LG PLASMA 50'' 50PN6500 463Ε @ πλαισιο [ΤΕΛΟΣ]

[runner69]

Εχω συγκρινει πανω απο 10 ταινιες 720p/1080p.Στις 42" εβαζα το ενα release μετα το αλλο και ημουν στα 50εκατοστα απο την πλασμα.Δεν διεκρινα καμια διαφορα.Απο τοτε εσβησα καμια 3000 ταινιες σε 1080p και τις ξανακατεβασα σε 720p.Γλιτωσα το μισο χωρο και καμια 500αρια ευρο σε σκληρους δισκους.Το 720p αν εχει καλο bitrate(5000+(esir/hidt/ctrlhd/don/amiable/sparks)) μεχρι 50" οθονη δεν θα δειτε καμια διαφορα σε αποσταση πανω απο 1 μετρο.

 

 

Ακριβως αυτο. Παιζει ρολο το release. Καποιοι παιρνουν να συγκρινουν ενα "don/esir" κλπ στα 1080p  με ενα yify 720p.. Eεεε φυσικα και εκει θα καταλαβεις διαφορα στα 1080p σε αυτες τις διαστασεις. Η διαφορα ομως δεν γινεται αντιληπτη λογω της αναλυσης αλλα λογω της ποιοτητας του εκαστοτε release.

[Prof_Chaos]

κι όμως ο yify έχει σώσει πολύ κόσμο απο την αγορά σκηρών δίσκων. Για πχ κάτι κοινωνικές θρίλερ κ.α δεν θα δείς καμια αξιοσημείωτη διαφορά στο αρχείο των 7 gb απο το αρχείο του 1 gb του yify..

[AKISHELLAS1]

Πώς γίνεται τότε ρε παιδιά σε blue ray ταινία να βλεπεις πεντακάθαρα κ την κάθε λεπτομέρεια κ την ίδια ταινία σε απλό dvd να μη τι βλέπεις εφοσον δεν υπάρχει διαφορα σε 720 με 1080 ? Συγκεκριμένα σε 42' με απόσταση 3 αντε 4 μέτρα το πολύ.

[Fotis13]

κι όμως ο yify έχει σώσει πολύ κόσμο απο την αγορά σκηρών δίσκων. Για πχ κάτι κοινωνικές θρίλερ κ.α δεν θα δείς καμια αξιοσημείωτη διαφορά στο αρχείο των 7 gb απο το αρχείο του 1 gb του yify..

To αρχειο του 1gb  δεν ειναι ταινια ,ειναι μονο για τυφλους .Τους μονους που εχει σωσει ειναι τους καθυστερημενους που κρατανε "αρχειο" τις μπουρδες του 1 gb  που ειναι  βιασμος για τα ματια .Και καλα αν δεν εχεις  αξιοπρεπη tv h' to βλεπεις σε πισι  λογω ελειψης αλλης εναλλακτικης.

Αλλα παντα ειχα απορια ποιοι ειναι αυτοι οι χιλιαδες που βλεπουν camrip το man of steel π.χ σιγουρα δεν ανηκουν στο ανθρωπινο ειδος  παντως.

[nvel]

Πώς γίνεται τότε ρε παιδιά σε blue ray ταινία να βλεπεις πεντακάθαρα κ την κάθε λεπτομέρεια κ την ίδια ταινία σε απλό dvd να μη τι βλέπεις εφοσον δεν υπάρχει διαφορα σε 720 με 1080 ? Συγκεκριμένα σε 42' με απόσταση 3 αντε 4 μέτρα το πολύ.

μήπως επειδή τα dvd δεν είναι 720;

[matrixxx]

Πώς γίνεται τότε ρε παιδιά σε blue ray ταινία να βλεπεις πεντακάθαρα κ την κάθε λεπτομέρεια κ την ίδια ταινία σε απλό dvd να μη τι βλέπεις εφοσον δεν υπάρχει διαφορα σε 720 με 1080 ? Συγκεκριμένα σε 42' με απόσταση 3 αντε 4 μέτρα το πολύ.

 

Μα το dvd δεν είναι 720p, αλλα πολύ πιο κατω. Οση είναι η διαφορα του FullHD από το 720p, τοση είναι και η διαφορα του 720p από το 576p/480p του dvd

[AKISHELLAS1]

Α δε το ήξερα παιδιά ,νόμιζα ότι ήταν 720 τα dvd .

[runner69]

Πώς γίνεται τότε ρε παιδιά σε blue ray ταινία να βλεπεις πεντακάθαρα κ την κάθε λεπτομέρεια κ την ίδια ταινία σε απλό dvd να μη τι βλέπεις εφοσον δεν υπάρχει διαφορα σε 720 με 1080 ? Συγκεκριμένα σε 42' με απόσταση 3 αντε 4 μέτρα το πολύ.

 

Εκτος απο την διαφορετικη αναλυση οπως εξηγηθηκε που εχει το το dvd, γενικοτερα το blu-ray δισκακι ειναι ανωτερη πηγη. Δηλαδη ενα encode με τις ιδιες ρυθμισεις/αναλυση/bitrate κλπ απο πηγη blu-ray θα ειναι καλυτερο απο αυτο που θα προκυψει με πηγη dvd.  Και ειδικα αν συγκρινεις με "πετσοκομμενες" εκδοσεις dvd των εφημεριδων που αρκετα απο αυτα κανουν μονο για σουβερ.

 

 

Α δε το ήξερα παιδιά ,νόμιζα ότι ήταν 720 τα dvd .

 

Το ευρωπαικο dvd ειναι 720χ576 και αρα το λες 576p.To hd 720p σημαινει αναλυση 1280χ720 και το Full HD (1080p) σημαινει 1920χ1080.

 

[Heatspreader]

Πάντως το DVD παραμένει στην αγορά. Τα Blu Ray δεν έχουν κάνει τη διείσδυση που ίσως περίμεναν οι δημιουργοί τους.
Αυτό μου φαίνεται συνέβη επειδή η διαφορά από το VHS ήταν χαοτική. Όχι μόνο στην ποιότητα εικόνας, αλλά και στον τρόπο αποθήκευσης, φθοράς και διανομής. Αν έβγαζαν μετά το DVD τα 4K, ίσως να είχαν περισσότερη ελπίδα να μπουν στην αγορά.

 

Ένας μέσος χρήστης έχοντας ένα DVD Player που κάνει Upscale και μία τηλεόραση 32"-50", δεν τον ενδιαφέρει να σκοτιστεί και τόσο. Μια χαρά του φαίνεται το DVD.

[Zandim]

Πάντως το DVD παραμένει στην αγορά. Τα Blu Ray δεν έχουν κάνει τη διείσδυση που ίσως περίμεναν οι δημιουργοί τους.

Αυτό μου φαίνεται συνέβη επειδή η διαφορά από το VHS ήταν χαοτική. Όχι μόνο στην ποιότητα εικόνας, αλλά και στον τρόπο αποθήκευσης, φθοράς και διανομής. Αν έβγαζαν μετά το DVD τα 4K, ίσως να είχαν περισσότερη ελπίδα να μπουν στην αγορά.

 

Ένας μέσος χρήστης έχοντας ένα DVD Player που κάνει Upscale και μία τηλεόραση 32"-50", δεν τον ενδιαφέρει να σκοτιστεί και τόσο. Μια χαρά του φαίνεται το DVD.

αν και ειμαστε offtopic , η χαμηλη διεισδηση του blueray ειναι το ιντερνετ πλεον. Σε ενα στικακι 16 γιγα χωρας 2-3 ταινιες 1080p με dts ηχο ΔΩΡΕΑΝ, και με εναν media player 30-100€ εχεις high definition και ποιοτικο 5καναλο ηχο. Οταν βγηκε το dvd εκανες αιωνες να κατεβασεις ενα dvdrip των 700mb , και επισης δεν επαιζε παντου το cdακι με το xvid divx αρχειο. για στικακι ουτε λογος. προχωρησε η τεχνολογια και στους υπολοιπους τομεις, και γι αυτο φαινεται να μην τραβιεται το blue ray, οχι οτι δεν ειναι καλο.

[king2009]

Τα yify releases ειναι καλα σε οθονες μεχρι 17" και πολυ βαζω.Συνηθως σε αυτα τα brrips αλλαζουν το sharpness και φαινετε με πιο πολυ grain η εικονα με αποτελεσμα να μοιαζει με τα 720p αλλα αν τα βαλεις διπλα διπλα η εικονα ειναι κατα πολυ υπερ των 720p.Εδω και 25 μερες παντως επειδη βλεπω αρκετα hd στη νοβα οι ταινιες που ειναι 1080i με μεσο bitrate 10mb και καθομαι στα 2 μετρα η λεπτομερεια ειναι απιστευτη και τετοια εικονα δεν ειδα ποτε στα 720p των 6gb.

[Alex_gr]

Καλα νταξει και εγω βλεπω μυρμηγκι στα 10m. Ελα πεισε με για το αντιθετο. Για να μπορεσεις να κρινεις αν μπορεις να καταλαβεις  διαφορα, θα πρεπει να συγκρινεις 2 ιδια release 720p και 1080p, εχοντας χρησιμοποιησει τα ιδια φιλτρα, τις ιδιες ρυθμισεις encoding, φυσικα τον ιδιο codec και τον ιδιο ρυθμο bits/pixel (οχι ιδιο bitrate αφου το 1080p εχει μεγαλυτερη αναλυση). Οποιαδηποτε αλλη συγκριση ειναι ακυρη για να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα.

 

Αυτονόητο το ότι το release πρέπει να είναι πανομοιότυπο για να μπορείς να συγκρίνεις. Πάμε παρακάτω.

 

Καλές οι μαθηματικές πράξεις σου (σε παρακάτω post σου) υπάρχουν όμως και άλλες παράμετροι που επηρεάζουν τη θέαση. 

 

Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι την ίδια οπτική αντίληψη. Το 25-30% από μια ομάδα ανθρώπων θα σου πει πως το 1080p "δείχνει" καλύτερα από το 720p σε μια απόσταση ακόμα και άνω των 3.5 μέτρων. Αυτό δε μπορείς να το αμφισβητήσεις έστω και αν η θεωρία λέει το αντίθετο. Παρόμοιος προβληματισμός υπήρχε και με το release του Legato Link Conversion (sound above 20kHz) την δεκαετία του 90 αλλά αυτό αφορά τον ήχο και δεν είναι επί του παρόντος.

[CheOnWeb]

Εχω συγκρινει πανω απο 10 ταινιες 720p/1080p.Στις 42" εβαζα το ενα release μετα το αλλο και ημουν στα 50εκατοστα απο την πλασμα.Δεν διεκρινα καμια διαφορα.Απο τοτε εσβησα καμια 3000 ταινιες σε 1080p και τις ξανακατεβασα σε 720p.Γλιτωσα το μισο χωρο και καμια 500αρια ευρο σε σκληρους δισκους.Το 720p αν εχει καλο bitrate(5000+(esir/hidt/ctrlhd/don/amiable/sparks)) μεχρι 50" οθονη δεν θα δειτε καμια διαφορα σε αποσταση πανω απο 1 μετρο.

 

Να ένα post που πλησιάζει την αλήθεια. Παρ' όλα αυτά όμως, τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα.

 

Για παράδειγμα, τι νόημα έχει να κάνεις μια ταινία 720 όταν κατά την προβολή της η τηλεόρασή σου θα την κάνει up scale στα 1080; (Υποθέτουμε ότι έχεις tv 1080). Αν θες να κερδίσεις χώρο, αυτό που σε νοιάζει είναι το bitrate. Επιλέγεις (να κατεβέσεις αν υπάρχει ή να φτιάξεις) λοιπόν ένα σχετικά χαμηλό bitrate (ας πούμε 5Mbit που είπες -για μένα και λιγότερα είναι συνήθως αρκετά- ) αλλά στα 1080 ώστε να αποφύγεις το down scale που θα γίνει κατά την κωδικοποίηση και το up scale κατά την αναπαραγωγή, πράγμα που θα σου δώσει καλύτερο αποτέλεσμα. Όχι τίποτα τρομερό, αλλά αν έχεις την επιλογή καλύτερα να διαλέξεις το φορμάτ που έχει τις ίδιες διαστάσεις με την οθόνη σου.

 

Τώρα, ως προς την επιλογή του κατάλληλου bitrate:

 

Ένα κριτήριο είναι ο χώρος που θέλεις να διαθέσεις στους δίσκους σου ανά ώρα υλικού. Κάπου πρέπει να συμβιβαστείς.

 

Το άλλο κριτήριο είναι πολύ πιο δύσκολο. Έχει να κάνει με το "προτότυπο" υλικό. Στην περίπτωσή μας, αυτό είναι το bluray αφού δεν έχουμε πρόσβαση στο αληθινό master μιας ταινίας. Το είδος της ταινίας (φωτεινή-σκοτεινή) και η γενικότερη ποιότητα της ταινίας η οποία εξαρτάται από όλη την επεξεργασία (από την λήψη, αν πρόκειται για live action, ή το render, αν πρόκειται για cgi έως την τελική κόπια) είναι παράμετροι πολύ σημαντικότερες ως προς τις ρυθμίσεις του αλγόριθμουσυμπίεσης από ότι το 720/1080.

Δυστυχώς τα κακής ποιότητας υλικά χαλάνε περισσότερο με την συμπίεση από ότι τα καλής ποιότητας άρα έχουν ανάγκη για μεγαλύτερο bitrate. Οι περισσότεροι κάνουν το αντίθετο με την λογική του "δεν του αξίζει περισσότερος χώρος/bitrate". Λάθος αν θέλει να κρατήσει την όποια ποιότητα έχει το μέτριο ή κακό υλικό. Τα περιθώρια για οικονομία χώρου είναι μεγαλύτερα αν έχουμε μια ταινία που "λάμπει".

 

Όσο για τον φίλο που βλέπει τα pixel στην 50άρα, θα ήθελα να μου πει, τι βλέπει στις αίθουσες με ηλεκτρονική προβολή. Λογικά θα πρέπει να βλέπει "τέρατα". Υποθέτω όμως ότι δεν συμβαίνει αυτό, τουλάχιστον στις αίθουσες που είναι "σωστές".

Γιατι; Οι διαστάσεις είναι ίδιες (1920χ1080), άντε στην καλύτερη 2048χ1080.

Τι είναι αυτό που κάνει την εικόνα σαφώς καλύτερη; Το BITRATE.

Είναι 10 φορές μεγαλύτερο (10 φορές λιγότερη συμπίεση) από το bluray, το οποίο είναι 5-10 φορές μεγαλύτερο από τα h264 που κατεβάζουμε. Αν σκεφτείς ότι το ασυμπίεστο master είναι κι αυτό 10 φορές μεγαλύτερο από αυτό που προβάλεται στα σινεμά, καταλαβαίνεις τι "σφαλιάρα" έχει φάει το προτότυπο υλικό μέχρι να το δεις εσύ. Ο τρόπος που θα ρίξεις την σφαλιάρα έχει τεράστια σημασία. 'Οταν μέχρι πρότινος ξεκινούσαμε από 35mm φιλμ (αξεπέραστο ακόμη) για να καταλήξουμε σε 768χ576, είχαμε καταλάβει την σημασία, την δυσκολία και κυρίως την φύση του προβλήματος. Ήταν ΚΑΙ καλλιτεχνικό το θέμα. Δεν έφτανε μόνο το μηχάνημα (κόστους 300.000.000 δρχ και τιμής ενοικίασης 200.000 δρχ/ώρα). Έπρεπε να έχεις και έμπειρο χειριστή. Ποτέ δεν καταφέραμε στη Ελλάδα να φτάσουμε την ποιότητα των Άγγλων και των Γάλλων κι ας είχαμε τα ίδια μηχανήματα. Το πώς θα ξεγελάσεις το μάτι με υλικά κατώτερης ανάλυσης και διαστάσεων είναι τέχνη!

 

Τώρα λοιπόν κρίνουμε τις οθόνες μας βάσει ενός υλικού που είναι 500 φορές πιο συμπιεσμένο απ' το προτότυπο και συνήθως χωρίς καμμιά ιδιαίτερη φροντίδα για τον τρόπο που έχει γίνει η συμπίεση. Είναι άδικο και παραπλανητικό.

Να είμαστε ευχαριστημένοι που έχουμε την δυνατότητα να βλέπουμε "φθηνά" τόσες και τόσες ωραίες ταινίες. Γιατί, ξαναλέω, οι καλές ταινίες παραμένουν καλές όπου και να τις δεις.

 

Συγνώμη αν σας κούρασα. Πάω να δω γαύρο και τα λέμε αργότερα...

 

Το ευρωπαικο dvd ειναι 720χ576 και αρα το λες 576p.To hd 720p σημαινει αναλυση 1280χ720 και το Full HD (1080p) σημαινει 1920χ1080.

 

 

Το DVD PAL είναι 576i (Interlace)

[king2009]

Πολυ κατατοποστικο το ποστ του φιλου cheonweb.Στο μονο που θα διαφωνησω ειναι οτι 1080p με 5mb bitrate ειναι μονο τα brrips/bdrips και καλυτερα να προτιμαμε το καλης ποιοτητας 720p.Τα 1080p με τα 10+gb ειναι για 60+ ιντσες.

 

Και ποτε δεν προκειτε να δουμε πραγματικα ατοφιο υλικο απο καμια ταινια.Στην καλυτερη ειναι τα full bluray.Αλλα ποιος δεν ειναι ικανοποιημενος με ενα καλο 720p σε 50" οθονη?Πολυ λιγοι που βλεπουν σε 300" προβολεα εκεινοι εχουν τα bluray players

[kukukali]

Εγώ έχω σταματήσει να κρατώ ταινίες.Ποτέ δεν έχω δει ταινία για δεύτερη φορά.Μια και έξω.Ούτως ή άλλως το Χόλυγουντ δεν βγάζει πλέον ταινίες αλλά εντυπωσιακά εφέ.Βέβαια για να δεις διαφορά στην ταινία πρέπει να είναι σχεδόν απο 10gb και πάνω.Το μέγεθος είναι ένα καλό κριτήριο.