Psycho_Warhead Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μέλος Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δεν πουλάνε, τα αποτελέσματα για τις RTX είναι αρνητικά..Αλλά είδες να γίνεται κάμια μείωση τιμών ; Βαρέθηκα να διαβάζω ''αφού πουλάνε'' όταν οι ίδιοι έχουν παραδεχτεί ότι ΔΕΝ.
Moderators Malthador Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Moderators Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 (επεξεργασμένο) 50 minutes ago, KilliK said: απο οτι διαβασα, τουλαχιστον στις ΗΠΑ θα παρουν το παιχνιδι $10 φθηνοτερα. ενω μεγαλυτερο καθαρο κερδος για το στουντιο, σημαινει και μεγαλυτερο κεφαλαιο για επενδυση στα μελλοντικα τους προτζεκτ. επομενως, θετικη ειναι η κινηση που πηγαν στο Επικ και για τον καταναλωτη. απο κει και υστερα, αν το εξτρα κερδος το χαλασει για κοκα και οχι για νεα παιχνιδια, αυτο ειναι θεμα του στουντιου, oχι της πλατφορμας. οσο αφορα το Στημ, ναι ειναι μονοπωλιο στην αγορα, αυτο λενε τα νουμερα. και αυτη την θεση ισχυος την εκμεταλευεται η Valve. πχ, αλλαξε το EULA και πλεον δεν εχεις το δικαιωμα να της ασκησεις ομαδικη αγωγη. εγινε το συμβαν με τα leaked accounts και δεν μπηκε καν στο κοπο να βγαλει μια ανακοινωση, μεχρι που την εκραξε ο Total Bisquit, θεος σχωρεστον, και το εκανε μονο τοτε. και η ιδια η πλατφορμα δεν ειναι τελεια. καταργησε το player-based συστημα αξιολογησης των παιχνιδιων, και μεγαλο μερος του stock της εχει καταντησει να ειναι μια ψηφιακη χαβουζα. ο Sterling κυριολεκτικα βγαζει το ψωμι του απο αυτο, με τα καθημερινα βιντεο που ανεβαζει για τα αθλια παιχνιδια που πρεπει να αποφευγουμε και το κραξιμο που ριχνει στο Στημ γιαυτο το προβλημα. ενα αλλο μεγαλο θεμα ειναι και ο αμφιλεγόμενος τροπος που επιτρεπει η απαγορευει την διανομη των indie κυριως παιχνιδιων μεσα απο την υπηρεσια της. παιχνιδια που τηρουν τους κανονες να μπαναρονται ξαφνικα, και αλλα παιχνιδια που τους παραβιαζουν να διανεμονται κανονικα. και οι devs να αγανακτουν διοτι δεν βγαζουν ακρη με τους αντιπροσωπους του Στημ και να περνανε μηνες χωρις το παιχνιδι τους να βρισκει διανομη. μεγαλο προβλημα ειναι και ο ιδιος ο παλαιλιθικος client, για το οποιο ειχανε υποσχεθει ριζικο επανασχεδιασμο πριν δυο χρονια και ακομη περιμενουμε. που υποτιθεται οτι ειναι feature rich, αλλα δεν σου δινει καν την επιλογη να αλλαξεις το upload speed. για να μην μιλησω για τον αθλιο τροπο οργανωσης της συλλογης. γιαυτο και αυτο που κανει η Επικ ειναι καλοδεχουμενο. σαν καταναλωτες, μας συμφερει να σπασει το μονοπωλιο του Στημ. διοτι δεν ειναι ολα αγαθα και ροδινα, και ο ανταγωνισμος αν μη τι αλλο θα βοηθησει να βελτιωθει η πλατφορμα. καλο θα κανει και για το Στημ. Όταν τα προβλήματα των features του Epic client περιοριστούν στο αν θα σε αφήνει να ρυθμίσεις το upload speed ή όχι, τότε θα συζητήσουμε αν σπάει ή όχι το μονοπώλιο του Steam. Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2019 από Malthador 1
Arkin Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Επαιξα χθες καμια ωριτσα το unravel 2. Πολυ ομορφο παιχνιδι στα ιδια με το πρωτο που εχει να πει μια διαφορετικη ιστορια. Πολυ χαλαρωτικο ομορφο soundtrack και puzzles. Spoiler Spoiler Spoiler Spoiler Spoiler 1
Psycho_Warhead Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μέλος Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 2 λεπτά πριν, Malthador είπε Όταν τα προβλήματα των features του Epic client περιοριστούν στο αν θα σε αφήνει να ρυθμίσεις το upload speed ή όχι, τότε θα συζητήσουμε αν σπάει ή όχι το μονοπώλιο του Steam. Αυτό.
KilliK Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 2 λεπτά πριν, Malthador είπε Όταν τα προβλήματα των features του Epic client περιοριστούν στο αν θα σε αφήνει να ρυθμίσεις το upload speed ή όχι, τότε θα συζητήσουμε αν σπάει ή όχι το μονοπώλιο του Steam. το μονοπωλιο εχει αρχισει ηδη να σπαει. οσο το γρηγοροτερο το καταλαβουν αυτο οι παικτες, τοσο το καλυτερο. 11 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε Δεν πουλάνε, τα αποτελέσματα για τις RTX είναι αρνητικά..Αλλά είδες να γίνεται κάμια μείωση τιμών ; Βαρέθηκα να διαβάζω ''αφού πουλάνε'' όταν οι ίδιοι έχουν παραδεχτεί ότι ΔΕΝ. citation?
Psycho_Warhead Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μέλος Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 (επεξεργασμένο) Τίποτα δεν σπάει όσο δεν προσφέρουν τα υπόλοιπα clients έστω τα μισά από αυτά που προσφέρει το steam. Μόλις τώρα, KilliK είπε citation? NVIDIA admits that the sales of its high-end RTX Turing GPUs were lower than expected Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2019 από Psycho_Warhead 1
KilliK Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε Τίποτα δεν σπάει όσο δεν προσφέρουν τα υπόλοιπα clients έστω τα μισά από αυτά που προσφέρει το steam. γιαυτο μαζευονται ολοι οι μεγαλοι τιτλοι στο Epic σιγα σιγα; 🙄
Psycho_Warhead Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μέλος Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Επειδή τους τα σκάει η EPIC.
KilliK Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 επειδη τους κανει καλυτερη προσφορα. ετσι λειτουργει ο ανταγωνισμος.
Aruil Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 43 minutes ago, KilliK said: απο οτι διαβασα, τουλαχιστον στις ΗΠΑ θα παρουν το παιχνιδι $10 φθηνοτερα. ενω μεγαλυτερο καθαρο κερδος για το στουντιο, σημαινει και μεγαλυτερο κεφαλαιο για επενδυση στα μελλοντικα τους προτζεκτ. επομενως, θετικη ειναι η κινηση που πηγαν στο Επικ και για τον καταναλωτη. απο κει και υστερα, αν το εξτρα κερδος το χαλασει για κοκα και οχι για νεα παιχνιδια, αυτο ειναι θεμα του στουντιου, oχι της πλατφορμας. οσο αφορα το Στημ, ναι ειναι μονοπωλιο στην αγορα, αυτο λενε τα νουμερα. και αυτη την θεση ισχυος την εκμεταλευεται η Valve. πχ, αλλαξε το EULA και πλεον δεν εχεις το δικαιωμα να της ασκησεις ομαδικη αγωγη. εγινε το συμβαν με τα leaked accounts και δεν μπηκε καν στο κοπο να βγαλει μια ανακοινωση, μεχρι που την εκραξε ο Total Bisquit, θεος σχωρεστον, και το εκανε μονο τοτε. και η ιδια η πλατφορμα δεν ειναι τελεια. καταργησε το player-based συστημα αξιολογησης των παιχνιδιων, και μεγαλο μερος του stock της εχει καταντησει να ειναι μια ψηφιακη χαβουζα. ο Sterling κυριολεκτικα βγαζει το ψωμι του απο αυτο, με τα καθημερινα βιντεο που ανεβαζει για τα αθλια παιχνιδια που πρεπει να αποφευγουμε και το κραξιμο που ριχνει στο Στημ γιαυτο το προβλημα. ενα αλλο μεγαλο θεμα ειναι και ο αμφιλεγόμενος τροπος που επιτρεπει η απαγορευει την διανομη των indie κυριως παιχνιδιων μεσα απο την υπηρεσια της. παιχνιδια που τηρουν τους κανονες να μπαναρονται ξαφνικα, και αλλα παιχνιδια που τους παραβιαζουν να διανεμονται κανονικα. και οι devs να αγανακτουν διοτι δεν βγαζουν ακρη με τους αντιπροσωπους του Στημ και να περνανε μηνες χωρις το παιχνιδι τους να βρισκει διανομη. μεγαλο προβλημα ειναι και ο ιδιος ο παλαιλιθικος client, για το οποιο ειχανε υποσχεθει ριζικο επανασχεδιασμο πριν δυο χρονια και ακομη περιμενουμε. που υποτιθεται οτι ειναι feature rich, αλλα δεν σου δινει καν την επιλογη να αλλαξεις το upload speed. για να μην μιλησω για τον αθλιο τροπο οργανωσης της συλλογης. γιαυτο και αυτο που κανει η Επικ ειναι καλοδεχουμενο. σαν καταναλωτες, μας συμφερει να σπασει το μονοπωλιο του Στημ. διοτι δεν ειναι ολα αγαθα και ροδινα, και ο ανταγωνισμος αν μη τι αλλο θα βοηθησει να βελτιωθει η πλατφορμα. καλο θα κανει και για το Στημ. Προσωπικά, δεν με ενοχλούν οι πολλοί clients (έχω παιχνίδια σε steam, itch, gog, origin, desura (r.i.p.)) και θεωρώ ότι καλό είναι να υπάρχουν πάνω του ένα stores για να υπάρχει ανταγωνισμός. Ο τρόπος που γίνεται με ενοχλεί. Πάντα με ενοχλούσαν τα exclusives και τρέμω που υπάρχει προσπάθεια να "κονσολιάσει" με αυτόν τον τρόπο το pc gaming. Αυτό για την τιμή πιστεύω δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια αλλά μου φαίνεται πολύ ύποπτο που η μείωση έγινε μόνο στην αμερική. Με κάνει να πιστεύω ότι οφείλεται σε κάτι άλλο και όχι στην καλή θέληση της εταιρείας. Επιπλέον, τα υπόλοιπα που αναφέρεις δεν μπορείς να τα πεις ως πλεονέκτημα προς τον καταναλωτή. Αυτό είναι corporate talk, το ότι η εταιρεία βγάζει περισσότερα λεφτά είναι καλό για εσάς γιατί θα βγάλουμε και άλλα προιόντα που σας αρέσουν. Το προιόν το πλήρωσα δεν μου το κάνουν δώρο και το ίδιο θα κάνω και για το επόμενο. Το κέρδος που βγάζουν από αυτό είτε το επενδύσουν είτε το κάνουν κόκα δεν έχει τίποτα να κάνει με τον καταναλωτή. Είναι σα να πάρεις μια τυρόπιτα από την καντίνα και να πεις ευχαριστώ στον πωλητή που θα έχει τυρόπιτες και αύριο. Το steam δεν το θεωρώ μονοπώλιο, τουλάχιστον όχι με τον τρόπο που χρησιμοποιείται τις περισσότερες φορές νομικά ο όρος. Γιαυτό και δεν έχει περάσει ποτέ προβλήματα με επιτροπές ανταγωνισμού κτλπ. Δεν έχει κάνει ποτέ τίποτα για να σαμποτάρει άλλες εταιρείες του χώρου. Είναι μονοπώλειο στο pc gaming απλά επειδή το προτιμά ο κόσμος. Αυτό για το EULA που λες το καταλαβαίνω (αν και οι περισσότερες εταιρείες έχουν αντίστοιχα, για παράδειγμα η Epic), αλλά τα περισσότερα που θα βρεις είναι παράλογα. Δεν σημαίνει ότι ισχύουν κιόλας. Οποιοδήποτε είδος συμβολαίου δεν είναι νομικά δεσμευτικό αν παραβιάζει βασικούς νόμους και δικαιώματα που έχεις. Αυτό που λες για το σύστημα αξιολόγησης, τι εννοείς? Τι κατάργησε? Για τη σαβούρα που έχει, έχει να κάνει με τη φιλοσοφία της εταιρείας πάνω στο θέμα. Δηλαδή, απόλυτη ελευθερία στον developer να βάλει ότι θέλει ακόμα και αν αυτό είναι μούφα. Απαγορεύει μόνο πράγματα που παραβιάζουν τους κανόνες και η λίστα με το τι παραβιάζει τους κανόνες μικραίνει όλο και περισσότερο. Για κάποιους αυτό θεωρείται αρνητικό για άλλους (π.χ. εμένα) όχι. Δεν είναι κάτι που μπορείς να πεις είναι πρόβλημα, εκτός και αν σε ενοχλεί να βλέπεις πράγματα που δεν σου αρέσουν. Για το client συμφωνώ 100% ότι χρειάζεται βελτίωση σε πάρα πολλά πράγματα. Το τραγικό είναι ότι ακόμα και έτσι είναι ίσως ο καλύτερος client που έχουμε. Θα επαναλάβω, δεν έχω κανένα πρόβλημα με τον ανταγωνισμό ούτε κάποια συγκεκριμένη αγάπη στο steam. Πρόβλημα έχω με τα exclusives. 3
Arkin Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μονο καλο κανουν τα περισσοτερα stores να το ξερετε. Ο ανταγωνισμος παντα εκανε καλο. Οσον αφορα τα exclusives η epic το παλευει να ανεβει οπως οπως. Δεν ειναι καθολου κακο και μπραβο της. 2
Aruil Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 1 minute ago, Arkin said: Μονο καλο κανουν τα περισσοτερα stores να το ξερετε. Ο ανταγωνισμος παντα εκανε καλο. Οσον αφορα τα exclusives η epic το παλευει να ανεβει οπως οπως. Δεν ειναι καθολου κακο και μπραβο της. Τα exclusives είναι το ακριβώς αντίθετο του υγιούς ανταγωνισμού όμως. 2
Arkin Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Μόλις τώρα, Aruil είπε Τα exclusives είναι το ακριβώς αντίθετο του υγιούς ανταγωνισμού όμως. Κοιτα σαν νεο store προσπαθει η epic με οχι τοσο σωστους τροπους να κανει γνωστο το store της. Ειναι εταιρια που ζηταει το κερδος και να γινει γνωστη. Μελλοντικα θα δειτε που θα κοντραρονται και θα ριχνουν τιμες ο ενας με τον αλλον για να παρουν πελατες.
Aruil Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 2 minutes ago, Arkin said: Κοιτα σαν νεο store προσπαθει η epic με οχι τοσο σωστους τροπους να κανει γνωστο το store της. Ειναι εταιρια που ζηταει το κερδος και να γινει γνωστη. Μελλοντικα θα δειτε που θα κοντραρονται και θα ριχνουν τιμες ο ενας με τον αλλον για να παρουν πελατες. Μελλοντικά, μπορεί και να αλλάξω γνώμη αν γίνει αυτό που λες όπως έκανα και για το steam που όταν πρωτοβγήκε το μισούσα. Θα αναγκαστεί με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο να τα σταματήσει αυτά, όπως και αναγκάστηκαν Sony/Microsoft όταν δεν μπορούσαν πλέον να πληρώνουν 3rd party για exclusives γιατί ήταν δύσκολο να "καλύψουν" τις πωλήσεις στο pc. Το θέμα είναι για πόσο θα μπορεί το EGS να πετάει λεφτά στους developers για να καλύψει τη διαφορά, όταν αυτοί δουν ότι δεν τους συμφέρει να μην πουλάνε στο steam. Και στη συνέχεια τι θα κάνει γι αυτό. Τις τιμές δύσκολο το βλέπω να πέφτουν, τόσο καιρό υπάρχουν άλλα store πέρα του steam και πετυχημένα κιόλας. Δεν έχει αλλάξει κάτι τρομερά. Τα stores που χτυπάνε το steam (αναφέρομαι στα πλήρως νόμιμα κλειδάδικα) μπορούν και το κάνουν αυτό γιατί δεν χρειάζονται καθόλου infrastructure και απλά πουλάνε κλειδιά. Μαγαζιά σαν το EGS, Origin, Uplay κτλπ δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια. 1
Arkin Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 Δημοσ. 5 Φεβρουαρίου 2019 4 λεπτά πριν, Aruil είπε Μελλοντικά, μπορεί και να αλλάξω γνώμη αν γίνει αυτό που λες όπως έκανα και για το steam που όταν πρωτοβγήκε το μισούσα. Θα αναγκαστεί με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο να τα σταματήσει αυτά, όπως και αναγκάστηκαν Sony/Microsoft όταν δεν μπορούσαν πλέον να πληρώνουν 3rd party για exclusives γιατί ήταν δύσκολο να "καλύψουν" τις πωλήσεις στο pc. Το θέμα είναι για πόσο θα μπορεί το EGS να πετάει λεφτά στους developers για να καλύψει τη διαφορά, όταν αυτοί δουν ότι δεν τους συμφέρει να μην πουλάνε στο steam. Και στη συνέχεια τι θα κάνει γι αυτό. Τις τιμές δύσκολο το βλέπω να πέφτουν, τόσο καιρό υπάρχουν άλλα store πέρα του steam και πετυχημένα κιόλας. Δεν έχει αλλάξει κάτι τρομερά. Τα stores που χτυπάνε το steam (αναφέρομαι στα πλήρως νόμιμα κλειδάδικα) μπορούν και το κάνουν αυτό γιατί δεν χρειάζονται καθόλου infrastructure και απλά πουλάνε κλειδιά. Μαγαζιά σαν το EGS, Origin, Uplay κτλπ δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια. Η epic λογω fortnite πιστευω οτι εχει αρκετο αποθεματικο ωστε να πεταξει καποια χρηματα ωστε να την μαθει ο κοσμος. Δεν ειναι τυχαια. Απο εκει και περα ηδη εχει κανει αρκετα καλες προσφορες σε συγκριση με το steam(που και αυτο παλιοτερα εκανε τα ιδια για να ανεβει) τις οποιες μελλοντικα θα κοψει κατα ενα βαθμο(μολις παρουν τα μυαλα τους αερα σαν το steam). Sites οπως cdkeys allaboutkeys humble δινουν κατα διαστηματα εξαιρετικες τιμες σε πολλα παιχνιδια αλλα η πλειοψηφια τα σκαει στα official stores.
Προτεινόμενες αναρτήσεις