Ιδιόκτητος χώρος στάθμευσης σε πυλωτή, με συμβόλαιο αγοράς: πρόβλημα

[kalogeros]

9 ώρες πριν, Konnaki είπε

Καλησπέρα, 

Αγοράσαμε πρόσφατα ένα διαμέρισμα σε 3όροφη πολυκατοικία του 85 μέσω πλειστηριασμού τραπέζης και αντιμετωπίζουμε πρόβλημα με τα παρκινγκ της πυλωτης. Πιο συγκεκριμένα, η πυλωτή είναι περιφραγμένη με κάγκελα και υπάρχουν τρεις θεσεις παρκινγκ για τις οποιες ο διαχειριστής ισχυρίζεται πως έχουν αγοραστεί με ξεχωριστά συμβόλαια από τα 3 μεγάλα διαμερίσματα της πολυκατοικίας ( ένα εκ των οποίων είναι και το δικό μας). Στο συμβόλαιο του διαμερίσματος δεν αναγράφεται τίποτα για θέση παρκινγκ. 
Το πρόβλημα είναι ότι στο πάρκινγκ που είναι ακριβώς κάτω από το μπαλκόνι μας και άνηκε στο διαμέρισμά που αγοράσαμε, ο προηγούμενος ιδιοκτήτης έχει παρατημένο για πάνω από 10 χρόνια ένα κατεστραμμένο αυτοκίνητο και ενώ έχουμε προσπαθήσει επανειλημμένως φιλικά να επικοινωνήσουμε μαζί του και να του πούμε να το πάρει γιατί είναι και εστία μόλυνσης για την πολυκατοικία, αρνείται κατηγορηματικά να συζητήσει και με ύφος μας ρωτάει τι μας απασχολεί αφού είναι δικό τους το πάρκινγκ..

Γνωρίζετε αν αυτό μπορεί να ισχύει και με βάση τους νέους νόμους αν μπορεί κάποιος που δεν είναι ιδιοκτήτης διαμερίσματος πολυκατοικίας να του ανήκει ακόμα θέση πάργκινγκ;

Έχετε κάποια ιδέα τι θα μπορούσαμε να κάνουμε;

Ευχαριστώ!

Αν η πυλωτή είναι κλειστή, ναι υπάρχει περίπτωση να του ανήκει η θέση και σε αυτήν την περίπτωση δεν μπορείτε να κάνετε και πολλά.

Αν η πυλωτή είναι ανοιχτή, τότε η πυλωτή θεωρείτε οριζόντια ιδιοκτησία και δεν ανήκει σε κανέναν. Ακόμα και να υπάρχει συμβόλαιο αγοράς, είναι παράνομο και μπορείς να προσφύγεις δικαστικά και να προσβάλλεις την αγοραπωλησία.

Αν είναι ανοιχτή, προσωπικά πιστεύω ότι η θέση είναι παρακολούθημα του διαμερίσματος ή ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος έχει δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης. Αυτό μπορείς να το διευκρινίσεις διαβάζοντας το καταστατικό της πολυκατοικίας. Στην περίπτωση αυτή, καλύτερα είναι να συμβουλευτείς δικηγόρο για το τι μπορείς να κάνεις με το αυτοκίνητο. Αν δεν υπάρχει καταστατικό, η θέση δεν ανήκει σε κανέναν και μπορεί να παρκάρει όποιος ένοικος θέλει.

[Basilhs23___]

5 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Αυτόνομη θεση στάθμευσης σε πιλοτή με συμβόλαιο δεν υπάρχει 

Αν υπάρχει κάπου στα χαρτιά ( που αμφιβάλλω αν υπάρχει σε διαμέρισμα του 85) θα είναι παρακολούθημα διαμερίσματος

Εν τω μεταξύ σταματήστε ορισμένοι να γράφετε ότι σας κατέβει 

Υγειονομικό και πολεοδομία τι περιμένετε να κάνουν ακριβώς, πόσο μάλλον όταν ο ιδιοκτήτης του οχήματος δεν διαμένει στην πολυκατοικία

Το θέμα είναι καθαρά νομικό 

Το υγειονομικό θα στείλει μια εγγραφη αναφορά στον ιδιοκτήτη που θα αναφέρουν το αποτέλεσμα της αυτοψίας. Μετά αν προχωρήσει σε νομικές ενέργειες εναντίον τους για το υγειονομικό κομμάτι καθαρά. μπορεί να χρησιμοποιήσει και το έγγραφο αυτό. 

Σωστό αυτό με τις κλειστές πυλωτες και τις θέσεις στάθμευσης. Εκεί βέβαια αν θελήσουν να προσφύγουν νομικά μιλάμε για χρόνιο δικαστικό αγώνα και δεν νομίζω ότι ψάχνει κάτι τέτοιο ο/η ts, αν ναι ας ρωτήσει δικηγόρο τότε. 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από Basilhs23___

[AristidisZ]

25 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Το υγειονομικό θα στείλει μια εγγραφη αναφορά στον ιδιοκτήτη που θα αναφέρουν το αποτέλεσμα της αυτοψίας. Μετά αν προχωρήσει σε νομικές ενέργειες εναντίον τους για το υγειονομικό κομμάτι καθαρά. μπορεί να χρησιμοποιήσει και το έγγραφο αυτό. 

Σωστό αυτό με τις κλειστές πυλωτες και τις θέσεις στάθμευσης. Εκεί βέβαια αν θελήσουν να προσφύγουν νομικά μιλάμε για χρόνιο δικαστικό αγώνα και δεν νομίζω ότι ψάχνει κάτι τέτοιο ο/η ts, αν ναι ας ρωτήσει δικηγόρο τότε. 

Ρε συ αν το λέει σωστά αυτός που ρωτάει, έχει παρατήσει στην πιλοτή μιας πολυκατοικίας κάποιος ο οποίος δεν έχει πλέον κανένα δικαίωμα σε αυτή (την πολυκατοικία) ένα αμάξι 

Αν δηλαδή δεν ήταν αμάξι, και ήταν π.χ. ένα σκρίνιο 3 μέτρα και μισό τόνο, τι θα έκαναν οι ένοικοι της πολυκατοικίας ; 

Πέραν του προφανούς, δηλαδή να το αφήσουν στο δρόμο να τελειώνει, αν θέλανε να είναι καλλυμένοι, θα έστελναν μια προειδοποίηση στον πρώην ένοικο με μια διορία να το απομακρύνει, ειδάλλως θα το απομακρύνουν αυτοί μόνοι τους 

Same thing applies και σε αυτή τη περίπτωση 

Πως τώρα εσένα σου ήρθε το υγειονομικό, πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από AristidisZ

[Nabuko]

14 ώρες πριν, Konnaki είπε

Αγοράσαμε πρόσφατα ένα διαμέρισμα σε 3όροφη πολυκατοικία του 85 μέσω πλειστηριασμού τραπέζης

Άρα ο προηγούμενος ιδιοκτήτης που του πήρε το σπίτι η τράπεζα το κάνει εκδικητικά? 

[Basilhs23___]

44 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Ρε συ αν το λέει σωστά αυτός που ρωτάει, έχει παρατήσει στην πιλοτή μιας πολυκατοικίας κάποιος ο οποίος δεν έχει πλέον κανένα δικαίωμα σε αυτή (την πολυκατοικία) ένα αμάξι 

Αν δηλαδή δεν ήταν αμάξι, και ήταν π.χ. ένα σκρίνιο 3 μέτρα και μισό τόνο, τι θα έκαναν οι ένοικοι της πολυκατοικίας ; 

Πέραν του προφανούς, δηλαδή να το αφήσουν στο δρόμο να τελειώνει, αν θέλανε να είναι καλλυμένοι, θα έστελναν μια προειδοποίηση στον πρώην ένοικο με μια διορία να το απομακρύνει, ειδάλλως θα το απομακρύνουν αυτοί μόνοι τους 

Same thing applies και σε αυτή τη περίπτωση 

Πως τώρα εσένα σου ήρθε το υγειονομικό, πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω

Δεν γνώριζα πως δεν έχει δικαίωμα  να παρκάρει το αμάξι σε θέση και ότι είναι άκυρο το οποίο συμβόλαιο έχει όταν υπάρχει κλειστή πυλωτή. Στην δική μας πολυκατοικία που μένει η μάνα μου υπάρχει ανοιχτό parking, κάθε διαμέρισμα δικαιούται δύο θέσεις. Υπάρχουν παρατημένα αυτοκίνητα ιδιοκτητων που είναι εκεί 15-20 χρόνια, κάποιοι έχουν πεθάνει και τα αμάξια έχουν μείνει εκεί, δεν ξέρω τι έχει γίνει με τους κληρονόμους, κάποιοι απουσιάζουν και έχουν αφήσει κλειστά τα διαμερίσματα μαζί με τα αυτοκίνητα. Ακόμα δεν μπόρεσαν οι υπάρχοντες ενοικοι εκεί να τα βγάλουν και το parking κοντεύει να γίνει νεκροταφείο αυτοκινήτων. Τώρα προχώρησαν σε καταγγελία προς την περιφέρεια για να λειτουργήσει ως μοχλος πιεσης και μετά θα συνεχίσουν και με άλλα. Για αυτό ανέφερα να ξεκινήσουν με το υγειονομικό πρώτα και μετά πραττουν. 

Το αμάξι επίσης, δεν στο βγάζουν έτσι εύκολα έξω, οι εταιρείες ανακύκλωσης θέλουν χαρτιά και δικαιολογητικά από τον ιδιοκτητη, αυτα τα λέω γιατί το εχω ψάξει για δική μας περίπτωση. Μόνο κάτι με γερανό από οδική βοήθεια μπορούν να κάνουν και να βγάλουν το αμάξι στο πεζοδρόμιο εφόσον χωρέσει ο γερανός στην πυλωτή. Αμάξι τόσων ετών έχει σκουριάσει εντελως δεν τσουλαει. 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από Basilhs23___

[AristidisZ]

1 λεπτό πριν, Basilhs23___ είπε

Το αμάξι επίσης, δεν στο βγάζουν έτσι εύκολα έξω, οι εταιρείες ανακύκλωσης θέλουν χαρτιά και δικαιολογητικά από τον ιδιοκτητη, αυτα τα λέω γιατί το εχω ψάξει για δική μας περίπτωση. Μόνο κάτι με γερανό από οδική βοήθεια μπορούν να κάνουν και να βγάλουν το αμάξι στο πεζοδρόμιο εφόσον χωρέσει ο γερανός στην πυλωτή. Αμάξι τόσων ετών έχει σκουριάσει εντελως δεν τσουλαει. 

Το αμάξι μια χαρά το βγάζουν 7-8 άνθρωποι έξω σηκωτό  

[Basilhs23___]

11 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Το αμάξι μια χαρά το βγάζουν 7-8 άνθρωποι έξω σηκωτό  

Λες; Εμεις θέλαμε να μεταφέρουμε ένα πιάνο περίπου 250-300 κιλά σε μια μετακόμιση, το μετέφεραν από την σκάλα 5-6 άτομα και τους βγήκε το λάδι. Ο γερανός δεν μπορούσε να το κατεβασει λόγω περιορισμων του κτιρίου. 

[AristidisZ]

14 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Λες; Εμεις θέλαμε να μεταφέρουμε ένα πιάνο περίπου 250-300 κιλά σε μια μετακόμιση, το μετέφεραν από την σκάλα 5-6 άτομα και τους βγήκε το λάδι. Ο γερανός δεν μπορούσε να το κατεβασει λόγω περιορισμων του κτιρίου. 

Πάντως εμείς πιτσιρικάδες 5 άτομα είχαμε σηκώσει ένα suzuki swift  (βέβαια τότε τα αμάξια ήταν 800 κιλά)

Εύκολα από τον κώλο, μετά σιγά σιγά από την μούρη, το είχαμε μετακινήσει 

 

[Dantε]

Θα σας βγει λιγο ο πατος αλλα γινεται.

Παρτε τιποτα σιδεριες και περαστε τις απο κατω για να εχετε μοχλο για να διευκολυνθειτε.

Η φωναξτε τους ρομα της γειτονιας σας να το αναλαβουν αυτοι.Θα το παρουν σε τευχη 😁

[MauroPaltoudias]

23 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Πάντως εμείς πιτσιρικάδες 5 άτομα είχαμε σηκώσει ένα suzuki swift

Αλητεία φίλε.

Εμείς το κάναμε έξω από το σχολείο (στο σχόλασμα), σε μια καθηγήτρια, οπότε έψαχνε η δόλια μετά, πού το είχε παρκάρει.

Εντάξει, ήταν ένα Zastava αν θυμάμαι καλά, όχι κάτι υπερβολικά βαρύ :

 

[Ukforthemoment]

Αν δεν σας ανήκει ο χωρος μην κάνετε τίποτα απο μονοι σας.Ρωτηστε δικηγόρο.

[SB_1957]

1 λεπτό πριν, Dantε είπε

Η φωναξτε τους ρομα της γειτονιας σας να το αναλαβουν αυτοι.Θα το παρουν σε τευχη 😁

Αυτό ακριβώς! Στην επαρχία οι ρομά που γυροβολούν φωνάζοντας "όλα τα  παλιά μαζεύω" στη λίστα τους έχουν και τα παλιά τρακτέρ!!! Δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα να μαζέψουν και παλιό αυτοκίνητο!

 

[AristidisZ]

2 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

Αλητεία φίλε.

Εμείς το κάναμε έξω από το σχολείο (στο σχόλασμα), σε μια καθηγήτρια, οπότε έψαχνε η δόλια μετά, πού το είχε παρκάρει.

Εμείς το είχαμε κάνει σε ένα φίλο που δούλευε σε μαγαζί που είχαμε πάει (και προφανώς είχαμε πιει αρκετά), κατά τις 2 που σχόλασε αυτός έψαχνε το αμάξι και εμείς καμιά 100στη μέτρα πιο πάνω είχαμε κλάψει από τα γέλια 😁

3 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Αν δεν σας ανήκει ο χωρος μην κάνετε τίποτα απο μονοι σας.Ρωτηστε δικηγόρο.

Προφανώς πέραν της πλάκας πρέπει να κινηθεί νομικά όποιος αντιμετωπίζει κάτι παρόμοιο

Όμως, εάν το όχημα βρίσκεται σε ιδιωτικό χώρο, δε μπορώ να καταλάβω πως θα κινηθεί νομικά ο παραβάτης σε μια τέτοια περίπτωση, τι θα πει ακριβώς,

"ξέρετε, το είχα παρατήσει στην πιλοτή επί της οδού ΧΧΧΧ 69, και την επομένη το βρήκα στο απέναντι πεζοδρόμιο ;"

[Joshua21]

37 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Πάντως εμείς πιτσιρικάδες 5 άτομα είχαμε σηκώσει ένα suzuki swift  (βέβαια τότε τα αμάξια ήταν 800 κιλά)

Εύκολα από τον κώλο, μετά σιγά σιγά από την μούρη, το είχαμε μετακινήσει 

Το σύρατε θες να πεις, το σήκωμα είναι άλλο...

Η πρώτη γενιά swift πάντως ήταν 670 κιλά, και κάπου 700 η δεύτερη.

[Konnaki]

5 ώρες πριν, kalogeros είπε

Αν η πυλωτή είναι κλειστή, ναι υπάρχει περίπτωση να του ανήκει η θέση και σε αυτήν την περίπτωση δεν μπορείτε να κάνετε και πολλά.

Αν η πυλωτή είναι ανοιχτή, τότε η πυλωτή θεωρείτε οριζόντια ιδιοκτησία και δεν ανήκει σε κανέναν. Ακόμα και να υπάρχει συμβόλαιο αγοράς, είναι παράνομο και μπορείς να προσφύγεις δικαστικά και να προσβάλλεις την αγοραπωλησία.

Αν είναι ανοιχτή, προσωπικά πιστεύω ότι η θέση είναι παρακολούθημα του διαμερίσματος ή ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος έχει δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης. Αυτό μπορείς να το διευκρινίσεις διαβάζοντας το καταστατικό της πολυκατοικίας. Στην περίπτωση αυτή, καλύτερα είναι να συμβουλευτείς δικηγόρο για το τι μπορείς να κάνεις με το αυτοκίνητο. Αν δεν υπάρχει καταστατικό, η θέση δεν ανήκει σε κανέναν και μπορεί να παρκάρει όποιος ένοικος θέλει.

 

Η αλήθεια είναι ότι δεν μου είναι ξεκάθαρο αν η θέση αυτή πάρκινγκ θεωρείται ανοιχτή ή κλειστή. Από παλιό ένοικο έχει πάρει το αυτί μας ότι εκ των υστέρων βάλανε καγκελόπορτες και οριοθέτησαν τα πάρκινγκ της πυλωτής, χωρίς να ξέρουμε ακόμα αν είναι νόμιμο ή όχι. 

Επίσης, πριν λίγο πήραμε την οριζόντια σύσταση πολυκατοικίας από τον συμβολαιογράφο και από ότι φαίνεται ο μηχανικός είχε αφήσει ανοιχτό το ενδεχόμενο να χρησιμοποιηθούν αυτά τα πάρκινγκ από τα διαμερίσματα ή από αυτοτελή συμβόλαια. Οπότε μάλλον εκ των υστέρων οι παλιοί ιδιοκτήτες αγόρασαν ξεχωριστά τα πάρκινγκ.

Όπως και να έχει είμαστε προς αναζήτηση δικηγόρου για να πάει στο Υποθηκοφυλακείο και να ψάξει τι γίνεται με τα συμβόλαια.

Από νομικής πλευράς γνωρίζει κάποιος αν είναι έγκυρο να έχει κάποιος στην κατοχή του πάρκινγκ πολυκατοικίας χωρίς να του ανήκει διαμέρισμα. Διάβασα ότι έχουν εφαρμοστεί κάποιοι νόμοι από το 2000 και μετά που καθιστούν τα συμβόλαια άκυρα αν δεν είναι κάτοχος διαμερίσματος.

Ευχαριστώ πολύ για το χρήσιμο feedback!