Βοήθεια για αγορά φορητού υπολογιστή

[tony81]

http://www.you.gr/proionta/laptop,tablet/foritoi-ypologistes/laptop/laptop-hp-15-af000nv-(a6-6310-4gb-500gb)-m9h25ea

15"

http://www.mediamarkt.gr/el/product/_dell-inspiron-15-5000-series-5555-a10-8700p-8gb-1tb-%CE%BA%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-2gb-1168603.html

 

http://tinyurl.com/nrzcjwm

 

http://www.e-lenovo.gr/p.LENOVO-Z50-75-15-6-FHD-FX-7500-6GB-M260-2GB-W8-1-BLACK.1195169.html

 

 17"

http://www.digideli.gr/best_prices/Laptops_best/Lenovo-Z710-17.3-39531

Προτίνεις amd επεξεργαστή εσύ φίλε σε σχέση με intel?

[zacharis1955]

Προτείνεις amd επεξεργαστή εσύ φίλε σε σχέση με intel?

Στις ακριβές κατηγορίες τιμής -πάνω από 700 €- όχι, στην κατηγορία τιμής που κινείσαι εσύ -μεσαία προς χαμηλή- ναι, είναι αρκετά πιό VFM...

[kstgr]

Η hp έχει καλές σειρές,όπως η probook και η elitebook,που είναι αρκετά αξιόπιστες. Από την άλλη,οι φθηνές σειρές της εμφανίζουν προβλήματα και δε θα τα έλεγες και πολύ αξιόπιστα.

Στα χρήματα που κοιτάς,αν δε σε ενδιαφέρουν τα windows το Lenovo του eshop είναι καλή επιλογή.

Γενικά να ξέρεις ότι συνήθως i5u<i5m~i7u<i7quad core.

 

Ουδέν ψευδέστερο.

 

[Kostas93]

Ουδέν ψευδέστερο.

 

οι αριθμοί το αποδεικνύουν. Αν θες να πιστεύεις κάτι που δεν ισχύει δικαίωμα σου.

[kstgr]

οι αριθμοί το λένε. Αν θες να πιστεύεις κάτι που δεν ισχύει δικαίωμα σου.

Με το επαναλαμβάνεις συνεχώς ψέματα δε γίνονται αλήθεια. Πριν 4-5 σελίδες βάλαμε σκορ και συγκρίσεις. Αυτό που έγραψες συμβαίνει με κάποια μοντέλα αλλά είναι η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Δεν υπάρχει περίπτωση να σπαταλήσω 30 λεπτά από το χρόνο μου προσπαθώντας να εξηγήσω ότι η γη γυρίζει και εσύ να προσπαθείς να ξεφύγεις με λεκτικά κολπάκια. Έχεις δικαίωμα να κάνεις κακές προτάσεις όπως το 15ρι λάπτοπ με i5-U επεξεργαστή και ενσωματωμένη κάρτα γραφικών της Intel στα 820 ευρώ αλλά δε γίνεται να λες χονδροειδή ψέματα και να μένουν έτσι.

 

Over and out

 

Δημόσια έκκληση ξανά:

Προσοχή με τις συμβουλές κάποιων. Είναι πολλά τα λεφτά, και δεν έχουν όλοι αγνά κίνητρα

[Kostas93]

Με το επαναλαμβάνεις συνεχώς ψέματα δε γίνονται αλήθεια. Πριν 4-5 σελίδες βάλαμε σκορ και συγκρίσεις. Αυτό που έγραψες συμβαίνει με κάποια μοντέλα αλλά είναι η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Δεν υπάρχει περίπτωση να σπαταλήσω 30 λεπτά από το χρόνο μου προσπαθώντας να εξηγήσω ότι η γη γυρίζει και εσύ να προσπαθείς να ξεφύγεις με λεκτικά κολπάκια. Έχεις δικαίωμα να κάνεις κακές προτάσεις όπως το 15ρι λάπτοπ με i5-U επεξεργαστή και ενσωματωμένη κάρτα γραφικών της Intel στα 820 ευρώ αλλά δε γίνεται να λες χονδροειδή ψέματα και να μένουν έτσι.

 

Over and out

τσέκαρε τα σκορ και τις συγκρίσεις και θα δεις ποιος λέει ψέμματα. Κατάντησες κουραστηκός. Δώσε επιχειρήματα ή μη πετάς ότι ναναι.

 

Το 15αρι probook ήταν ότι καλύτερο απο ελλαδα, είδαμε και τις δικές σου προτάσεις, δε βρήκες τίποτα απο ελλάδα και τα αλλα είναι είτε στα ίδια είτε χειρότερα. Προσπάθησε να είσαι λίγο αντικειμενικός

 

Και για να μη δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις σε όποιον διαβάζει το θέμα, ας εξετάσουμε λίγο το τι γίνεται:

Ας ξεκινήσουμε με τους i5m τρίτης γενιάς

Πάμε στον διαδεδομένο i5-3210m που έπαιζαν μέχρι πρότεινος μερικά λαπτοπ

Ας κοιτάξουμε 1 benchmark βλέπουμε αυτό

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-3210M+%40+2.50GHzΣκορ 3789

 

Την ίδια περίοδο παίζανε και i5 τέταρτης γενιάς

Πάμε στον διαδεδομένο i5-4210m όπου έχουμε συναντήσει αρκετές φορές

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-4210M+%40+2.60GHzΣκορ 4219

 

Και ας πάμε στον πιο φθηνό i7u τεταρτης γενιάς που μπορούμε να βρούμε

ι7-4510u

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4510U+%40+2.00GHzΣκορ 3939

 

Φυσικά αυτό είναι μόνο 1 benchmark, αλλά δίνει μια εικόνα του τι γίνεται.

 

Μεσολαβεί η πέμπτη γενιά η οποία μειώνει ακόμη περισσότερο τις διαφορές και πάμε στο σήμερα, το οποίο είναι η 6 γενιά

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-6500U+%40+2.50GHzΣκορ 4348

 

Φυσικά όποιος δε φοράει συγκεκριμενα γυαλιά έχει παρατηρήσει την τάση της αγοράς να κινείται σε u επεξεργαστές.Δεν είναι τυχαίο.

 

Δεν κυκλοφορούν πλέον πολλοί m επεξεργαστές, και αν τους βρεις σε λογική τιμή τότε αξίζει να ασχοληθείς, αλλά αν φτάσεις να πληρώσεις περισσότερα από όσα έχει ένα λάπτοπ με τελευταίας γενιάς i7u ή πολύ παραπάνω από οσο ένα απλό i7u κάνεις κακή αγορά. Πληρώνεις ένα κακό vfm για ένα κόλλημα που όσο καλοπροαίρετα και να το δει κανείς, κάτι τρέχει με μερικούς εδω μεσα. Το ποιοι είναι αυτοί είναι σαφές, φαίνεται απο το πως ήταν όλη η κατηγορία, πως άλλαξε, πως δημιουργήθηκε το παρόν θέμα και το πως έχει καταντήσει.

 

Δε θα επεκταθώ περισσότερο, αλλά μιας και έκανα το κόπο να γράψω όλο αυτό ας σου κάνω και μια ερώτηση.

Εστω ότι η διαφορά των ~300 πόντων σε ένα benchmark είναι τόσο τραγική. Λίγο πιο πάνω προτείνεις και εσύ και ο zacharis μερικα πολύ συγκεκριμενα λαπτοπ. Ας εξετάσουμε τους επεξεργαστές τους:

AMD A10-8700P

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+A10-8700PΣκορ 3634

 

AMD FX-7500

https://cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+FX-7500+APU&id=2375Σκορ 3218

 

AMD A10-5745M

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+A10-5745M+APUΣκορ 2788

 

Και ας δούμε το τι προτείνω εγώ

Intel Core i7-4510U

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4510U+%40+2.00GHzΣκορ 3939

 

Εδώ φαίνεται πως οι 300 πόντοι διαφορά απο τον ένα, 700 απο τον άλλο και 1100 απο τον τρίτο (για να μη μιλήσουμε για το συνολικό λάπτοπ που δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο), δεν είναι ικανοί να σε κάνουν να ντραπείς τουλάχιστον να πετάς υποννοούμενα.

 

Το ότι όλοι δεν έχουν αγνά κίνητρα το έχουμε καταλάβει, το θέμα είναι ότι μαλλον έχουμε διαφορετική άποψη για το ποιος είναι αυτός. Και οι αριθμοί (δε μιλάω για τα benchmark) το δείχνουν.

 

 

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2015 από Kostas93

[snakething]

Και εγώ από ότι βλέπω σε U πηγαίνουν όλοι και λογικό είναι διότι σε ένα λαπτοπ θέλεις αυτονομία, αν θες παιχνίδια η επαγγελματική χρήση με απαιτητικές εφαρμογές πας στο χιλιάρικο και επάνω, η παίρνεις σταθερό. Η πλειοψηφία πιστεύω κάνει βασικά πράγματα.

[zacharis1955]

 

Eπειδή με ανέφερες στο post σου:

1. Eχεις ανοίξει ποτέ laptop ή τουλάχιστον δεί ποτέ πως είναι μέσα ή -το πιο πιθανόν- μόνο εκτεθειμένα στον Κοτσόβολo;

2. Ξέρεις την διαφορά των  benchmarks με την πραγματική χρήση; Παλιά, όταν άρχισαν να λανσάρουν στην αγορά τους Intel Core2 Duo εχω δεί benchmark Intel Xeon vs Intel Core2 Duo να βγάζει έστω και οριακά καλύτερο τον Intel Core2 Duo!

[Kostas93]

Eπειδή με ανέφερες στο post σου:

1. Eχεις ανοίξει ποτέ laptop ή τουλάχιστον δεί ποτέ πως είναι μέσα ή -το πιο πιθανον- μόνο στον Κοτσόβολo;

2. Ξέρεις την διαφορά των benchmarks με την πραγματική χρήση; Παλιά, όταν άρχισαν να λανσάρουν στην αγορά τους Intel Core2 Duo εχω δεί benchmark Intel Xeon vs Intel Core2 Duo να βγάζει έστω και οριακά καλύτερο τον Intel Core2 Duo!

Ναι και στα 2.

Δεν έχω με σένα πρόβλημα,έχεις μια άποψη έχω μια διαφορετική,δε θα τσακωθω μαζί σου.

Απλά επειδή συνεχιζει να με προκαλεί και να πετάει υπό νοούμενα.

 

Αλλά μιας και το αναφέρεις,

πες μας ένα σενάριο πραγματικής χρήσης όμως που να υπερτερούν οι amd παραπάνω.

πες μας πόσο λάθος είναι ολες αυτές οι μετρήσεις και γιατί http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-4510U-vs-AMD-A10-5745M-APU/m10660vsm4194

[zacharis1955]

...

Απλά επειδή συνεχιζει να με προκαλεί και να πετάει υπό νοούμενα.

Δεν στη λέει, τεχνικός ΗΥ είναι ο άνθρωπος και σαν τέτοιος μάλλον θα ξέρει κάτι παραπάνω από μένα και από σένα, δεν νομίζεις;

[Kostas93]

Δεν στη λέει, τεχνικός ΗΥ είναι ο άνθρωπος και σαν τέτοιος μάλλον θα ξέρει κάτι παραπάνω από μένα και από σένα, δεν νομίζεις;

δε νομίζω. 

ΗΜΜΥ είμαι και έχω αποδείξει στο φόρουμ τις γνώσεις μου σε διάφορες κατηγορίες. Αν έχει κάποιο επιχείρημα ας το πει να το συζητήσουμε ως άνθρωποι, όχι όμως υποννοούμενα.

 

 

[kstgr]

Ευχαριστώ που έκατσες να γράψεις αυτά που βαριόμουν να ξαναγράφω. Μέσα στο ποστ σου απαντάς μόνος σου στον εαυτό σου ότι 6ης γενιάς επεξεργαστής i7 u φτάνει ή οριακά ξεπερνάει 4ης γενιάς i5 m. Αυτό εμένα με καλύπτει 100%

 

Σύγκριση τιμών λάπτοπ που φοράν τους 2 παραπάνω επεξεργαστές καθιστά αμέσως τους i7 u ασυμφορους.

 

Δε θα θελα άλλη αντιπαράθεση, πρότεινε ότι λάπτοπ θες, αλλά μη γράφεις πράγματα που κι εσύ ξέρεις ότι δεν ισχύουν.

 

Υγ: Ελπίζω να μην έδωσε ο άνθρωπος 820 ευρώ τελικά για HD graphics και i5-6200U..

[Kostas93]

Ευχαριστώ που έκατσες να γράψεις αυτά που βαριόμουν να ξαναγράφω. Μέσα στο ποστ σου απαντάς μόνος σου στον εαυτό σου ότι 6ης γενιάς επεξεργαστής i7 u φτάνει ή οριακά ξεπερνάει 4ης γενιάς i5 m. Αυτό εμένα με καλύπτει 100%

 

Σύγκριση τιμών λάπτοπ που φοράν τους 2 παραπάνω επεξεργαστές καθιστά αμέσως τους i7 u ασυμφορους.

 

Δε θα θελα άλλη αντιπαράθεση, πρότεινε ότι λάπτοπ θες, αλλά μη γράφεις πράγματα που κι εσύ ξέρεις ότι δεν ισχύουν.

 

Υγ: Ελπίζω να μην έδωσε ο άνθρωπος 820 ευρώ τελικά για HD graphics και i5-6200U..

Δε θες να καταλάβεις. Δε πειράζει. Συνεχισε το παραμύθι σου και πάρε στο λαιμό σου κόσμο. Εγώ για όσο έχω όρεξη θα συνεχίζω να προτείνω ότι καλύτερο υπάρχει σύμφωνα με τις ανάγκες του καθενός.

 

Για τις συγκρίσεις με τους amd φυσικά ούτε κουβέντα, τι να πεις άλλωστε...

 

Υ.Γ. δε βρήκες τίποτα καλύτερο απο εκείνο τον hp όμως, τυχαίο? Ζήτησε συγκεκριμένα πράγματα ο άνθρωπος. Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβεις ότι προτείνουμε αυτό που χρειαζεται και ζητάει ο καθένας, το να έχεις κόλλημα με κατι και να παίρνεις στο λαιμό σου κόσμο είναι πολύ κακό.

 

Υ.Γ.2 τον hp δες ποιον τον ανέφερε πρώτος, εγώ απλά συμφώνησα σε αυτόν. food for thought.

 

Υ.Γ 3 οι m ι5 είναι είδος προς εξαφάνηση πλέον, πολύ ακριβοί στα ελαχιστα μαγαζιά και κομμάτια που έχουν μείνει. Οι i7u απο την αλλη μπαίνουν συνέχεια σε πολύ καλές τιμές. Το ποιος είναι ασύμφορος είναι ξεκάθαρο, αλλά δε θες να το δεις.

[shadowfax-1-]

Ψάχνω για ένα λάπτοπ περίπου 700-750 ευρώ.Αν είναι για κάτι ξεχωριστό ίσως πάω και λίγο παραπάνω. 

Με ενδιαφέρει κυρίως να είναι 17ρα η οθόνη και ssd(προφανώς πάνω από 32gb).

Δε με ενδιαφέρει ούτε η αυτονομία(καλά μη κρατάει μισάωρο),ούτε το βάρος(τι διάλο κάνουμε 10 χρόνια γυμναστήριο).

Σκοπός είναι κυρίως για msc που θα το πάρω, αλλά οκ πάνω σε κάποια τρέλα να μπορέσω να δω καμιά ταινία σαν άνθρωπος(λολ σε 17 ίντσες σαν άνθρωπος ταινία,ξέρω...αλλά έχω δει και σε τάμπλετ οπότε δεν έχω θέμα ),και να παίξω και ίσως κανα χαλαρό Football manager και RomeTotalWar.

Δεν έχουμε κανένα κόλλημα σε εταιρεία,πλαστικά κτλ,καμία προτίμηση σε επεξεργαστές,κανένα πρόβλημα αν πρόκειται για μαγαζί του εξωτερικού(Αμαζον etc).

[zacharis1955]

...

ΗΜΜΥ είμαι και έχω αποδείξει στο φόρουμ τις γνώσεις μου σε διάφορες κατηγορίες...

Επειδή και ο ανηψιός μου είναι ΗΜΜΥ ξέρω από πρώτο χέρι ότι διαφορά μεταξύ ΗΜΜΥ και τεχνικών ΗΥ είναι ακριβώς η ίδια με αυτή των benchmarks vs πραγματική χρήση...

 

Ψάχνω για ένα λάπτοπ περίπου 700-750 ευρώ.Αν είναι για κάτι ξεχωριστό ίσως πάω και λίγο παραπάνω. 

 

Με ενδιαφέρει κυρίως να είναι 17ρα η οθόνη και ssd(προφανώς πάνω από 32gb).

 

Δε με ενδιαφέρει ούτε η αυτονομία(καλά μη κρατάει μισάωρο),ούτε το βάρος(τι διάλο κάνουμε 10 χρόνια γυμναστήριο).

 

Σκοπός είναι κυρίως για msc που θα το πάρω, αλλά οκ πάνω σε κάποια τρέλα να μπορέσω να δω καμιά ταινία σαν άνθρωπος(λολ σε 17 ίντσες σαν άνθρωπος ταινία,ξέρω...αλλά έχω δει και σε τάμπλετ οπότε δεν έχω θέμα ),και να παίξω και ίσως κανα χαλαρό Football manager και RomeTotalWar.

 

Δεν έχουμε κανένα κόλλημα σε εταιρεία,πλαστικά κτλ,καμία προτίμηση σε επεξεργαστές,κανένα πρόβλημα αν πρόκειται για μαγαζί του εξωτερικού(Αμαζον etc).

http://www.digideli.gr/best_prices/Laptops_best/Lenovo-Z710-17.3-39531