επεξεργαστική ισχύ. Μετρούμενη σε flops (gflops,tflops...)

 

Η ανάλυση της οθόνης, ανάλογα το μέγεθός της, καταναλώνει και αυτή από την υπάρχουσα ισχύ, όπως επίσης καταναλώνει ο αριθμός των πολυγώνων, τα συστήματα φωτισμού, οι shaders κτλπ...

 

Άρα, αναγκαστικά μιας και όλα αυτά ρουφάν 'ενέργεια' απ τον ίδιο κουβά για να τρέξουν, η ενέργεια που θα ρουφήξει το ένα, θα αφαιρεθεί απ' το άλλο.

 

Οι κάρτες γραφικών συνεχίζουν να γίνονται πιο δυνατές...

 

Αλλά το αν κάποια θα μπορεί να παίζει όλα τα παιχνίδια σε 4Κ είναι λάθος ερώτηση, γιατί αυτό εξαρτάται και από το πόσα πολύγωνα έχει το κάθε 3d model, από το πόσα ενεργά δυναμικά φώτα έχει βάλει ο dev στο map, κτλπ...

 

Πες ότι βγαίνει μια δυνατότερη κάρτα.

 

Αν η κατά τα άλλα ποιότητα των γραφικών (φωτισμοί, πολύγωνα,κτλπ) παραμείνουν στα ίδια επίπεδα, τότε την επεξεργαστική ισχύ που θα περισσεύει, θα μπορούσαμε να τη χρησιμοποιήσουμε για μεγαλύτερη ανάλυση.

 

Αν όμως η ποιότητα αλλάξει και βγαίνουν παιχνίδια με περισσότερα πολύγωνα, δυναμικά φώτα κτλπ, αυτά τα παιχνίδια θα απαιτούν περισσότερη ισχύ για αν τρέχουν στην παλιά χαμηλή ανάλυση, και έτσι δεν θα μπορέσεις να την ανεβάσεις.

 

 

Άρα: η δυνατότητα να ανεβάσεις την ανάλυση είναι αντιστρόφως ανάλογη από το να βελτιωθούν τα καθ' αυτά γραφικά.

 

Που σημαίνει, πως και με τις σημερινές κάρτες, ίσως να μπορείς να βάλεις ένα παλιό παιχνίδι του 2005 και να τρέχει σε 4Κ60FPS, αλλά αυτό θα γίνεται επειδή τα καθ' αυτά γραφικά του δεν είναι και τόσο απαιτητικά πλέον.

[d4ydr33m3r]

Εαν θες να κανεις ενα ποιντ πρεπει να μιλας με καποιες σταθερες παντα, ceteris paribus,αυτο εξυπακουεται..

Κατα τα αλλα δεν νομιζω οτι χοντρικα στο συμπερασμα λεμε κατι διαφορετικο.

 

Για να πας σε 17billion transistors οπως εικαζεται δεν γινοταν απλα να μην αλλαζε node process.. 

Τα κερδη για εμενα με βαση τα νουμερα σε σχεση με το GM200 θα κινηθουν αν ισχυει αυτο το transistor count κοντα στο 60-70% σε επιδοσεις απο την μεταβαση , ΑΛΛΑ θα ειναι αρκετα καλυτερη η καταναλωση που ειναι εξισου σημαντικος τομεας..

[Spartan117]

Σίγουρα, και εγώ μιλάω συγκεκριμένα για τα παιχνίδια του 16 και όχι πιο μετά. Ούτως η άλλως αυτό δεν θα βόλευε την Nvidia και την AMD γιατί και αυτές λεφτά θέλουν να βγάλουν, όχι να βγάλουν μια κάρτα που θα παίζει τα πάντα για πάντα και να κλείσουν το μαγαζί

[d4ydr33m3r]

Σίγουρα, και εγώ μιλάω συγκεκριμένα για τα παιχνίδια του 16 και όχι πιο μετά. Ούτως η άλλως αυτό δεν θα βόλευε την Nvidia και την AMD γιατί και αυτές λεφτά θέλουν να βγάλουν, όχι να βγάλουν μια κάρτα που θα παίζει τα πάντα για πάντα και να κλείσουν το μαγαζί

 

That's the logic

[Psycho_Warhead]

Fan Recreates Scene From Star Wars: Battlefront In CRYENGINE

 

[Psycho_Warhead]

CRYENGINE – Photogrammetry Fan Tech Tree Demo Released

 

[Spartan117]

Τι έλεγα για καλύτερες/πιο efficient τεχνικές rendering για γραφικά; Φρέσκο φρέσκο από SIGGRAPH: Labs R&D: rendering techniques in rise of the Tomb Raider

 

We use a homebrewed SSAO technique we call Broad Temporal Ambient Obscurance (BTAO). It is inspired by SAO (Scalable Ambient Obscurance) and is greatly superior to the popular HBAO (Horizon Based Ambient Occlusion) in terms of both quality and performance. BTAO is temporally stable and provides both near and far occlusion.