Επίπεδο ακαδημαικής μόρφωσης και σχέσεις.

[Ntinaras]

Δε το διάβασα όλο γιατί θεωρώ πως είναι βασισμένο σε λανθασμένη υπόθεση.

Δεν είναι το επίπεδο μόρφωσης που αξιολογείται στον/στην απέναντι, είναι η γενικότερη θέληση και οι φιλοδοξίες του/της.

 

Γι' αυτό ο μουσικός θα βρίσκει πάντα να πηδάει ακόμα και αν ο ντελιβεράς βγάζει περισσότερα.

ο μουσικος εχει wow factor κατι που δεν εχει ο ντελιβερας

εγω παντως πλεον δεν αντεχω να μιλησω καν σε γκομενα που ειναι βουρλο,οσο ωραια και να ειναι αν δεν εχω κατι να πω μαζι της.

[alex_000]

 

 

Πιο σημαντικό όμως στις κοινωνικές συναναστροφές (έξω από την δουλειά δηλαδή) είναι το επίπεδο της γενικής γνώσης. Τι να το κάνω εγώ αν ο άλλος είναι μεγάλος μαθηματικός και δεν ξέρει τι έλεγε ο Δαρβίνος ή γιατί έγινε ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος. Κανείς δεν πρόκειται να σε παρακολουθήσει να μιλάς για υπερειδικευμένες γνώσεις στην προσωπική σου ζωή, εκεί οι γενικές γνώσεις μετράνε, και αυτές δεν τις μαθαίνεις στο πανεπιστήμιο. Το πανεπιστήμιο σήμερα δεν δημιουργεί ολοκληρωμένους ανθρώπους, αλλά καριέρες...

 

 

 

εγώ αντίθετα θεωρώ τις γνώσεις τηλεπαιχνιδιού παντελώς άχρηστες. Είναι συχνό το φαινόμενο από πολλούς που θα κέρδιζαν κάθε τηλεπαιχνίδι να αδυνατούν να βγάλουν κάνα σοβαρό συμπέρασμα από όλα τα random facts που γνωρίζουν.

[michael92]

Είναι γνώση τηλεπαιχνιδιού να ξέρεις τι είναι το big bang, τι έλεγε ο Δαρβίνος και ο Einstein, και πότε αυτό το τσιφλίκι που αποκαλούταν Yunan έγινε ανεξάρτητο κράτος; Εγώ προσωπικά διαφωνώ.

[kreiz]

Ένας πολυ βασικός παραγοντας που δεν αναφέρθηκε είναι η ηλικία. Αν μιλάμε για 18-22 πχ η μόρφωση δεν παίζει καθόλου ρόλο στη σχέση. Όσο μεγαλώνεις αντιστρέφονται τα πράγματα. Αν είσαι άνθρωπος ανήσυχος που επιζητά την πνευματική τρίβη μέσα απο μια καλή συζήτηση, ένα βιβλίο, σίγουρα θα ψάχνεις για το ίδιο χαρακτηριστικό και στους ανθρώπους που συναναστρέφεσαι. Πάντα θα υπάρχει και η παρέα για την μπύρα και την μπάλα αλλα δεν θα αρκει.

[Lucifer]

Lucifer, αναφέρθηκα περισσότερο σε ποιότητα σχέσεων (επικοινωνία, κατανόηση, σεβασμός κλπ), παρά τυχάρπαστες σχέσεις μιας νύχτας ή στην καλύτερη περίπτωση σχέσεις με προκαθορισμένη ημερομηνία λήξεων που κάνει ο ΑΒ μουσικός/ ντελιβεράς κλπ.

 

Αντιστοιχία ήταν. Είναι λογικό όταν κάποιος έχει αφιερώσει 10 χρόνια απ' τη ζωή του στο να εξελίσσει αυτό που κάνει, να προτιμήσει κάποιον με την ίδια αφοσίωση, ανεξαρτήτως τομέα. Είναι το κοινό αίσθημα θέλησης για περαιτέρω ανάπτυξη, είτε σε μορφή σπουδών, είτε σε μορφή "χτισίματος" πάνω σε κάτι που ξέρεις να κάνεις καλά. Η συνάφεια έρχεται δεύτερη. Αλλιώς είναι "η κομμώτρια" και "ο γιατρός" και αλλιώς είναι "αυτή που επεκτείνει την αλυσίδα κομμωτηρίων της" και "ο ερευνητής".

 

(Ο μουσικός πάντα παραπάνω θα πηδάει. Deal with it.)

[alex_000]

Είναι γνώση τηλεπαιχνιδιού να ξέρεις τι είναι το big bang, τι έλεγε ο Δαρβίνος και ο Einstein, και πότε αυτό το τσιφλίκι που αποκαλούταν Yunan έγινε ανεξάρτητο κράτος; Εγώ προσωπικά διαφωνώ.

 

γνώση τηλεπαιχνιδιού είναι να γνωρίζεις οποιοδήποτε random fact, όταν έχεις μόλις "ξύσει" την επιφάνεια χωρίς να βάλεις το μυαλό να δουλέψει. Η γνώση αυτή είναι άσχετη και άχρηστη.

 

Το να γνωρίζεις το evolution theory του Δαρβίνου και μετά να πας να ανάβεις κεριά σε εκκλησίες για παράδειγμα

 

εγώ δεν εντυπωσιάζομαι από όσες άχρηστες γνώσεις αυτού του είδους κουβαλάει κάποιος, ενώ άνετα παραδέχομαι κάποιον που θα πει μόλις δυο φράσεις που προέρχονται από την δική του νόηση. 

[kreiz]

γνώση τηλεπαιχνιδιού είναι να γνωρίζεις οποιοδήποτε random fact, όταν έχεις μόλις "ξύσει" την επιφάνεια χωρίς να βάλεις το μυαλό να δουλέψει. Η γνώση αυτή είναι άσχετη και άχρηστη.

 

Το να γνωρίζεις το evolution theory του Δαρβίνου και μετά να πας να ανάβεις κεριά σε εκκλησίες για παράδειγμα

 

εγώ δεν εντυπωσιάζομαι από όσες άχρηστες γνώσεις αυτού του είδους κουβαλάει κάποιος, ενώ άνετα παραδέχομαι κάποιον που θα πει μόλις δυο φράσεις που προέρχονται από την δική του νόηση. 

Καμία επιστημονική γνώση δεν είναι άχρηστη. Το να γνωρίζεις την θεωρία του Δαρβίνου απέχει πολύ απο το να την κατανοήσεις. Το γεγονός όμως ότι την έχεις στο μυαλό σου, σε βάθος χρόνου, θα σε βοηθήσει να εμβαθύνεις περαιτέρω όχι μόνο πάνω σε αυτήν αλλά , όπως ανέφερες, και σε θέματα θρησκείας για παράδειγμα. Αυτό είναι το σημαντικό της γενικής μόρφωσης, η δημιουργία μιας πιο ολοκληρωμένης και σωστά δομημένης εικόνας του κόσμου με επιστημονικές βάσεις. Δυστυχώς οι προσωπικές εμπειρίες και "σοφίες" δεν είναι αρκετές ποτέ και στα άτομα που έχουν μόνο αυτές, παρατηρείς και τις μεγαλύτερες αντιφάσεις. Παράδειγμα, ένας μετανάστης λήστεψε τον μπατζανάκη του θείου μου, οι μετανάστες φταίνε για τα πάντα.  Οι υπεραπλουστεύσεις αυτές θα μας φάνε όμως....

[alex_000]

Καμία επιστημονική γνώση δεν είναι άχρηστη. Το να γνωρίζεις την θεωρία του Δαρβίνου απέχει πολύ απο το να την κατανοήσεις.  

 

nope. Το να την γνωρίζεις χωρίς να την κατανοείς είναι άχρηστο. 

[michael92]

Είναι όμως random fact κάποια πράγματα τόσο σημαντικά που δείχνουν το πως είναι η ζωή γύρω μας; Random fact είναι να ξέρεις τι έλαια χρησιμοποιούσε η πριγκίπισα Νεφερτίτη.

 

Πως γίνεται να γνωρίζεις τι έλεγε ο Δαρβίνος χωρίς να το κατανοείς. Είναι από τις πιο απλές θεωρίες της σύγχρονης επιστήμης. Τώρα αν κάποιος νομίζει ότι ο Δαρβίνος έλεγε ότι είμασταν πίθηκοι, προφανώς δεν έχει ιδέα on the origin of species

[kreiz]

Οι υπεραπλουστεύσεις που λέγαμε. Υπάρχει αυτός που θα δεί μόνο ότι ο άνθρωπος προέρχεται απο τον πίθηκο, αυτός που θα καταλάβει πώς από έναν μονοκύτταρο οργανισμό η εξέλιξη έφτασε στον άνθρωπο και αυτός που θα δεί και τις αρχές του διαλεκτικού υλισμού μέσα στην θεωρία του Δαρβίνου. Σε όποια κατηγορία και να ανήκεις είναι πολυ καλύτερο απο το τίποτα.

[alex_000]

 

Είναι όμως random fact κάποια πράγματα τόσο σημαντικά που δείχνουν το πως είναι η ζωή γύρω μας; Random fact είναι να ξέρεις τι έλαια χρησιμοποιούσε η πριγκίπισα Νεφερτίτη.

 

Πως γίνεται να γνωρίζεις τι έλεγε ο Δαρβίνος χωρίς να το κατανοείς. Είναι από τις πιο απλές θεωρίες της σύγχρονης επιστήμης. Τώρα αν κάποιος νομίζει ότι ο Δαρβίνος έλεγε ότι είμασταν πίθηκοι, προφανώς δεν έχει ιδέα on the origin of species 

 

 

η γνώση του γεγονότος αυτή καθαυτή, δεν προσδιορίζει αν είναι γνώση τηλεπαιχνιδιού η όχι. Το επίπεδο της γνώσης κάνει αυτό τον προσδιορισμό. 

 

Το big bang είναι random fact για τον κάθε παπαγάλο καθηστερημένο, αλλά είναι ολόκληρη η ζωή ενός αστροφυσικού. Δεν είπα πουθενά ότι είναι κακό να το γνωρίζεις, είπα ότι είναι άχρηστο να το γνωρίζεις χωρίς να το καταλαβαίνεις και διαφώνησα με το προηγούμενο σου post που έλεγες ότι 

 

"Πιο σημαντικό όμως στις κοινωνικές συναναστροφές (έξω από την δουλειά δηλαδή) είναι το επίπεδο της γενικής γνώσης."

 

για εμένα η απλή "γενική γνώση" δεν είναι αρκετή. Απλά πράματα λέω. 

[michael92]

 

 

 

 

η γνώση του γεγονότος αυτή καθαυτή, δεν προσδιορίζει αν είναι γνώση τηλεπαιχνιδιού η όχι. Το επίπεδο της γνώσης κάνει αυτό τον προσδιορισμό. 

 

Το big bang είναι random fact για τον κάθε παπαγάλο καθηστερημένο αλλά είναι ολόκληρη η ζωή ενός αστροφυσικού. 

 

 

Προφανώς δεν μπορείς να ξέρεις το big bang στο επίπεδο που το ξέρουν οι αστροφυσικοί αλλά υπάρχουν ποιοτικά επίπεδα απλουστεύσεων και επίσης και πολλά ντοκυμαντέρ που κάνουν πιο κατανοητό το γεγονός αυτό στους κοινούς θνητούς (για τους τεμπέληδες στο διάβασμα σαν και εμένα ).

 

Γενικεύσεις πάντα θα υπάρχουν, δεν γίνεται αλλιώς. Και στο σχολείο μαθαίναμε ότι τα πρωτόνια, νετρόνια και ηλεκτρόνια είναι τα μικρότερα στοιχεία του κόσμου μας. Δεν μας λέγαν ότι υπάρχουν quark και gluons στο γυμνάσιο. Στη φυσική του λυκείου κάναμε τύπους με υπεραπλουστεύσεις που ελάχιστες πρακτικές εφαρμογές έχουν. Και όμως ήταν αρκετά για να μας δώσουν μια γενική ιδέα για το πως λειτουργεί η φυσική. Το θέμα είναι κατά πόσο ποιοτικές είναι αυτές οι απλουστεύσεις...

 

Το ότι είμασταν κάποτε πίθηκοι δεν είναι ποιοτική απλούστευση. Το ότι είμασταν κάποτε μονοκύτταροι οργανισμοί είναι.

[alex_000]

Δεν είπα φίλε ότι υπάρχουν 2 επίπεδα γνώσης (τηλεπαιχνιδιού / αστροφυσικού). Υπάρχουν 100 επίπεδα. Το μόνο που λέω είναι ότι το επίπεδο τηλεπαιχνιδιού δεν είναι αρκετό, ενώ το φιλαράκι από πάνω λέει "ξέρε το και ας μην καταλαβαίνεις". Νοοτροπία παπαγαλισμού στην οποία στηρίζεται όλο το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα

[tsifotis]

Βρισκω και εγω λανθασμενη την βαση του προβληματισμου.

 

Οι ανθρωποι κατηγοριοποιουμε και κατηγοριοποιουμαστε (καλως ή κακώς).

 

Ισως και καποιοι το κανουνε με το πτυχιο. Οχι πολλοι νομιζω.

 

Αλλα σιγουρα υπαρχει μια ακαθοριστη "αξια" και "προσωπο" στην κοινωνια.

 

Ο πετυχημενος γιατρος εχει πιο ευκολα σχεσεις με αλλους επιστημονες ή επιχειρηματιες (με στατους, οχι λεφταδες λαχαναγοριτες) αλλα οχι με πετυχημενους ποδοσφαιριστες. Ενας πετυχημενος λαικος καλλιτεχνης απο την αλλη ειναι πιο ανοιχτος με τις δυο τελευταιες κατηγοριες...

Απο την αλλη ενας πετυχημενος επιστημων μπορει να γουσταρει για συζυγο τουβλο εντυπωσιακη γυναικα (να την βλεπει κατα κααααποιο τροπο πυγμαλιωνας) ή "νεαντερταλ" φιλους απο τα παλια για να χαλαρωνει 'η/και να νιωθει πιο προσγειωμενος.

 

 

Δε... δε... σορρυ ειναι λαθος η βαση - δεν θα βγει ακρη.

[NickTG]

 'μορφωμένη κοινωνία' (όπου μορφωμένη σημαίνει ΑΕΙ).

 

 

   

 

Κάπου εδώ με έπιασαν λίγο τα γέλια! 

Συγγνώμη!