που πηγε το αεροπλανο?

[Crash_Batic]

Και πάλι δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Δεν έχεις δουλειά στο σημείο που γίνονται στρατιωτικές ασκήσεις.

Δηλαδη μια πιθανη καταρριψη απο λαθος με 200+ αθωους θα το δικαιολογησεις ως "δεν εχει δουλεια εκει το αεροπλανο" και δεν θα υπαρξει γενικα γκρινια και γενικως ενας ντορος...Καμια ευθυνη εσυ δηλαδη..Μαλιστα..

 

Ουτε ο κλεφτης εχει δουλεια σπιτι σου ομως,αν τον σκοτωσεις πας επισκεψη για καποια χρονια στον Κορυδαλλο..

[SilkyN]

Δηλαδη μια πιθανη καταρριψη απο λαθος με 200+ αθωους θα το δικαιολογησεις ως "δεν εχει δουλεια εκει το αεροπλανο" και δεν θα υπαρξει γενικα γκρινια και γενικως ενας ντορος...Καμια ευθυνη εσυ δηλαδη..Μαλιστα..

 

Ουτε ο κλεφτης εχει δουλεια σπιτι σου ομως,αν τον σκοτωσεις πας επισκεψη για καποια χρονια στον Κορυδαλλο..

Γιατί πολύ απλά, πέρα από το ότι είναι μηδαμινές οι πιθανότητες να έγινε, αν έχουν φύγει ήδη τα πυρά, τι να κάνουν οι άνθρωποι; Να σφυρίξουν μπας και γυρίσουν πίσω;

[Crash_Batic]

Γιατί πολύ απλά, πέρα από το ότι είναι μηδαμινές οι πιθανότητες να έγινε, αν έχουν φύγει ήδη τα πυρά, τι να κάνουν οι άνθρωποι; Να σφυρίξουν μπας και γυρίσουν πίσω;

Τα πυρα ξερεις δεν αιωρουνται για κανενα μισαωρο στον αερα ουτε βολτες κανουν...Οπως επισης και το αεροπλανο,δεν διασχιζει μια αποσταση ευλογης αποστασης σε κλασματα δευτερολεπτου..

[SilkyN]

Τα πυρα ξερεις δεν αιωρουνται για κανενα μισαωρο στον αερα ουτε βολτες κανουν...Οπως επισης και το αεροπλανο,δεν διασχιζει μια αποσταση ευλογης αποστασης σε κλασματα δευτερολεπτου..

Το ΚΑΤΑΛΑΘΟΣ που τόνιζες, αυτό σημαίνει, όμως. Δε σημαίνει σε είδα και σε κατέρριψα γιατί έτσι. 

[sargus]

Ρε SilkyN τι είναι αυτά που λες;

Τα αεροπλάνα δεν πετάνε έτσι απλά και όπου γουστάρουν. Έχει υποβληθεί σχέδιο πτήσης το οποίο για αυτές τις εμπορικές εταιρίες συνήθως γίνεται και πολλούς μήνες πριν. Επίσης αυτός που κάνει στρατιωτικές ασκήσεις αλλά και γενικά όλες οι εμπλεκόμενες πολεμικές αεροπορίες είναι ενήμερες για όλες τις διελεύσεις από την κάθε περιοχή.

Παρεμπιπτόντως, το σενάριο της κατά λάθος κατάρριψης μάλλον είναι εκείνο που δικαιολογεί τα περισσότερα κουλά της υπόθεσης.

[Crash_Batic]

Το ΚΑΤΑΛΑΘΟΣ που τόνιζες, αυτό σημαίνει, όμως. Δε σημαίνει σε είδα και σε κατέρριψα γιατί έτσι. 

Μα μου λες οτι αν εφυγαν τα πυρα τι να κανω.Να μην τα ριξεις ρε φιλε ή να εισαι πιο προσεκτικος το που τα ριχνεις..Δεν βαζεις στοχο οπου να ναι και οποιον παρει ο χαρος..Ελεος δηλαδη..Οταν στον στρατο πας να κανεις βολες βαρας οπου να ναι και αν πετυχεις και κανεναν χριστιανο θα του πεις τι σκατα εκανες εκει,ας μην παιρνουσες?

[mikelamar]

Για το αν έριξαν ή οχι το αεροπλάνο οι αμερικάνοι δε μπορεί κανεις ακομα να μιλήσει με βεβαιότητα. Μπορεί κ να πήγαν να το ρίξουν πανω στην αμερικανική βάση και πράγματι να το έριξαν, μπορεί και οχι. Η δουλειά όμως βρωμάει απο παντού. Δε γίνεται ενα ολόκληρο θηρίο 777 να άνοιξε η γη και να το καταπιε. Τα συντρίμμια επιπλέουν, τα πτώματα επιπλέουν κι αυτα. Τι έγινε δηλαδή, ακούμπησε μαλακά στο νερό και πήγε πάτο! Λιγο λογική. Προς το παρόν ισχυρίζονται οτι βρήκανε συντρίμμια αλλα οχι οτι ανήκουν στο αεροπλάνο, ούτε κι εχουν καταφέρει να μαζέψουν έστω και ενα κομμάτι που να το αποδεικνύει.

 

Επειδή κάποιοι μίλησαν για τους Πύργους. Θα ήθελα να τους συστήσω να κάνουν λιγο καλύτερη έρευνα και να αναζητήσουν άρθρα και φωτογραφίες απο ανεξάρτητες πηγές και οχι απο αυτές που έλεγαν οτι ο Σανταμ εχει ΟΜΚ και στο τέλος δεν βρήκαν τίποτα. Ας κοιτάξουν και λιγο ποιο πισω, διότι τα γεγονότα επαναλβανονται. Και ας δούνε επίσης και ποια ειναι η κατάληξη των ανθρώπων που τόλμησαν να υποστηρίξουν κατι διαφορετικό απο αυτα που υποστήριζαν τα ΜΜΕ.

 

Αυτο όμως που μπορώ να πω με σιγουριά 100% ειναι πως πισω απο κάθε γεγονός κρύβεται και μια άλλη αλήθεια απο αυτη που μας σερβίρουν.

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[sargus]

Για το αν έριξαν ή οχι το αεροπλάνο οι αμερικάνοι δε μπορεί κανεις ακομα να μιλήσει με βεβαιότητα. Μπορεί κ να πήγαν να το ρίξουν πανω στην αμερικανική βάση και πράγματι να το έριξαν, μπορεί και οχι. Η δουλειά όμως βρωμάει απο παντού. Δε γίνεται ενα ολόκληρο θηρίο 777 να άνοιξε η γη και να το καταπιε. Τα συντρίμμια επιπλέουν, τα πτώματα επιπλέουν κι αυτα. Τι έγινε δηλαδή, ακούμπησε μαλακά στο νερό και πήγε πάτο! Λιγο λογική. Προς το παρόν ισχυρίζονται οτι βρήκανε συντρίμμια αλλα οχι οτι ανήκουν στο αεροπλάνο, ούτε κι εχουν καταφέρει να μαζέψουν έστω και ενα κομμάτι που να το αποδεικνύει.

 

Επειδή κάποιοι μίλησαν για τους Πύργους. Θα ήθελα να τους συστήσω να κάνουν λιγο καλύτερη έρευνα και να αναζητήσουν άρθρα και φωτογραφίες απο ανεξάρτητες πηγές και οχι απο αυτές που έλεγαν οτι ο Σανταμ εχει ΟΜΚ και στο τέλος δεν βρήκαν τίποτα. Ας κοιτάξουν και λιγο ποιο πισω, διότι τα γεγονότα επαναλβανονται. Και ας δούνε επίσης και ποια ειναι η κατάληξη των ανθρώπων που τόλμησαν να υποστηρίξουν κατι διαφορετικό απο αυτα που υποστήριζαν τα ΜΜΕ.

 

Αυτο όμως που μπορώ να πω με σιγουριά 100% ειναι πως πισω απο κάθε γεγονός κρύβεται και μια άλλη αλήθεια απο αυτη που μας σερβίρουν.

 

Sent from my iPhone using Insomnia

Έτσι. Απλά, όμορφα και κυρίως λογικά. Μπράβο φίλε.

[lary7]

 

Αυτο όμως που μπορώ να πω με σιγουριά 100% ειναι πως πισω απο κάθε γεγονός κρύβεται και μια άλλη αλήθεια απο αυτη που μας σερβίρουν.

Καλα αυτο το 100% κανε το 99%, άσε 1% πιθανότητα πισω απο αυτό που σερβίρεις εσύ να κρύβεται η αρχική αλήθεια.....

[SilkyN]

Ρε SilkyN τι είναι αυτά που λες;

Τα αεροπλάνα δεν πετάνε έτσι απλά και όπου γουστάρουν. Έχει υποβληθεί σχέδιο πτήσης το οποίο για αυτές τις εμπορικές εταιρίες συνήθως γίνεται και πολλούς μήνες πριν. Επίσης αυτός που κάνει στρατιωτικές ασκήσεις αλλά και γενικά όλες οι εμπλεκόμενες πολεμικές αεροπορίες είναι ενήμερες για όλες τις διελεύσεις από την κάθε περιοχή.

Παρεμπιπτόντως, το σενάριο της κατά λάθος κατάρριψης μάλλον είναι εκείνο που δικαιολογεί τα περισσότερα κουλά της υπόθεσης.

 

Ότι γίνονται στρατιωτικές ασκήσεις (ειδικά με αληθινά πυρά) και είναι και προγραμματισμένες πτήσεις στην ίδια περιοχή.

Μα μου λες οτι αν εφυγαν τα πυρα τι να κανω.Να μην τα ριξεις ρε φιλε ή να εισαι πιο προσεκτικος το που τα ριχνεις..Δεν βαζεις στοχο οπου να ναι και οποιον παρει ο χαρος..Ελεος δηλαδη..Οταν στον στρατο πας να κανεις βολες βαρας οπου να ναι και αν πετυχεις και κανεναν χριστιανο θα του πεις τι σκατα εκανες εκει,ας μην παιρνουσες?

Ναι. Αυτό θα του πεις. Ο φίλος όταν πήγε για νυχτερινές βολές, δεν έβλεπε τη μύτη του, θα έβλεπε κάποιον που περνάει μέσα από πεδίο βολής;

Δεύτερον, δεν έχουν καμία δουλειά πολιτικά αεροπλάνα σε περιοχή που κάνουν στρατιωτικές ασκήσεις, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο.  

[Crash_Batic]

Ότι γίνονται στρατιωτικές ασκήσεις (ειδικά με αληθινά πυρά) και είναι και προγραμματισμένες πτήσεις στην ίδια περιοχή.

Ναι. Αυτό θα του πεις. Ο φίλος όταν πήγε για νυχτερινές βολές, δεν έβλεπε τη μύτη του, θα έβλεπε κάποιον που περνάει μέσα από πεδίο βολής;

Δεύτερον, δεν έχουν καμία δουλειά πολιτικά αεροπλάνα σε περιοχή που κάνουν στρατιωτικές ασκήσεις, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο.  

Και σου λεω,οτι δεν ξερουμε τι ακριβως παιζει με το γεγονος αυτο και ουτε προκειται να μαθουμε την αληθεια οπως φαινεται..

Καταλαβαινεις ομως οτι και καταλαθος να εχει γινει η καταρριψη δεν ειναι τοσο ευκολο οσο νομιζεις να βγουν και να το πουν.Α συγγνωμη κυριοι,ριξαμε καταλαθος ενα αεροπλανο με 200+ επιβατες..Παιζονται λεφτα απο πισω απο τις αποζημιωσεις,εταιριες ολοκληρες,στρατος κρατους.Δεν ειναι τοσο απλοικα.

Εσυ υποστηριζεις οτι κακως βρεθηκε αεροπλανο εκει οπου γινονται ασκησεις με αληθεινα πυρα,εγω υποστηριζω οτι ναι μεν εχεις δικιο αλλα και τα πυρα και τις βολες "σοβαρος στρατος" δεν τις ριχνει οπου να'ναι και οποιον παρει ο χαρος..Ακουσες εσυ στην προκειμενη περιπτωση να πουν κατι για το γεγονος της καταλαθος ριψης του αεροπλανου απο τις ασκησεις? Κατι του τυπου οτι ειχαν απαγορευτει πτησεις για συγκεκριμενο διαστημα στο συγκεκριμενο τοπο? Γι'αυτο λεμε οτι το πραγμα βρωμαει..

[tehAllantin]

Ότι γίνονται στρατιωτικές ασκήσεις (ειδικά με αληθινά πυρά) και είναι και προγραμματισμένες πτήσεις στην ίδια περιοχή.

Ναι. Αυτό θα του πεις. Ο φίλος όταν πήγε για νυχτερινές βολές, δεν έβλεπε τη μύτη του, θα έβλεπε κάποιον που περνάει μέσα από πεδίο βολής;

Δεύτερον, δεν έχουν καμία δουλειά πολιτικά αεροπλάνα σε περιοχή που κάνουν στρατιωτικές ασκήσεις, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο.  

εξισώνεις τον "φιλο που πηγε για νυχτερινή" με διεθνής στρατιωτικές ασκήσεις με αληθινά πυρα;;

[Crash_Batic]

εξισώνεις τον "φιλο που πηγε για νυχτερινή" με διεθνής στρατιωτικές ασκήσεις με αληθινά πυρα;;

Ακριβως.Λες και οι ασκησεις αυτες ειναι τυπου "παμε με την γκομενα να παιξω ρακετες και αν φαει κανεις το μπαλακι στο κεφαλι,σιγα μωρε"

Μιλαμε για διεθνης ασκησεις με πυρα τα οποια ΠΡΕΠΕΙ να εχουν ΑΚΡΙΒΗ ΣΤΟΧΟ.Δεν ειναι πεταω πορτοκαλια στην γειτονισσα για να της σπασω τα νευρα!

 

Ειπα και πριν, οτι και ο κλεφτης δεν πρεπει να βρισκεται σπιτι μου αλλα αν τον σκοτωσω μπαινω φυλακη.Και μετα να βγει η οικογενεια του κλεφτη και να πει "μα,ο δολοφονος φταιει που ειχε ανοικτη την πορτα"

[N3k21]

Μιλαμε για διεθνης ασκησεις με πυρα τα οποια ΠΡΕΠΕΙ να εχουν ΑΚΡΙΒΗ ΣΤΟΧΟ.Δεν ειναι πεταω πορτοκαλια στην γειτονισσα για να της σπασω τα νευρα!

 

Επίσης, όταν μιλάμε για αντιαεροπορικά πυρά σήμερα, συνήθως δεν αναφερόμαστε ούτε στο G3 του Μπάμπη του φαντάρου, ούτε σε πυροβόλα όπλα γενικότερα. Μιλάμε για heat seeking και radar guided πυραυλικά συστήματα με εμβέλεια πολλών χιλιομέτρων.

 

Επιπλέον, ακόμα κι αν ένα αεροσκάφος θεωρηθεί απειλή, αποκλείεται να του ρίξουν πύραυλο στο ψαχνό. Βάσει των κανόνων εμπλοκής οφείλουν να καλέσουν τον χειριστή, αν αυτός δεν απαντά πάλι, πριν χρησιμοποιηθούν πυρά ως ύστατη λύση, πρέπει να προηγηθεί αναγνώριση από μαχητικά. 

 

Οπότε το επιχείρημα "πέταγε πάνω από απαγορευμένη στρατιωτική ζώνη" δεν στέκει. ΑΝ λοιπόν πράγματι το έριξαν εκτιμώντας πως κάτι δεν πάει καλά, δεν θα αμφισβητηθεί μόνο η κρίση αυτού που αμόλησε τη ρουκέτα, αλλά και της αρμόδιας υπηρεσίας πληροφοριών, η αξιοπιστία του early warning συστήματος, καθώς και η ικανότητα αυτών που δεν έδωσαν εντολή για αναγνώριση/αναχαίτιση, ή που παρότι το έπραξαν, κατέληξαν σε λάθος εκτίμηση της κατάστασης.

[pournaras]

Ρε SilkyN τι είναι αυτά που λες;

Τα αεροπλάνα δεν πετάνε έτσι απλά και όπου γουστάρουν. Έχει υποβληθεί σχέδιο πτήσης το οποίο για αυτές τις εμπορικές εταιρίες συνήθως γίνεται και πολλούς μήνες πριν. Επίσης αυτός που κάνει στρατιωτικές ασκήσεις αλλά και γενικά όλες οι εμπλεκόμενες πολεμικές αεροπορίες είναι ενήμερες για όλες τις διελεύσεις από την κάθε περιοχή.

Παρεμπιπτόντως, το σενάριο της κατά λάθος κατάρριψης μάλλον είναι εκείνο που δικαιολογεί τα περισσότερα κουλά της υπόθεσης.

 

Αυτο ομως υποδεικνυει, οτι το αεροπλανο (αν δεχτουμε οτι το εριξαν οι αμερικανοι), πεταγε οχι απλα εξω απο το σχεδιο πτησης, αλλα τελειως αντιθετα απο αυτο. Αρα ηταν ενα αεροπλανο σε ενα σημειο που δεν επρεπε να βρισκεται, και με κλειστους τους ασυρματους και τους εκπομπους αναγνωρισης.

Ποιος σου λεει οτι καποιος απο την ασκηση δεν το περασε για ενα απο τα ψευτικα "στιγματα" της ασκησης (που επρεπε να καταριφθει) στο ρανταρ, ωστε απλα να δωσει την εντολη πυρ...