Ο Πούτιν ξεκινά τον πόλεμο στην Ουκρανία

[kostas_dr]

Καλά θα κάνουν οι δικοί μας να κρατήσουν μια ουδέτερη στάση στο συγκεκριμένο θέμα και να μη κάνουν βλακώδης δηλώσεις.

Σίγουρα, αλλά και βλακώδεις ή επιπόλαιες δηλώσεις να κάνουν, ποιός τους γ@μ... ε, λαμβάνει υπόψι ήθελα να πω.

[Cossutius.]

Σίγουρα, αλλά και βλακώδεις ή επιπόλαιες δηλώσεις να κάνουν, ποιός τους γ@μ... ε, λαμβάνει υπόψι ήθελα να πω.

Ο Πουτιν. Τον θέλουμε εχθρό? Δε νομίζω!!

[Cryptic]

 

Το διαβόητο τρομοκράτη Ουμάροφ καλούν οι Ουκρανοί εθνικιστές

όπως μετέδωσε το Russia Today

Ε αφού το μετέδωσε το Russia Today, τότε μάλλον ισχύει.

 

Τι reuters και bbc, από δω και πέρα θα διαβάζω Russia Today.

 

Και να το πραγματικό πρόσωπο της Russia Today:

 

Russia Today TV presenter Liz Wahl quits on air

 

Λίγη προσοχή στο που δίνετε βάρος.

[DrLo]

Και να το πραγματικό πρόσωπο της Russia Today:

 

Russia Today TV presenter Liz Wahl quits on air

 

Λίγη προσοχή στο που δίνετε βάρος.

 

Θεωρώ πολύ μεγάλο επαγγελματικό και ηθικό ατόπημα αυτό που έκανε η κα Wahl.

 

α. δηλαδή μεχρι χθες δεν ήταν φερέφονο του Πούτιν το ΡΤ ... σήμερα τη χάλασε ?

 

β. η δακρύβρεχτη ιστορία της οικένειάς της δεν έχει σε τίποτα να κάνει με τα συγκεκριμένα περιστατικά ... η επίκληση στο συναίσθημα είναι προσφιλής τακτική όσων δεν έχουν ουσία να πουν

 

γ. Η συμπεριφορά της είναι τουλάχιστον αντιεπαγγελματική (αν όχι ποινικά κολσιμη).

 

δ. Θα μπορούσε μια χαρά να παραιτηθεί όπως όλος ο κόσμος και αν ποτέ την ρωτούσε κανείς να έδινε τους λόγους της.

 

ε. Πιθανότατα θα έχει και άλλες ευκαιρίες δουλέυοντας σε αμερικανικά κανάλια να εκφράσει τις ανυσηχίες της για το τι κάνει η ο Ομπάμα πχ με ή χωρίς την βοήθεια των "veterans" που φροντίζει ο γκομενός της (αυτό το veteran το έχουν σκίσει οι αμερικάνοι .... veteran είναι και αυτός που έκανε απόβαση στη Νορμανδία και αυτός που πατούσε κουμπιά σε κάποιο USSN).

 

 

btw

 

δε λέω ότι το RT είναι ανεξάρτητο κανάλι αλλά κάποιες φορές να μπορούμε να δούμε τα foul από όλες τις μεριές.

[Sugizo]

 

 

btw εχοντας πλεον διαβασει αρκετες αναλυσεις επι του θεματος, απο ειδικους και μη ειδικους, καταληγω στο συμπερασμα οτι ως Ελλαδα σε ενα απο τα μειζονα εθνικα ζητηματα δεν μας βολευει καθολου η εισβολη των Ρωσσων στην Ουκρανια.
Γιατι? Γιατι ειμαστε σε περιοδο που γινονται εντονες διεργασιες για λυση του κυπριακου. Οσα συμβαινουν στην Ουκρανια παραλληλιζονται αρκετα ευκολα με οσα συνεβησαν το 1974 στην Κυπρο (οπου Ουκρανια = Κυπρος και Ρωσσοι = Τουρκοι). Η εξελιξη στην Κριμαια δημιουργει ενα αριστο δεδικασμενο που οι ικανοτατοι Τουρκοι διαπραγματευτες σιγουρα δε θα το αφησουν να παει χαμενο. Εξαλλου το μονο δυνατο χαρτι της ελληνοκυπριακης πλευρας ηταν οτι η εισβολη και η κατοχη ειναι παρανομες. Το δεδικασμενο της Κριμαιας ομως, με το οποιο η Δυση δειχνει ηδη να εχει συμβιβαστει ειναι οτι χειροτερο για την ελληνικη/ελληνοκυπριακη πλευρα.

Και κατι αλλο γενικο κι αοριστο, ως παρατηρηση βαση οσων διαβαζω. Μην πορωνεστε που συμβαινει κατι στη διεθνη σκηνη που και καλα δεν αρεσει στην Δυση-Αμερικη. Δεν ειναι κριτηριο ικανοποιησης αυτο για τοσο ευαισθητα θεματα. Επειδη βλεπω ενα γενικοτερο mood "ωραιοι οι Ρωσοι, QQ τα αμερικανακια, μπραβο Πουτιν &^*^&*%^ τους". Τη χωρα σας κοιτατε, τα συμφεροντα της κοιτατε, αντι να κοιτατε ποιον νταβατζη προτιματε απτους 2. Εν προκειμενω το νταβατζιλικι των Ρωσσων, μαλλον δεν μας βολευει καθολου ως Ελλαδα.

 

 

άρα μας λες ότι την Κύπρο την πήραμε ως δώρο από τους τούρκους, μετά εγκαταστάθηκαν κύπριοι εκεί και αργότερα μπουκάραν ξανά και πήραν την μιση πίσω?

εγώ δεν βλέπω κάποια σχέση στις 2 περιπτώσεις πάντως..

[MiDi_MiLiZ]

Την περιμενα την ισοπεδωση για να ειμαι ειλικρινης... Ελληνικο φορουμ γαρ

[Sugizo]

μην το περνεις στραβά, αλλά πραγματικά δεν βλέπω κάποια σχέσει στις 2  περιπτώσεις.
η κριμεα ήταν ρώσσικη, στην οποία ζούσαν και ζούνε ρώσσοι! ο Χρουστσόφ ρώτησε τον κοσμάκη εάν θέλει να ενωθούν με την ουκρανία?

 

όσο αυτές οι 2 χώρες τα είχαν πλακάκια δεν υπήρχε πρόβλημα, αλλά τώρα που τα πράγματα άρχισαν να στραβώνουν, το αθώο αυτό δώρο επί ΕΣΣΔ μετατράπηκε σε σημαντικό λάθος!

[Snoob]

Η Τουρκία δε χρειάζεται καμία Κριμαία για να βρει προηγούμενο για τις όποιες επιδιώξεις της. Υπάρχει ήδη το Κόσσοβο. Πολύ πιο βολική περίπτωση, στη "γειτονιά" μας, και με τις ευλογίες των Δυτικών. Το ερώτημα είναι αν τη συμφέρει να θέσει θέμα αυτοδιάθεσης του όποιου πληθυσμού, όταν έχει στα εδάφη της εκατομμύρια Κούρδους...

 

Προσωπικά, πάντως, πουθενά δεν έγραψα "μπράβο Πούτιν, παρ' τους τα σώβρακα". Ούτε ήρωα τον θεωρώ, ούτε παράδειγμα προς μίμηση.

 

Είναι, όμως, απορίας άξιον, τι στην ευχή καπνίζουν, πίνουν ή όπως αλλιώς το λένε στα σέρτικα, τα καμάρια της Δυτικής διπλωματίας.

 

"Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού", έλεγαν οι αρχαίοι ημών. Του την έφεραν του Πούτιν μία φορά ήδη, στη Λιβύη. Τον έπεισαν να μην ασκήσει βέτο στη ζώνη απαγόρευσης πτήσεων, για την προστασία των αμάχων υποτίθεται, και βρήκαν πεδίον δόξης λαμπρό τα Γαλλικά Rafale. Πάπαλα ο Μουαμάρ. Στην πορεία, βέβαια, οι άλλοτε εξεγερμένοι και πλέον μοιρασμένοι σε καμιά ντουζίνα φραξίες Λίβυοι έφαγαν τον Αμερικανό πρέσβη στη Λιβύη, μαζί με άλλους τρεις. Συμβαίνουν και στραβές. Άλλωστε, έχουν ένα ταλέντο οι ΗΠΑ να διαλέγουν συμμάχους (Σαντάμ, Ταλιμπάν κτλ.) αυτό να λέγεται.

 

Δεν υποψιάστηκε κανείς τις διαθέσεις της Ρωσικής ηγεσίας, όταν τους πήγαιναν οι Ρώσοι από βέτο σε βέτο στο θέμα της Συρίας; Όπου είχαν τρυπώσει ήδη κάτι ακραίοι Ισλαμιστές στους "επαναστάτες", αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τη Δύση. Το πολύ-πολύ, όπως κάποτε το Χόλιγουντ έκανε ήρωες τους Ταλιμπάν απέναντι στους κακούς Σοβιετικούς (βλ. Rambo III), να έπιανε δουλειά στη Συρία.

 

Και καλά οι πολιτικοί, ας πούμε. Διπλωμάτες μιας χώρας που παρακολουθεί τους πάντες, μιλάνε φόρα-παρτίδα σε κοινές τηλεφωνικές γραμμές. Λέξεις όπως "αφέλεια", "έπαρση", "ασχετοσύνη" ή απλώς "βλακεία" αποδεικνύονται φτωχές για να περιγράψουν αυτό το χάλι, και μάλιστα στον απόηχο της υπόθεσης Σνόουντεν. Εντάξει. Ας πούμε πως δε φαντάστηκαν ότι, στα σύνορα της Ρωσίας, οι Ρώσοι θα έχουν στήσει αυτί. Γιατί, μια ζωή τον Τοτό θα έχουμε στα ανέκδοτα;

 

Η CIA, όμως, που φέρεται να έχει διαβεβαιώσει τον Αμερικανό πρόεδρο ότι οι Ρώσοι δεν επρόκειτο να κινηθούν στην Κριμαία (όπου βρίσκονταν ήδη) πώς έφτασε σε αυτό το συμπέρασμα; Το τι συνέβη παραμονές Ολυμπιακών αγώνων στη Γεωργία, το ξέχασαν; Και για πολύ πιο ασήμαντη αφορμή. Σε πολύ πιο ασήμαντο σημείο (όχι στο "λίκνο" της σύγχρονης Ρωσίας, εκεί όπου έχει βάσεις ζωτικής σημασίας).

 

Τώρα, λένε, είναι αντισυνταγματικό που το κοινοβούλιο της αυτόνομης Κριμαίας επιλέγει να θέσει σε δημοψήφισμα το θέμα της ένωσης με τη Ρωσία. Γιατί ήταν συνταγματικό να μπουκάρουν και να ανατρέψουν τον Γιανούκοβιτς... 

 

Τίποτε, τρικυμμία κανονική. Μόνο που, όπως προείπα, αυτή τη φορά δεν έχουν να κάνουν με αντίπαλο του χεριού τους. Να δω έτσι όπως τα κατάφεραν (γιατί αυτοί φυτίλιασαν την κατάσταση, νομίζοντας πως είχαν ευκαιρία να την ξαναφέρουν στον Πούτιν) πώς θα τα ξεμπλέξουν. Λες και χτες εξελέγη ο Πούτιν, λες και δεν τον ξέρουν, λες και δεν έχει δώσει δείγματα γραφής.

 

Αυτά διερωτώμαι, απλά.

[Porg]

Α, και μια απορία, γιατί ο νέος πρωθυπουργός της Ουκρανίας χαιρετά...... αρχαιοουκρανικά;

http://www.lifo.gr/now/world/43245

 

Απλά χαιρετά:

http://youtu.be/DGK_vtSc2zk?t=28s

[kostas_dr]

Απο περιέργεια, το δημοψήφισμα για την ανεξαρτησία της Σκωτίας, ποιός το επέλεξε;

Το κοινοβούλιο της Σκωτίας, νομίζω. 

Γιατί αυτό είναι μια διαφορετική περίπτωση;

(Γιατί έτσι μας συμφέρει)

[gigisoni]

Η Τουρκία δε χρειάζεται καμία Κριμαία για να βρει προηγούμενο για τις όποιες επιδιώξεις της. Υπάρχει ήδη το Κόσσοβο. Πολύ πιο βολική περίπτωση, στη "γειτονιά" μας, και με τις ευλογίες των Δυτικών. Το ερώτημα είναι αν τη συμφέρει να θέσει θέμα αυτοδιάθεσης του όποιου πληθυσμού, όταν έχει στα εδάφη της εκατομμύρια Κούρδους.

Για τουρκία, κάτι άσχετο που εχτές έμαθα.

Ποιος από εμάς, εσάς γιατί εγώ το έμαθα, γνώριζε για το άρθρο 19 του κώδικα ελληνικής ιθαγένειας; Και πόσα χρόνια ίσχυε; Και πόσοι έλληνες πολίτες έχασαν την ιθαγένειά τους εξαιτίας του; Και έχουν μείνει σε χλωρό κλαρί χωρίς ιθαγένεια, ταυτότητα, διαβατήριο, και δεν μπορούν να πάρουν καινούργια από άλλο κράτος γιατί δεν έχουν παλιά; Και που η Ελλάδα έχει καταδικαστεί για αυτο και αναγκάστηκε να το αποσύρει; Και αντί να διορθώσει την κατάσταση, βρήκε παραθυράκι να επιμηκύνει το πρόβλημα;

 

Χτες το βράδυ έβλεπα ένα ρεπορτάζ στην τηλεόραση, φυσικά όχι στην ελληνική. Μιλάμε μας ξεφτύλισαν, καταστάσεις λες και μιλούσαν για τριτοκοσμικό κράτος. Γιατί δεν τα μάθαμε αυτά εμείς στην Ελλάδα; Όχι παλιά, τώρα πρόσφατα, το '98 αποσύρθηκε το συγκεκριμένο άρθρο και μπήκε σε εφαρμογή η πολιτογράφηση.

[Tilemaxx]

Λάδι στη φωτιά το ΝΑΤΟ

http://www.zougla.gr/kosmos/article/nato-985351

[kostas_dr]

Αφού πήγε 1 ολόκληρο αντιτορπιλικό στην Μαύρη Θάλασσα, οι Ρώσοι πρέπει να τα' χουν κάνει πάνω τους.

[DrLo]

Αφού πήγε 1 ολόκληρο αντιτορπιλικό στην Μαύρη Θάλασσα, οι Ρώσοι πρέπει να τα' χουν κάνει πάνω τους.

 

Εντάξει, μη νομίζεις και ότι ο ρωσικός στόλiσκος της Μεσογείου είναι συγκρίσιμος με το απόσπασμα του 6ου Αμερικάνικου στόλου στην Μεσόγειο. Αυτό το 1 αντιρορπιλικό παίζει να έχει μεγαλύτερη ισχύ πυρός από όλο το Ουκρανικό ναυτικό.

 

Συμβολική είναι η κινητοποίησή του όπως και των F-16 στην Πολωνία. 

[Sugizo]

12 F-16 και 1 αντιτορπυλικό? τρέχει όλος ο στόλος να κρυφτεί!