Παγκόσμιο Κύπελλο Μπάσκετ 2014

[whodatinsomniaK]

Η Ελλάδα στη δέκατη θέση της fiba. Οwashcloud τώρα δικαιώνεται :·)

[Backpacker]

Χαλαρώστε ρε παιδιά όλοι με την Αμερική...πολύ καλή ομάδα δεν λέω αλλά μιλάμε για το πιο αδιάφορο Μουντομπάσκετ όλων των εποχών..με άπειρες απουσίες για όλες τις ομάδες πλην Βραζιλίας-Ισπανίας...και που οι Αμερικάνοι έπεσαν από την πλευρά με τους πιο γελοίους αντιπάλους...Νέα Ζηλανδία-Ουκρανία-Δομινικανη Δημοκρατία-Φινλανδία και με την τραγική σε υλικό Τουρκία κατάφεραν και το έκαναν ντέρμπι για 30 λεπτά στον όμιλο...και μετά έπεσαν με Μεξικό και την Σλοβενία που είχε τρελές απουσίες...και μια άπειρη σε μεταβατικό στάδιο Λιθουανία χωρίς Κλέιζα.(απουσία ακόμα και ολόκληρων ομάδων που πλήρεις θα μπορούσαν να πάνε μέχρι τετράδα όπως η Ρωσία ή Ιταλία)

 

Μιλάμε για τραγικό επίπεδο...ΑΥΤΗ η Αμερική την καλή Ισπανία δεν την νικάει..κοιμήθηκε ο θεός και σε ένα ματς έβαλε 52 πόντους και έτσι δεν βρέθηκαν....ούτε καν μια πλήρη Γαλλία που κατέβηκε χωρίς Νόα-Πάρκερ-Αζινζα-Ντε Κολό-Τουριαφ και πάλι έφτασε ένα σουτ από τον τελικό(Αυτό λέει πολλά για το επίπεδο της διοργάνωσης)

Ακόμα και μια Ελλάδα με Σπανούλη-Κουφό-Σοφοκλή στην καλή της μέρα θα την χτυπούσε αυτή την ομάδα ή μια πλήρης Αργεντινή.

 

ΥΓ Ας καταργήσουν τελείως το Μουντομπάσκετ αφού δεν το παίρνει κανείς σχεδόν στα σοβαρά..η κορυφαία διοργάνωση του μπάσκετ πάντα ήταν και θα είναι Η Ολυμπιάδα..ας βελτιώσουν το τουρνουά εκεί με 16 ομάδες και έχουμε 2 διοργανώσεις σαν την μπάλα..τους Ολυμπιακούς και το Ευρωμπάσκετ που σωστά το κάνανε πλέον κάθε 4 χρόνια από το 2017 και μετά.

[washcloud]

...νιώθω πολύ ΠΑΣΟΚ τώρα ρε πούστη μου

[Tilemaxx]

Δηλαδή ποιά είναι η καλή Ισπανία. Με όλα της τα αστέρια κατέβηκε σε αυτό το Μουντομπάσκετ.

[washcloud]

...με "όλα μας (σχεδόν) τα αστέρια" κατεβήκαμε κι εμείς στο προηγούμενο Μουντομπάσκετ Τηλέμ, και θυμάσαι τί πήραμε ε.

Το "καλή" δε σημαίνει απαραίτητα πληρότητα.

Για παράδειγμα, ο Ορένγκα είναι για τα θηρία, και φαντάζομαι δεν διαφωνείς. Δεκτό ότι ποτέ δεν είχαν και προπονηταράδες οι ΊσπανοΙ -το μπάσκετ τους άλλωστε βασίζεται περισσότερο σε ταλέντο/ικανότητες, ατομικές αλλά και ομαδικά εκδηλωμένες, ΧΩΡΙΣ κάποια "τρελλή τακτική", α-λά-σέρβα ας πούμε- όμως φαινόταν ότι μείνανε έρμαια του ρυθμού του παιχνιδιού πολύ γρήγορα, και όταν οι εντός του παρκέ κλατάρανε/μείνανε από τις λύσεις που συνήθως παρέχουν οι ίδιες τους προσωπικότητες και ένστικτα, δεν υπήρξε ένα χέρι από τον πάγκο ν' απλωθεί να συμμαζέψει την κατάσταση.

Οπότε, ναι, ΗΤΑΝ "κακή" αυτή η Ισπανία. Έστω και για ένα παιχνίδι (γιατί στα άλλα γάμησε έντερα).

 

Από την άλλη, σίγουρα οι Γάλλοι έκαναν υπέρβαση (στα όρια του "ξεκωλώθηκαν κι από πάνω", αλλά σίγουρα είχαν προπονητή, συγκέντρωση, ψυχραιμία, πάθος και βγάλανε ενέργεια σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό, ειδικά συγκριτικά ως δεδομένη δυναμικότητα, καλύτερα από τους Ρόχας).

 

Οι δε Ισπανοί παίκτες, ΠΙΘΑΝΩΣ να μην ήταν προετοιμασμένοι για "οτιδήποτε άλλο πέραν του τελικού" (τους σκίσανε με συνοπτικές άλλωστε τους πουρκουάδες στον όμιλο, συν το ότι μια σιγουριά ΚΑΙ λόγω έδρας θα την είχαν αποκτήσει πια, μετά από τόσες εμφατικές νικες), όσο κι αν δεν είναι χθεσινοί (είναι αλήθεια πως φαινόταν ότι μπήκαν για να πάρουν το παιχνίδι, λες και ήταν καραμέλες από παιδιά), ήταν αδικαιολόγητα "λίγοι" για το επίπεδό τους. Συνεπώς, "κακοί". Αν τους ξαναδινόταν ευκαιρία, είμαι σίγουρος πως θα έκαναν τα πάντα διαφορετικά και θα κοίταζαν να το κερδίσουν το παιχνίδι, και όχι να περιμένουν να τους το αφήσουν οι Γάλλοι. Τα κορμιά τα έχουν, τα χέρια τα έχουν, τα πόδια τα έχουν, τα πνευμόνια τα έχουν, την όρεξη την έχουν, το ταλέντο το έχουν, ο πάγκος τους φτάνει από τη Μάλαγα έως το Μπιλμπάο - το μόνο που δεν είχαν ήταν την...απευθείας πρόκριση σε τελικό με Αμερικάνους ούτως ώστε να δείξουν τί μπορούν απέναντι στους θεωρητικά εξωγήινους Αμερικανούς, επί του "Πλανήτη Μπάσκετ".

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2014 από washcloud

[MiDi_MiLiZ]

Αυτη η Ισπανια ηταν οντως η πιο καλη των τελευταιων ετων σε θεμα ροστερ και εμφανισεων .

Αλλα ετσι ειναι τα νοκ αουτ. Δεν ξεκινας καλα ενα παιχνιδι , δεν σου καθεται ο ρυθμος του, ή παιζεις φοβερα αλλα κανεις ενα λαθος το τελευταιο δευτερολεπτο, ενα και το αυτο. Εχεις αποτυχει.

Της Ισπανιας μπορει να μην της εκατσε το παιχνιδι με την Γαλλια, αλλα πιθανως να μπορουσε να κοντραρει τους Αμερικανους. Η σκεψη λογικη, δεδομενου οτι ειναι απ'τις ελαχιστες ομαδες που μπορει να ακολουθησει το tempo των Αμερικανων. Αν συνυπολογισουμε και την εδρα πιστευω οτι θα ειχαμε καλυτερο τελικο. Ωστοσο και η Σερβια ηταν τοσο αποστομωτικη και ισχυρη που πολλοι (μεταξυ αυτων κι εγω) προεβλεπαν δυνατο τελικο, αλλα...

 

Για μενα η αποκαλυψη αυτου του τουρνουα αδιαμφισβητητα ειναι οι Σερβοι. Το χρυσο στους Αμερικανους ειναι κατι που δεν κανει αισθηση πλεον. Ομως η εικονα των νεοσυστατων Σερβων υπο τις οδηγιες του "μαθητευομενου" και τεραστιου Σασα, απεναντι σε μεγαθηρια κανει αισθηση.

[washcloud]

..."ισχυρούς" σα να υπερβάλλεις να τους βαφτίσεις τους Σέρβους. Οι αδυναμίες τους εμφανέστατες (και είχανε και αυτοί ελλείψεις σημαντικές) και κάνανε υπερβάσεις για να φτάσουν ως εκεί που φτάσανε. Εγώ ακόμη και τους Γάλλους που παραλίγο να τους πάρουν τη μπουκιά από το στόμα στον ημί, που τους θεωρώ ΠΙΟ κοντά στην έννοια "ισχυρός" (όχι ότι είναι και αυτοί - τουναντίον με τις ελλείψεις τους σε γκαρντ και ψηλούς ΚΑΙ αυτοί άθλο κάνανε, αλλά όπως και να το κάνεις είναι πιο ψημένοι και ίσως ταλαντούχοι) δεν θα τους αποκαλούσα έτσι. Μόνες ομάδες που αξίζουν για 'μένα τον προσδιορισμό, είναι οι Αμερικανοί και οι Ισπανοί (κι ας κάνανε πατάτα οι τελευταίοι).

 

Το ότι ήταν Η αποκάλυψη, σαφώς και δεν το συζητάμε...Και για την ακρίβεια, σε διάφορα επίπεδα, και όχι απλά "στεγνά στα αποτελέσματα" : πχ η ωριμότητα και η συγκέντρωση που έβγαλε ο Μουρλός. Ή το ότι ο Τζώρτζης κατάφερε να έχει τέτοια συνοχή. Που απ' όσο έχω διαβάσει/ακούσει βέβαια, όλο κι έβαλε κάπου κι ο ντούντα-κουλ το χεράκι του (με οδηγίες, συμβουλές κτλ), συν το ότι αυτή η ομάδα είχε αρχίσει να δουλεύεται κάποτε στα δικά του χέρια (κι Ο Τζώρτζης συνέχισε πιστά τη συνταγή), αλλά και πάλι δεν γίνεται να παίρνει φουλ κρέντιτ ένας απόντας (το 'χουν να του το χρεώνουν γενικώς - όπως με τον ΟΣΦΠ του '12...).

Γενικά με βάση αυτό που έβγαζε στα φιλικά και στον όμιλο (τον όμιλο των παλουκιών βέβαια, αλλά και πάλι...), κάθε άλλο παρά έδειχνε ότι θα ήταν σε θέση αν φτάσει μέχρι τελικό. Πλήρης δε μεταμόρφωση με το εναρκτήριο ασάλιωτο στο δικό μας πωπουδάκι και μετά μην τους είδατε-μην τους απαντήκατε, οι Σέρβοι που σερβίρανε τον έναν πούλο μετά τον άλλο σε όσους είχαν την ατυχία να βρεθούν στο διάβα τους.

[Backpacker]

Εντάξει σίγουρα θα νικούσαν οι ΗΠΑ τους Σέρβους...αλλά παιχνίδι που στο ημίχρονο η μία ομάδα έχει 12 στα 16 τρίποντα δεν στέκει αξιολόγησης και ανάλυσης...

 

Οι Ισπανοί έκαναν ντέρμπι το 2008 και το 2012 σε Πεκινο και Λονδινο με τη πραγματικά υπερπλήρης ΗΠΑ...και τώρα ήταν πιστεύω οι ίδιοι πιο πλήρεις από τότε...

Φέτος οι Ισπανοί τελείωσαν τον όμιλο πιο εμφατικά από τις ΗΠΑ καθώς αυτοί έριχναν 20αρες σε Γαλλιες-Σερβίες και Βραζιλίες και όχι σε χώρες που δεν έχουν από 100 μπασκέτες σε όλη τους την χώρα (Φινλανδία-Δομινικανη Δημ-Ουκρανία-Μεξικό-Νεα Ζηλανδία).

 

Μια Τουρκία με τραγικό ρόστερ χωρίς Καντέρ-Ιλιασόβα-Τούρκογλου και επί 30 λεπτά ήταν το ματς στον πόντο...αν ήταν ματς νοκ άουτ αυτό (και όχι ομίλου) που πήγαινε στραβά ως τότε για τις ΗΠΑ...άρα θα υπήρχε και ένα εξτρα άγχος μετά μπορεί να πήγαινε αλλιώς το ματς...όλα γίνονται.

 

Οι Ισπανοί έκαναν το κακό τους παιχνίδι σε νοκ αουτ αυτό ήταν το "λάθος" τους..ίσως να έπρεπε να χάσουν κάνα παιχνίδι στον ομιλο ΄ώστε να είναι πιο τσιτωμένοι...το λάθος τους ήταν ότι είδαν το τουρνουά σαν ένα τεράστιο ζέσταμα μέχρι τον τελικό..και ότι δεν είχαν προπονητή στον πάγκο αλλά διαχειριστή.

 

Οι ΗΠΑ είχαν τόσο τραγικούς αντιπάλους που και στην κακή τους μέρα δεν μπορούσαν να κινδυνεύουν...πλήρης Ισπανίας..πλήρης Γαλλίας (ούτε καν μάλλον...αυτή συν απλά τον Πάρκερ)..μια πλήρης Ρωσία ή Ιταλία...μια πλήρης Ελλάδα...αυτές οι ομάδες πλήρης και στην καλή τους μέρα αυτή την ομάδα των ΗΠΑ μπορούν να την νικήσουν.

 

Είμαι πεπεισμένος ότι αυτή η Ισπανία αυτή την ομάδα των ΗΠΑ τη είχαν...όποιος βάλει και δει τον τελικό του Πεκίνο το 2008 που τελείωσε με ένα παλαβό ΤΕΤΡΑΠΟΝΤΟ του Κομπε ενω η διαφορά ήταν στους 5 3 λεπτα πριν το τελος...και του Λονδίνου το 2012 με κατι τραβηγμένα απτα μαλλιά τρίποντα των Λεμπρον και Πολ...και μόλις τελειώσει τα ματς δεν πιστεύει το ίδιο τι να πω...

 

Αλλά επειδή με τα αν δεν γράφεται ιστορία....την πάθανε σαν πρωτάρηδες και θα τους στοιχειώνει πάντα το "Τι θα γινόταν αν..."

[washcloud]

...αδελφέ να επισημάνουμε μερικά φάουλ στα αποπάνω : "πλήρης" η Γαλλία με Πάρκερ; Κι ο Νοά; Ο Ντε (ξε)Κωλό (που τους άφησε και στα κρύα του λουτρού με τον τραυματισμό του, αφού είχαν στηθεί πλάνα κλπ); Ο Αζινσά; Ο Σεραφέν ακόμα; ΜΙΣΗ ήταν η Γαλλία, σε σχέση με την μέγιστη δυνατή πληρότητά της...

 

Η δε "πλήρης Ρωσία", δεν θα αποτελούσε φόβητρο, όχι για τους Αμερικάνους, αλλά ούτε καν για τους "μεσαίους τη τάξει".

 

Οι "Ιταλία" και "Ελλάδα", ελπίζω να αστειεύεσαι....Οι Ιταλοί παρ' όλο που έχουν κάποιες καλές μονάδες, είναι σκόρπιοι ως ομάδα, ακόμη και για επίπεδο πιο κάτω των Αμερικάνων. Όσο πλήρεις και να ήταν, δεν......

"Εμείς" πάλι, πώς ακριβώς θα σταματάγαμε πχ τον Ίρβινγκ; Θα ζώναμε με εκρηκτικά ας πούμε τον Σλούκα...;

Ή θα έμπλεκε ο Καϊμακόγλου το μούσι του με αυτό του Χάρντεν; Άσε που σε ντετέ θα μας είχε απαφτώσει τα μπρίκια ο Σπανούλαρος (υποθέτω ότι "μια πλήρη Εθνική" την εννοείς με αυτόνα μέσα...) με τις αψυχολόγητες επιλογές του... 

 

 

Περί Ισπανών : Δεν είναι "παιδάκια". Κάθε άλλο παρά. Ψημένοι του κερατά παίκτες είναι.

Που σημαίνει ότι πες και να "τύχαινε" να χάνανε κα'να ματς στον όμιλο (...το οποίο δεν έπαιζε, γιατί όλοι ξέρανε ότι δεν είχε νόημα να προσπαθούσαν να τους κοντράρουν άγρια στον όμιλο, διότι τί θα κερδίζανε και αν το καταφέρνανε; Τίποτα...), κλάιν θα ήταν γι' αυτούς. Δεν είναι φρέσμεν με μυαλά πάνω απ' τα κεφάλια τους, για να σημάνει καμπανάκι μια ήττα σε όμιλο. Και γενικά ρε παιδί μου, παρ' όλο που δεν μπήκανε αποφασισμένοι για αίμα και σπέρμα στον προημιτελικό, αυτό που τους έκατσε με τους Γάλλους ήταν εντελώς απρόσμενο.

...η μόνη περίπτωση να είχε νόημα αυτό που είπες, θα ήταν η ήττα να είχε έρθει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ από τους Γάλλους (στον όμιλο πάντα). Τότε ναι, μάλλον θα ήταν πιο υποψιασμένοι.

 

Τέλος οι Αμερικάνοι μπορεί να καθάρισαν τον τελικό με όργια απ΄έξω, και γενικά να μην είναι ομάδα με κλασσικές ηγετικές μορφές, αλλά δεν παύουν να είναι Αμερικάνοι επαγγελματίες, από τους καλούς...

Κι αν κάποιοι είχαν τις προδιαγραφές να τους νικήσουν, αυτοί ήταν οι Ισπανοί, όπως και ΑΝ ήταν πλήρεις, οι Γάλλοι.

...ωπ - ναι, ΚΑΙ οι Αργεντίνοι! Τους ξέχασα... Οι οποίοι μπορεί να έχουνε "γεράσει", αλλά η γριά κότα έχει σου βγάζει το ζουμί. Κι εννοούμε με Τζινόμπιλι και Ντελφίνο που ήταν απόντες.

[Tilemaxx]

Θα συμφωνήσω για τον άσχετο προπονητή της Ισπανίας. Παρ' όλα αυτά, άλλο τα δικά μας τα αστέρια, και άλλο των Ισπανών. Μιλάμε για μια ομάδα με μια πεντάδα που έχει παίξει ΝΒΑ τουλάχιστον απο 1 σεζόν ο καθένας τους (Γκασόληδες, Ρούντι, Καλντερόν, Ναβάρο).

[washcloud]

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/652460/apo-ta-psila-sta-psila

 

...ολντ νιούζ πραγματεύεται, αλλά έπεσα πάνω του ξεκάρφωτα πριν λίγο και μου 'κανε εντύπωση.

Τί μου έκανε εντύπωση και γιατί μου έκανε εντύπωση και πώς και είπα να το ποστάρω - τα αφήνω όλα στους λοιπούς ποσταράδες του θρεντ να τα απαντήσουν με την φαντασία τους