PC Gaming (Συζήτηση)

[d4ydr33m3r]

Τα εχουμε πει για εταιρειες τυπου Ubi.. Οποιος νομιζει οτι ξερει καλυτερα..οκ.. Δεν γινονται τυχαια μεγαλες καποιες εταιρειες.. Και δεν παραμενουν μεγαλες τυχαια επισης.. Οτι και να θελουν να πιστευουν καποιοι..

Σε αλλα νεα το Black Myth δεν σταματαει να με συναρπαζει..

[KilliK]

δεν θυμαμαι που το ειχα διαβασει, νομιζω σε καποιο ελληνικο αρθρο, ισως στο PCMaster. και νομιζω ηταν για την ΕΑ η την Activision.

ο πιο παλιος CEO ειχε σαν επισημη πολιτικη μολις ανελαβε την θεση, να βγαζει η εταιρεια τους υψηλης ποιοτητας παιχνιδια για να εξασφαλιζουν αντιστοιχα υψηλες πωλησες. στο αρθρο ειχε νουμερα απο τις βαθμολογιες των παιχνιδιων που βγαινανε καθε χρονο,  οι οποιες ηταν μεγαλες,  αλλα ο ετησιος τζιρος ηταν χαμηλος.

Ερχεται ο διαδοχος του και κανει το αντιθετο. Bγαζει fast food προιοντα με MTX/LB, οι βαθμολογιες τους ειναι στον πατο, αλλα οι πωλησεις τους εχουν εκτιναχθει στα υψη. Δεν θυμαμαι ποιο ηταν το συμπερασμα του αρθρου, αλλα εγω θα ξαναπω αυτο που ειχα γραψει εδω μεσα παλιοτερα: δεν ζουμε την golden age του gaming οπως μερικοι ισχυριζονται.

[Αλεξανδρος A.92]

6 ώρες πριν, KilliK είπε

δεν ζουμε την golden age του gaming οπως μερικοι ισχυριζονται.

Νομιζω εισαι λαθος...η μαλλον για να μην εισαι λαθος εξηγησε μας τι παει να πει "age" για το gaming...Ποια περιοδο πιανεις?

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2021 από Αλεξανδρος A.92

[Psycho_Warhead]

Η golden age για το PC τουλάχιστον, ήταν το μέχρι το 2007 που βγήκε το πρώτο Crysis, μετά άρχισε ο κατήφορος.

[Αλεξανδρος A.92]

7 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Η golden age για το PC τουλάχιστον, ήταν το μέχρι το 2007 που βγήκε το πρώτο Crysis, μετά άρχισε ο κατήφορος.

Λιγο υπερβολικο νομιζω...Προφανως το λες γιατι μειωθηκαν - εκμηδενιστηκαν οι διαφορες με τις κονσολες.

Αυτο ομως ηταν αναποφευκτο να γινει.

Βγηκαν καλα παιχνιδια στο pc τα τελευταια 14 χρονια που απλα βγηκαν και στις κονσολες.

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2021 από Αλεξανδρος A.92

[_Theo_]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Η golden age για το PC τουλάχιστον, ήταν το μέχρι το 2007 που βγήκε το πρώτο Crysis, μετά άρχισε ο κατήφορος.

 

Για εμάς τους παλαιότερους θεωρώ πως ήταν το 1999-2000. Είχαν κυκλοφορήσει κορυφαία παιχνίδια τότε.

[Psycho_Warhead]

1 λεπτό πριν, _Theo_ είπε

 

Για εμάς τους παλαιότερους θεωρώ πως ήταν το 1999-2000. Είχαν κυκλοφορήσει κορυφαία παιχνίδια τότε.

Απ' την πρώτη voodoo μέχρι και το 2007 το PC gaming έδινε συνεχώς, μετά console ports.

[{TDi}Dj2k..infc]

14 ώρες πριν, KilliK είπε

δεν ειναι εκπληξη.

Εννοείτε, έχουν βρει μια συνταγή που δουλεύει και την ξεζουμίζουν χρονια τώρα. Επίσης ρίχνουν τρελό χρήμα σε διαφήμιση και franchise rights. Παρόλα αυτά δεν κάνει τα games τους καλά, τα κάνει απλά "fine" όπως λέει και ο Sterling. Τα Goody's πουλάνε και ο κόσμος τα τρώει, παρόλα αυτά δεν είναι καλά. Είδαμε και φέτος μετά από ένα χρόνο delays ποσο καλά ήταν τα games τους. Βγάλαν 3 major AAA games και μονο το IFR ήταν καλο και bug "free". Από εκεί και πέρα δικαίωμα του καθενός τι παίζει. Απλά δεν είναι όλοι ok με την μετριότητα. Το αστείο είναι ότι βρίσκεις το CP77 για 25 euro ενώ το ACV έχει ακόμα 38 euro.

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2021 από {TDi}Dj2k..infc

[Επισκέπτης]

Όλα τα games της Ubisoft έχουν την ίδια συνταγή. Γενικά καλά γραφικά, όχι top (επίπεδο RDR2/CP77) αλλά σίγουρα πολύ άνω του μετρίου, ωραίοι χάρτες και πολύ looting και επανάληψη. Βάλε την διαφήμιση και την παρακαταθήκη των αρχικών AC, ε όλοι τα ξέρουν και θέλουν να παίξουν ασσασινσ κριντ "γΙαΤΙ έΧΕι τΗν αΡχΑΙα ελΑδα". Δεν είναι κακά παιχνίδια αλλά ούτε και κορυφαία, είναι μία καλή μετριότητα που προκύπτει από αυτή την επανάληψη του gameplay. Ε αφού πουλάει γιατί να το αλλάξουν;

[KilliK]

δεν ειναι μονο η  UBI που το κανει αυτο. H Activision βγαζει το ιδιο COD sequel καθε χρονο, ενω η Blizzard εχει να βγαλει single player παιχνιδι εδω και χρονια. Το μονο που κανει ειναι να ξεζουμιζει τα live sevices της, και απο αυτα τα μισα τα εχει παραμελησει.

Η ΕΑ κατι ψιλοκανει με το indie games προγραμμα της, αλλα σε ΑΑΑ τιτλους τι εχει βγαλει; Τρια SW παιχνιδια μεσα σε σχεδον 10 χρονια απο τοτε που πηρε την αποκλειστικη αδεια. Και τα δυο SP βγηκαν στο τελος, βαζω στοιχημα επειδη η Disney τους υποχρεωσε μετα το φιασκο του BF2. Τι αλλο εχει βγαλει σε SP? Την Bioware την κατεστρεψε, πολλα στουντιο τα εκλεισε ενω σκοτωσε δημοφηλη brand οπως το Dead Space.

Μετα πας στις κονσολες, η ΜS κοιμαται τον υπνο τον βαθυ σε αναπτυξη τιτλων, στην προηγουμενη γενια το μονο αξιομνημονευτο παιχνιδι της ηταν το Gears 5. H Sony κανει  καλυτερη δουλεια, αλλα και εκει υπαρχει μια ομογενοποιηση στα παιχνιδια της, same old semi-open world με stealth/rpg/craft mechanics. 

Οταν ολοι οι μεγαλοι publishers το ριχνουν στα remakes, επειδη σε αντιθεση με την επισημη θεση τους, αναγνωριζουν οτι οχι μονο το SP δεν ειναι πεθαμενο αλλα φερνει κερδη, oμως δεν επενδυουν σε πρωτοτυπα ΑΑΑ SP διοτι το κοστος θαναι πιο μεγαλο, γιατι να κατακρινουμε μονο την Ubisoft, οταν ο Γαλλος τουλαχιστον βγαζει μια ΑΑΑ SP ποικιλια καθε χρονο οσο μαπα και επαναλαμβανομενη ναναι.

[Praetorian]

To "AAA" gaming έχει εδώ και καιρό παγιδευτεί στο να υποστηρίζει την τελευταία γενιά γραφικών (ή να αντέξει την φόλα στα reviews αν δεν το κάνει). Ρίχνουν (άσκοπο για μένα) βάρος στο ρεαλισμό στα μοντέλα των πρωταγωνιστών, τα animations, περιβάλλοντα κλπ. Tα σχετικά youtube "reviews" έχουν πέραση γιατί πολύς κόσμος έχει δώσει γερά φράγκα σε GPUs, ενώ και οι μεγάλοι του χώρου (NVidia / AMD) επιλέγουν και χορηγούν τίτλους ώστε να σπρώξουν τις νέες κάρτες (οπότε και ο dev έχει ήδη δεσμευτεί να ρίξει χρόνο στην προώθηση των νέων graphic features).

Kαι οπότε κατανέμουν πολύ λιγότερα resources σε ΑΙ / logic programming, πρωτότυπο σενάριο, νέα / πειραματικά mechanics. Αυτά τα βλέπεις, και πάλι όμως σε πολύ μικρή κλίμακα και με δυσανάλογη κατανομή του βάρους, κυρίως σε indie τίτλους και φιλόδοξα studios. 

Η βασική αρχή του να "αφαιρώ αχρείαστες λεπτομέρειες από το art, επενδύω στην έξυπνη απεικόνιση / tricks που θα ευνοούν το smooth performance και το gameplay" -- που είναι από τα πρώτα πράγματα που μαθαίνεις ως προγραμματιστής για παιχνίδια -- τυπικά πάει περίπατο, γιατί ο κόσμος έχει μάθει να ζητάει τον ρεαλισμό και το 4K (ή το ΧΨΚ σε μερικά χρόνια) και με αυτό θα κοκορευτεί σε άλλους για τις δυνατότητες του μηχανήματος που χρυσοπλήρωσε. 

Ο κόσμος συνεπαίρνεται πολύ εύκολα με τον επόμενο over-hyped τίτλο. Δεν τον πολυενδιαφέρει το ότι ο ρεαλισμός σε παιχνίδι δεν έχει πολύ νόημα --καθώς κάνει πιο αισθητές τις ασυνέπειες και τις περικοπές που έχουν γίνει (πχ λεπτομερή μοντέλα, αλλά τι αίσχος είναι το τάδε texture για την πόρτα; ) , πολλές φορές κάνει backfire (uncanny valley), ή ότι ρεαλισμός με φτωχό / επαναλαμβανόμενο / copy-paste gameplay, κακό AI, ξαναζεσταμένα mechanics δεν θα κρατήσει κάποιον στο παιχνίδι και σίγουρα δεν θα τον κάνει να επιστρέψει για replay. 

Δυστυχώς δεν λέω κάτι που είναι καινούργιο, αλλά το βρίσκω λυπηρό το ενώ η βιομηχανία παράγει τόσο πολλούς τίτλους, και πέφτει απίστευτο χρήμα στο funding σε πολλούς από αυτούς, το αποτέλεσμα είναι 8 στις 10 φορές απογοητευτικό(τατο). 

Και έρχεται μετά ο Lucas Pope με το απίστευτο 1-bit art του Return of the Obra Dinn και το φρέσκο gameplay, ή οι δύο developers (Subset Games) των FTL και Into the Breach με τρομερά fun gameplay και replayability και *συγκριτικά* περνούν στα ψιλά γράμματα πολλών gamers (και φυσικά πολλών σιχαμερών "influencers"). Το ίδιο και για το Darkest Dungeon, The Witness, και ένα σωρό άλλα διαμαντάκια. (Και αυτά πάλι, είναι από τα πιο πετυχημένα του χώρου).

Τι να λέμε βέβαια, όταν κάτι φούσκες σαν το pre-alpha Star Citizen μαζεύουν χρήματα, με υποσχέσεις για ρεαλισμό, hype, (παράλογα) macro-transactions, αλλαγές σε ToS, αλλαγές σε scope, μπερδεμένες αναλύσεις του πως λειτουργεί το "game development", αποδεικνύοντας πόσο εύκολα μπορεί κάποιος να χειριστεί την αγορά.

[{TDi}Dj2k..infc]

Project ILL looks like a stunning horror game with amazing dismemberment and gore effects.

[kostiger]

Τσελεμεντες του gaming τα παιχνιδια της Ubisoft στην πλειονοτητα τους. Σαν να εκτελεις συνταγη του Πετρετζικη. Βαλε λιγο απο το ενα στο τσουκαλι και λιγο απο το αλλο για να βγει η φορμουλα. Τα κουτακια να τικαρονται και αγιος ο Θεος..

[stevenfins]

 

τρομερά πράγματα από την unreal engine

 

 

 

 

 

 

[KilliK]