Τέλος στα... τέλη περιαγωγής έβαλε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο

[dali13gr]

οκ αυτο με την περιαγωγη. δεν πληρωνεις επιπλεον αλλα οι χρεωση για εξωτερικο ειναι μεγαλυτερη. Με το ιντερνετ ομως τι γινεται. Θα μπορω να παρω αγγλικη sim με 5GB ιντερνετ σε λογικη τιμη? (και οχι σαν την ψωλοcosmote να πουμε 500 ΜΒ 5 ευρω!!!)

Φυσικά και θα μπορείς. Αλλά δεν 5GB θα έχεις διαθέσιμα στην Αγγλία. Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα, θα έχεις τον όγκο που θα ορίζει το πρόγραμμα ότι μπορείς να έχεις.

 

Και ενώ σκουντιέστε σαν κατσίκες για το τι/πως/κλπ. θα γίνει με τα τέλη περιαγωγής γιατί τι θα πληρώνετε σας καίει...ξεχάσατε μια πολύ σημαντικότερη είδηση...  INTERNET F*ING NEUTRUALITYΤι χωλοσκάτε με τι ειδος ταρίφας θα σας βιάζει η εταιρία κινητής ενώ με αυτό το μέτρο σημαίνει οτι δεν μπορεί να επιβαρυνθεί στα mobiles ΚΑΜΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ... Καταλαβαίνεις τι είναι με Χ τον μηνα που παίρνεις απεριοριστο (με ορθη χρήση στα 1 GB την ημέρα) μπορείς να μιλάς με Viber-Facetime και ότι άλλο app θες ουσιαστικά δωρεάν εντελώς? Τώρα βάλε μεσα και το free Watsapp

Δεν σημαίνει αυτό το internet neutrality. Σημαίνει ότι δεν μπορεί να σου επιβάλει περιορισμούς ανάλογα τη χρήση. Δηλαδή, θα απαγορεύεται να σου κάνει ο πάροχος traffic shaping επειδή κατεβάζεις torrent. Θα πρέπει να σε αφήνει να κατεβάζεις με την φουλ δυνατότητα της γραμμής σου. Επίσης, το net neutrality ίσως να περιλαμβάνει την παύση του όρου "πολιτική ορθής χρήσης". Θα μπορείς, δηλαδή, να έχεις ένα πρόγραμμα με 20GB και να καταναλώσεις ΚΑΙ τα 20GB σε μια μέρα, χωρίς να σε κόβει στα 500MB-1GB ημερήσιας χρήσης.Εν κατακλείδι, καλός ο νόμος, αλλά ίσως μπορούν σχετικά εύκολα να τον ξεπεράσουν. Π.χ. μπορεί ένα πρόγραμμα με Χ λεπτά ομιλίας να κοστίζει 20€ και το ίδιο πρόγραμμα με τα ίδια λεπτά ομιλίας ΑΛΛΑ με δυνατότητα να τα χρησιμοποιείς ΚΑΙ στο εξωτερικό, να κοστίζει 25€. Έτσι, σε χρεώνει "εσωτερικά", στη χώρα σου, μετακυλώντας το κόστος περιαγωγής στο πάγιο, χωρίς να λογίζεται ως χρέωση περιαγωγής.

[nickolas]

Μα αυτό κάνει ο νόμος! παύει να έχει νόημα το ακριβό πρόγραμμα για να μπορείς να το χρησιμοποιείς και εξωτερικό. To internet neutrality πρακτικά δεν αλλάζει κάτι. Δεν ξέρω βέβαια τι παίζει με υπηρεσίες streaming μουσικής.

[dali13gr]

Δεν χρειάζεται να έχεις ακριβό πρόγραμμα για να το χρησιμοποιήσεις και στο εξωτερικό. Ακόμα και τώρα, οι χρεώσεις σε καμία περίπτωση δεν είναι υπέρογκες όπως παλιά. Απλά πλέον, θα σταματήσει και αυτή η μικρή έξτρα χρέωση που υπάρχει.

[telas]

Καλά νέα για τους Έλληνες καταναλωτές.

Απότι φαίνεται θα μπορούμε πλέον να έχουμε συνδέσεις από άλλες χώρες με καλύτερες τιμές και όχι τις ληστρικές των ντόπιων παρόχων.

 

Δεν θα μείνουν με σταυρωμένα χέρια οι ελληνικοί πάροχοι, αν και απ' ότι βλέπω σε άλλες χώρες είναι επίσης ληστρικές οι χρεώσεις δεδομένων πλυν εξαιρέσεων.

[SilverMachine]

Για να μην λεμε οτι θελουμε ας ξεκαθαρισουμε ορισμενα πραγματα περι Αμερικης.

 

1) ΤΕΡΑΣΤΙΟ λαθος οτι σε ολες τις πολιτειες υπαρχουν οι ιδιοι βασικοι παροχοι. Οριστε? Που το ειδατε αυτο το ονειρο παλικαρια? Καθε πολιτεια εχει ΔΙΚΟΥΣ της παροχους, σε καποιες ισως ειναι παρομιοι η καποιοι ιδιοι, αλλα ο κανονας ειναι οτι οι εταιριες ειναι ΠΟΛΛΕΣ κ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ. Για να γινουμε ακομα πιο ακριβεστεροι, ακομα κ αν ειναι η ιδια εταιρια ονομαστικα, μπορει να μην εχει καμια σχεση εταιρικα.

Παραδειγμα-

Τηλεφωνικη εταιρια μου στο Κεντακυ ηταν η Bell South. Εκει που εμενα δεν ειχε αλλη εταιρια. Στην Νεα Υορκη ειχε 4-5 εταιριες κ ειχα την Nynex (αν θυμαμαι καλα). Η Bell Atlantic, παρολο που ειχε ως "μητρικη" την  Bell,  ηταν εντελως διαφορετικη κ αλλη εταιρια απο την  Bell South, κ ηταν μονο για Νεα Υορκη κ τα γυρω μερη. Βασικα ουτε οι υπαλληλοι της μιας δεν γνωριζαν την υπαρξη της αλλης. 

Μαλιστα, ΟΥΤΕ ΚΑΝ για πολιτεια ολοκληρη δεν μπορουμε να μιλαμε, αφου στην Αμερικη τετοια θεματα κανονιζονται στε δημοτικο επιπεδο- δλδ σε επιπεδο ΠΟΛΗΣ (κ κωμοπολης), ποτε πολιτειας.

Το ιδιο ισχυει κ στο ρευμα, νερο, αστυνομια, σχολεια, αλυσιδες σουπερμαρκετ, εφημεριδες, σταθμοι TV κλπ.

Για να σας μπερδεψω ακομα καλυτερα, ποιος σας ειπε οτι εχουν ιδια συμβολαια οι ιδιοι παροχοι σε διαφορετικα μερη στην Αμερικη!!!

(Οριστε? Το πιασαμε αυτο?)

Διαφορετικες πολεις, διαφορετικο κοστολογιο. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα στο Αμερικα.

Κ για οσους αναρωτηθουν πως γινεται αυτο, θα τους ρωτησω, το ιδιο μεροκαματο βγαζει ενας στο Kentaky κ το ιδιο στο Chicago?

Αρα, βαλτε λιγο φρενο στις διαφορες υποθεσεις, κ μην νομιζετε οτι καταλαβατε κατι μονο γιατι φαινεται λογικο...

 

2) Ποιος σας ειπε οτι μπορειτε να συγκρινετε Ηνωμενες Πολιτειες με Ευρωπαικη Ενωση? Απο που κ ως που το φανταστικατε? Η Αμερικη ειναι γεωγραφικη/στρατιωτικη ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ. Η Ε.Ε. ειναι δασμολογικη/οικονομικη ενωση. Ουτε καν το πραγματικο καθεστως (ομοσπονδια, συνομοσπονδια, ετεροβαρης ομιλος, κρατικη ενωση κλπ) δεν γνωριζουμε ακομα ποιο ειναι....

Θα συγκρινατε ποτε την Ρωσικη Ομοσπονδια με τις χωρες της Οικονομικης Ενωσης Νοτιου Ειρηνικου (που εχουν κ την Αμερικη μεσα!!!)??? Παλι προτεινω να μην γενικολογουμε κ συμπεραινουμε τοσο χοντροκομμενα.

 

3) Ποιος σας ειπε οτι οταν παιρνεται αλλη χωρα χρεωνεσται εξωτερικο? χαχαχαχαχα κ ειμαστε φορουμ ηλεκτρονικων.....

Αυτο υπηρχε μεχρι την δεκαετια του 90, που οντως οι χωρες ειχαν διαφορετικα νουμερα ΚΑΙ διαφορετικα τηλεφωνικα δικτυα. Απο καπου εκεινο τον καιρο κ μετα ΟΛΕΣ οι χωρες του πλανητη εχουν υπογραψει συμφωνια (θα σας γελασω στη ονομασια της δυστυχως) κ εχουν ΟΜΟΓΕΝΟΠΟΙΗΣΕΙ ολα τα τηλεφωνικα τους δικτυα, με προδιαγραφες ΚΑΙ αριθμους Αμερικης!

ΑΡΑ, στην πραγματικοτητα, οταν περνουμε απο ΑΘηνα σε Θεσσαλονικη, τηλεφωνουμε απο την πολιτεια της Αθηνας στην πολιτεια της Θεσσαλονικης. Κ αντιστοιχα, οταν παιρνουμε Λονδινο τηλεφωνουμε απο την πολιτεια της Αθηνας στην πολιτεια του Λονδινου, ΟΧΙ εξωτερικο. Δεν υπαρχει πια "εξωτερικο" στα δικτυα τηλεφωνου εδω κ 20 χρονια. Το αν καποια εταιρια μας χρεωνει "περιαγωγη" ειναι καθαρα κ μονο οικονομικο "καπριτσιο"/πολιτικη της εν λογου εταιριας. Αν το θελαν πραγματικα, θα μπορουσαν να μας χρεωσουν περιαγωγη κ απ το ενα οικοδομικο τετραγωνο στο αλλο. Κ θα το καναν αν νομιζαν οτι θα περασει η δικαιολογια που θα μας διναν. Για κανεναν τεχνικο, συνοριακο, δικτυακο η αλλο λογο δεν υπαρχει η περιαγωγη.

Η Ελλαδα εχει το 30 ως νουμερο ΠΟΛΙΤΕΙΑΣ (με βαση το κεντρο της Αμερικης). Κ η Αθηνα το 210 ως νουμερο κομιτειας (με βαση παλι την Αμερικη). Μαλιστα στον εν λογω σχεδιασμο εχουν προσχωρησει ΚΑΙ οι Κινα-Ρωσσια, οποτε κ τα δικα τους τηλεφωνα εχουν νουμερα με κεντρο την Αμερικη.

Η παγκοσμιοποιηση δεν ξεκινησε εχτες παιδακια...

 

Αυτα για να σας βαλω να ξαναλογαριασετε τα διαφορα εξοδα κ τους λογους τους.

[giorginho]

 

 

 15 Δεκεμβρίου του 2015

Jesus Christ rock superstar...

δεν το αφήνουμε 2016 λέω εγώ...

Ε βέβαια, βασικά ήταν να ισχύσει από Ιούνιο του 2014.... Έτσι έλεγαν πριν το τέλος του 2013. Επίσης κάποια στιγμή το ειχαν πάρει και πίσω και το ξαναφεραν μετά τις αντιδράσεις. Πλέον και με 2 χρόνια "παράταση" που πιθανότατα θα γίνει μεγαλύτερη (όλο και κάτι θα σκαρφιστουν). Ας τελικά πρώτα όταν γίνει και βλέπουμε...Sent from my XT890 using Insomnia

[thodoris1985]

Για να μην λεμε οτι θελουμε ας ξεκαθαρισουμε ορισμενα πραγματα περι Αμερικης.

 

1) ΤΕΡΑΣΤΙΟ λαθος οτι σε ολες τις πολιτειες υπαρχουν οι ιδιοι βασικοι παροχοι. Οριστε? Που το ειδατε αυτο το ονειρο παλικαρια? Καθε πολιτεια εχει ΔΙΚΟΥΣ της παροχους, σε καποιες ισως ειναι παρομιοι η καποιοι ιδιοι, αλλα ο κανονας ειναι οτι οι εταιριες ειναι ΠΟΛΛΕΣ κ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ. Για να γινουμε ακομα πιο ακριβεστεροι, ακομα κ αν ειναι η ιδια εταιρια ονομαστικα, μπορει να μην εχει καμια σχεση εταιρικα.

Παραδειγμα-

Τηλεφωνικη εταιρια μου στο Κεντακυ ηταν η Bell South. Εκει που εμενα δεν ειχε αλλη εταιρια. Στην Νεα Υορκη ειχε 4-5 εταιριες κ ειχα την Nynex (αν θυμαμαι καλα). Η Bell Atlantic, παρολο που ειχε ως "μητρικη" την  Bell,  ηταν εντελως διαφορετικη κ αλλη εταιρια απο την  Bell South, κ ηταν μονο για Νεα Υορκη κ τα γυρω μερη. Βασικα ουτε οι υπαλληλοι της μιας δεν γνωριζαν την υπαρξη της αλλης. 

Μαλιστα, ΟΥΤΕ ΚΑΝ για πολιτεια ολοκληρη δεν μπορουμε να μιλαμε, αφου στην Αμερικη τετοια θεματα κανονιζονται στε δημοτικο επιπεδο- δλδ σε επιπεδο ΠΟΛΗΣ (κ κωμοπολης), ποτε πολιτειας.

Το ιδιο ισχυει κ στο ρευμα, νερο, αστυνομια, σχολεια, αλυσιδες σουπερμαρκετ, εφημεριδες, σταθμοι TV κλπ.

Για να σας μπερδεψω ακομα καλυτερα, ποιος σας ειπε οτι εχουν ιδια συμβολαια οι ιδιοι παροχοι σε διαφορετικα μερη στην Αμερικη!!!

(Οριστε? Το πιασαμε αυτο?)

Διαφορετικες πολεις, διαφορετικο κοστολογιο. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα στο Αμερικα.

Κ για οσους αναρωτηθουν πως γινεται αυτο, θα τους ρωτησω, το ιδιο μεροκαματο βγαζει ενας στο Kentaky κ το ιδιο στο Chicago?

Αρα, βαλτε λιγο φρενο στις διαφορες υποθεσεις, κ μην νομιζετε οτι καταλαβατε κατι μονο γιατι φαινεται λογικο...

 

2) Ποιος σας ειπε οτι μπορειτε να συγκρινετε Ηνωμενες Πολιτειες με Ευρωπαικη Ενωση? Απο που κ ως που το φανταστικατε? Η Αμερικη ειναι γεωγραφικη/στρατιωτικη ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ. Η Ε.Ε. ειναι δασμολογικη/οικονομικη ενωση. Ουτε καν το πραγματικο καθεστως (ομοσπονδια, συνομοσπονδια, ετεροβαρης ομιλος, κρατικη ενωση κλπ) δεν γνωριζουμε ακομα ποιο ειναι....

Θα συγκρινατε ποτε την Ρωσικη Ομοσπονδια με τις χωρες της Οικονομικης Ενωσης Νοτιου Ειρηνικου (που εχουν κ την Αμερικη μεσα!!!)??? Παλι προτεινω να μην γενικολογουμε κ συμπεραινουμε τοσο χοντροκομμενα.

 

3) Ποιος σας ειπε οτι οταν παιρνεται αλλη χωρα χρεωνεσται εξωτερικο? χαχαχαχαχα κ ειμαστε φορουμ ηλεκτρονικων.....

Αυτο υπηρχε μεχρι την δεκαετια του 90, που οντως οι χωρες ειχαν διαφορετικα νουμερα ΚΑΙ διαφορετικα τηλεφωνικα δικτυα. Απο καπου εκεινο τον καιρο κ μετα ΟΛΕΣ οι χωρες του πλανητη εχουν υπογραψει συμφωνια (θα σας γελασω στη ονομασια της δυστυχως) κ εχουν ΟΜΟΓΕΝΟΠΟΙΗΣΕΙ ολα τα τηλεφωνικα τους δικτυα, με προδιαγραφες ΚΑΙ αριθμους Αμερικης!

ΑΡΑ, στην πραγματικοτητα, οταν περνουμε απο ΑΘηνα σε Θεσσαλονικη, τηλεφωνουμε απο την πολιτεια της Αθηνας στην πολιτεια της Θεσσαλονικης. Κ αντιστοιχα, οταν παιρνουμε Λονδινο τηλεφωνουμε απο την πολιτεια της Αθηνας στην πολιτεια του Λονδινου, ΟΧΙ εξωτερικο. Δεν υπαρχει πια "εξωτερικο" στα δικτυα τηλεφωνου εδω κ 20 χρονια. Το αν καποια εταιρια μας χρεωνει "περιαγωγη" ειναι καθαρα κ μονο οικονομικο "καπριτσιο"/πολιτικη της εν λογου εταιριας. Αν το θελαν πραγματικα, θα μπορουσαν να μας χρεωσουν περιαγωγη κ απ το ενα οικοδομικο τετραγωνο στο αλλο. Κ θα το καναν αν νομιζαν οτι θα περασει η δικαιολογια που θα μας διναν. Για κανεναν τεχνικο, συνοριακο, δικτυακο η αλλο λογο δεν υπαρχει η περιαγωγη.

Η Ελλαδα εχει το 30 ως νουμερο ΠΟΛΙΤΕΙΑΣ (με βαση το κεντρο της Αμερικης). Κ η Αθηνα το 210 ως νουμερο κομιτειας (με βαση παλι την Αμερικη). Μαλιστα στον εν λογω σχεδιασμο εχουν προσχωρησει ΚΑΙ οι Κινα-Ρωσσια, οποτε κ τα δικα τους τηλεφωνα εχουν νουμερα με κεντρο την Αμερικη.

Η παγκοσμιοποιηση δεν ξεκινησε εχτες παιδακια...

 

Αυτα για να σας βαλω να ξαναλογαριασετε τα διαφορα εξοδα κ τους λογους τους.

 

Πολύ κατεβατό για το τίποτα.....και πολύ επίθεση βρε παιδί μου

Με τον όρο εξωτερικό γιατί να μην μπορούμε να αναφερθούμε όταν καλούμε από μια χώρα στην άλλη (δηλαδή από το "+30" στο "+44" κτλ); πραγματικά αδυνατώ να το καταλάβω, και θεωρώ πως όλοι εδώ στο forum αυτό εννοούν

Και  η "περιαγωγή" δεν έχει να κάνει με το "εξωτερικό" που αναφέρεις..."από το ένα οικοδομικό τετράγωνο στο άλλο";;;;;;;; πραγματικά το έχεις μπερδέψει αυτό!

 

 

EDIT:

Άν έχεις κάποιο link για αυτό με το "ΟΜΟΓΕΝΟΠΟΙΗΣΕΙ", γιατί πρώτη φορά το δαιβάζω αυτό

 

Επίσης μπορεί το forum να είναι τεχνολογικό, αλλά δεν ασχολούμαστε όλοι με το ίδιο αντικείμενο, ούτε είναι "κλειστό" forum μόνο για ηλεκτρολόγους/ηλεκτρονικούς κτλ.

[SilverMachine]

Καθολου επιθεση αδερφε. Αν ησουν απο διπλα θα βλεπες οτι μιλαω ηρεμα (κ αν χρειαστει να φωναξω ειναι γιατι με εκνευριζουν πολλα τεκτομενα στην ζωη κ οχι καποιος απο δω μεσα φυσικα).

 

Λινκ δεν εχω κ (σορυ) αλλα ψιλοβαριεμαι να γκουκλαρω αυτη την στιγμη. Αυτα που γραφω τα θυμαμαι εξ ακοης απ τα χρονια που ημουν αμερικα κ τ ακουγα να γινονται, καθως κ να σχολιαζονται στα ΜΜΕ τα δικα τους. Για να καταλαβεις τι εννοω, μεχρι μια εποχη υπηρχαν διαφορετικες τεχνολογιες δικτυων σε αρκετες χωρες. Οι πολυεθνικες δουλευαν χωριστα. Απο ενα σημειο (early 90s) κ μετα, υπογραφτηκαν συνθηκες μεταξυ Αμερικης-υπολοιπου κοσμου, ωστε ολα αυτα να ειναι τα ιδια. Εννοειται οτι κερδισαν οι "αμερικανικες" πολυεθνικες τα συμβολαια (σε εισαγωγικα γιατι εξ ορισμου οι πολυεθνικες δεν ειναι αμερικανικες αλλα... πολυεθνικες). Αυτες που αντιπροσωπευονται απ την παγκοσμια αστυνομια που λεγεται αμερικανικος στρατος, τελος παντων. 

Ετσι εγιναν εφικτα κ τα κινητα. Νομιζεις φιλε μου θα μπορουσαμε να μιλαμε απροβληματιστα απο αλλα σημεια του πλανητη αν ολες οι χωρες δεν ειχαν παρομοια δικτυα? (απ αυτου απλα ρωτα καποιους μεγαλυτερους σε ηλικια, που ζησαν τα "πετρινα χρονια" των τηλεφωνων κ χρειαζονταν να παιρνουν εξωτερικο, να σου πουν τι αντιμετωπιζαν κ τι κοστιζε τοτε).

 

Μετα υπαρχει κ η φιλη μας η NSA. Αυτη που την βαζεις? Πως γινεται να παρακολουθει οτι τηλεφωνο θελει ανα τον κοσμο, αν οι χωρες εχουν διαφορετικα δικτυα? Λες να εχουν ολες τις αρχαιολογικες τηλεφωνικες εγκαταστασεις απο διπλα τους για να ακουν (π.χ.) Υεμενη? Κανε την Υεμενη ψηφιακη (κ απο δικια μας εταιρια!) κ το προβλημα λυθηκε.

 

Εδω υπαρχει ηδη καταγεγραμμενο σε "επισημα διαρευσαντα" ντοκουμεντα (απο αυτα που ξεφευγουν εις γνωσην τους) οτι ΟΛΕΣ οι χωρες-συμμαχοι (βλεπε Ελλαδα) εχουν υπογραψει χαρτι συνεργασιας στις υποκλοπες απ το 1990. Δλδ. η Αμερικη εχει δικαιωμα υποκλοπης ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΙ στην Ελλαδα, κ σε ανταλλαγμα η Ελλαδα παιρνει (π.χ.) πληροφοριες για Τουρκια (τι γινεται ομως στην περιπτωση που η Ελλαδα θελει πληροφοριες για αλλη στενοτερη συμμαχο -οπως το Ισραηλ- μονο να φανταστουμε μπορουμε).

 

Το τηλεφωνο ειναι ενα παγκοσμιο δικτυο οπως το διαδυκτιο (το οποιο κ μεταφερει). Κ εχει κεντρο την Αμερικη (οπως κ το διαδυκτιο). Αυτο εννοουσα με λιγα λογια. Εκει κολλα το "δεν υπαρχει εξωτερικο" (αφου το δικτυο αυτο ειναι ενιαιο). Αν ειναι 1 δικτυο, γιατι μας χρεωνουν "περιαγωγες" κ αλλες περικοκλαδες? Οταν θα πηγαιναμε να παρουμε sim, θα επρεπε να μας λενε "με αυτο το προγραμμα εχετε 1500 λεπτα τοπικα- υπεραστικα σε ολον τον κοσμο" κ οχι "σε ολη την Ελλαδα" μονο. Καταλαβες φιλε μου?

Κ ποιος μας λεει εμας οτι αυριο, αν οι συνθηκες ειναι διαφορετικες δεν θα μας χρεωνουν παραπανω απο την μια γειτονια στην αλλη? Στο χερι δεν εχουν ολη την αγορα?

[thodoris1985]

Συγνώμη αλλά θα απέχω από το να απαντήσω από τη στιγμή που έμπλεξες άσχετα πράγματα (NSA, υποκλοπές κτλ) με το θέμα. Πραγματικά αυτά δε συνδέονται έτσι όπως το περιγράφεις.

 

"1 ενιαίο δίκτυο";;;;;;

 

(.....) Απλά δεν απαντάω.

 

 

EDIT: Εδώ καλά καλά η Βόρεια-Κεντρική (Μεξικό) Αμερική δεν έχει ενιαίο σύστημα.....