Η Samsung παρουσιάζει την οθόνη U28D590D (UD590) με Ultra HD ανάλυση και τιμή περίπου στα €600

[Odyss3us]

 Με τέτοιο ανταγωνισμό, αν το πάνελ υποστήριζε 4κ 60 Hz, θα το έβγαζαν όλοι στα 60 Hz.

 

Άσχετα τα 28’’ πάνελ που μιλάμε, όλα τα πρώτα 4κ πάνελ ήταν 30 Hz, η δεύτερη γένια πάνελ που θα κυκλοφορήσει φέτος είναι στα 60 Hz, όλα αυτά λόγο πάνελ.

 

Όλες οι 60 Hz οθόνες/tv που θα κυκλοφορήσουν φέτος, είναι πολύ ακριβές, εκτός ότι βγαίνει σε 28’’, γιατί ? Πως ξαφνικά πετάγεται ένας ένας και λέει και εγώ βγάζω 28’’ 4k ? Γιατί όλοι 28’’ ? Γιατί όλοι πάνω κάτω την ίδια τιμή ? Γιατί όταν αποκαλύφθηκε ότι το dell 4κ μόνιτορ θα είναι 30 hz, οι υπόλοιποι που βγάζουν στα 60 hz, δεν έβαλαν τα μόνιτορ 300 ευρώ ποιο πάνω ? ή να βγάλουν 2 εκδόσεις μια με 30 Hz και μια με 60 Hz…

 

 

Ποιος σου λέει ότι έχουν το ίδιο ακριβώς πάνελ ? (όχι ίδιου τύπου)

 

 

αν και το εκανα edit παραπανω, για αυτο:

 

οι κατασκευαστες γνωριζουν παρα πολυ καλα οτι αυτη τη στιγμη το μεριδιο των χρηστων που μπορουν να υποστηριξουν 4k gaming στα 60hz εχοντας sli titan ειναι μηδαμινο εως ανυπαρκτο, οποτε λογικο ειναι σε πρωτη φαση να θελουν να κανουν οσο το δυνατο πιο προσιτες προτασεις στα 4k πετσοκοβοντας specs που ετσι κι αλλιως με το current hardware λιγοι μπορουν να υποστηριξουν

 

αλλωστε η 31,5"  της Αsus ειχε τεχνολογια IGZO

 

μπορει η πρωτη γενια να εβγαλε πιλοτικα 3 ισοποσα μοντελα σε 3 διαφορετικες ιντσες,  στη δευτερη γενια ομως και χωρις να αλλαξε κατι δραματικο specwise, οι κατασκευαστες μετα απο marketing research να εκριναν οτι οι 28ιντσες ειναι το ελκυστικοτερο προς πωληση νουμερο, και ο συντριπτικος αριθμος παραγγελιων σε αυτη τη διασταση να μειωσε τη τελικη τιμη

 

αυτο που θαπρεπε εξισου να σε απασχολει ειναι αν εχεις ικανο hardware (και ποσο κοστιζει) για να μπορει να τρεξει 4k στα 60hz γιατι ετσι κι αλλιως οταν σκοπευεις να δωσεις κοντα στο χιλιαρικο για οθονη 2 τινα συμβαινουν:

 

- ειτε δε σαπασχολουν τα χρηματα οποτε μολις βγει καλυτερο μοντελο τη πουλας και χωρις πολλα-πολλα πας στο επομενο,

 

- ειτε μεγιστοποιεις εργασια και σε βαθος χρονου θα κανεις αποσβεση

[ouranogrammi]

Βρήκα Dell U2711 μεταχειρισμένη σε τιμή χώμα και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος (εκτός απ το γεγονός ότι το 1440p το βλέπεις ΜΟΝΟ με display-port και όχι με HDMI1.2+ οπότε για να την πάρω στο γραφειο που έχω το λαπτοπ είτε θα δουλεύει 1080p (χάνεται το νόημα) ή με hack στα 35hz)

Ανυπομονώ να βγουνε φτηνά 4K panels, να μπορούμε να έχουμε σχεδιαστικά προγράμματα, χάρτες και λογιστικά φυλλα ανοιχτά σε μια οθόνη...

[Nvidiaman]

Εγω περιμενω την υλοποιηση της ASUS PG278Q που ειναι πιο ακριβο 800€ αλλα προσφερει 2560x1440 120Hz Gsync και ελπιζω 3D Vision 2.

 

Επισης TN δυστηχως.

[phanispal]

Καλή η μεγάλη ανάλυση, αλλά αν ο gamer δε μπορεί να παίξει ικανοποιητικά σε αυτή, και ο προγραμματιστής -είτε δε μπορεί να εκμεταλλευτεί τον περισσότερο χώρο, επειδή με τα 8.1+ αλλάζει το scaling με αποτέλεσμα να μην υπάρχει περισσότερος χώρος-, -είτε υπάρχει ο περισσότερος χώρος αλλά δε μπορεί να διακρίνει ούτε ένα χαρακτήρα επειδή όλα θα έχουν μικρύνει απίστευτα-, και το μόνο που έχει μείνει είναι η μεγαλύτερη ευκρίνεια, αναρωτιέμαι αν αξίζει να πάει κάποιος σε τέτοιο monitor.

[Ziant]

μπορει η πρωτη γενια να εβγαλε πιλοτικα 3 ισοποσα μοντελα σε 3 διαφορετικες ιντσες,  στη δευτερη γενια ομως και χωρις να αλλαξε κατι δραματικο specwise, οι κατασκευαστες μετα απο marketing research να εκριναν οτι οι 28ιντσες ειναι το ελκυστικοτερο προς πωληση νουμερο, και ο συντριπτικος αριθμος παραγγελιων σε αυτη τη διασταση να μειωσε τη τελικη τιμη

 

 

27’’ είναι γνωστές σε καταναλωτές, πως θα γίνει το 28 να είναι ποιο ελκυστικό ?

 

Αρκετές εταιρίες δεν σχεδίαζαν (ούτε κατασκεύαζαν) πάνελ, αγόραζαν πάνελ από άλλους. Λίγες είναι αυτές που σχεδιάζουν / κατασκευάζουν (ακόμα λιγότερες) πάνελ…

 

αυτο που θαπρεπε εξισου να σε απασχολει ειναι αν εχεις ικανο hardware (και ποσο κοστιζει) για να μπορει να τρεξει 4k στα 60hz γιατι ετσι κι αλλιως οταν σκοπευεις να δωσεις κοντα στο χιλιαρικο για οθονη 2 τινα συμβαινουν:

 

- ειτε δε σαπασχολουν τα χρηματα οποτε μολις βγει καλυτερο μοντελο τη πουλας και χωρις πολλα-πολλα πας στο επομενο,

 

- ειτε μεγιστοποιεις εργασια και σε βαθος χρονου θα κανεις αποσβεση

 

Πρώτα με απασχολούν τα τεχνικά χαρακτηριστικά της οθόνης που ενδιαφέρομαι, περιμένω να βγουν review, και μετά αποφασίζω ανάλογα την τιμή της/τα λεφτά που διαθέτω. Μετά θα κοιτάξω αν έχω το κατάλληλο hardware ανάλογα την χρήση που θέλω να κάνω. Τι να το κάνω το hardware αν δεν κάνει η οθόνη ? Αφού κοστολογήσω όλα αυτά που χρειάζομαι, αποφασίζω αν θα αγοράσω/δεν θα αγοράσω την οθόνη.

 

Την οθόνη πχ για ταινίες (δεν υπάρχουν ταινίες και δεν κάνει για ταινίες) την οδηγάς με “70 ευρώ” συσκευή. Μπορεί να είσαι γραφίστας και να μην σε ενδιαφέρουν τα fps, αρκεί να μην λαγγάρης, αν θέλεις fps πρέπει να πληρώσεις πολλά. Αν είσαι gamer και σε ενδιαφέρουν τα fps θέλεις καλό hardware, αλλά ο Gamer λίγο/πολύ είναι διαβασμένος γιατί την έχει πατήσει πολλές φορές και του είναι εύκολο να καταλάβει την σχέση ανάλυσης με τα fps.

 

Το θέμα είναι ότι την οθόνη την παίρνεις πχ για μια πενταετία, αν είναι 30 Hz δεν κάνει τίποτα ή κάνει για λίγους…

 

Μην ξεχνάμε ότι μέσω skype ή μέσω μιας κανονικής συζήτησης,  κάποιος που δεν είναι σχετικός, σε 5 λεπτά μπορεί να μάθει/καταλάβει τα πάντα…

[Odyss3us]

ξεχνας ομως οτι οι τωρινες 27αρες ειναι  ολες 2560x1440 max...

και οτι πριν μερικα χρονια πριν γινει το fullhd  standard ηταν πολυτελεια να εχει απλος χρηστης οθονη 20ιντσων 1600x1200 την εποχη που οι περισσοτεροι ειχαν 17αρια 1280x1024 

μαυτο θελω να πω οτι η μεταβαση της αυξησης της αναλυσης σε σχεση με τις ιντσες ηρθε σχεδον αναλογικα και φυσιολογικα κατι που δε προκειται να γινει παλι λογω πυκνοτερου ppi αλλα σε καποιο βαθμο θα γινει διοτι δε θαχει νοημα να εχεις 4k κατω απο 24αρι μονιτορ μονο απο 28 και πανω...

 

 

στα αλλα που γραφεις στα λογια μου ερχεσαι απλα δεν τοχεις καταλαβει

 

ειναι σα να θες να κανεις σημερα και  αυτη τη στιγμη ερευνα αγορας για 4k  τηλεοραση τη στιγμη που δεν εχεις ουτε blu-ray player ουτε αναμεταδοτη για κατι τετοιο

 

και ρωτω εστω οτι αυριο βρισκεις και πας και αγοραζεις με 800 ευρω οθονη με 4k στα 60hz ποσα νομιζεις οτι θα πρεπει να σκασεις για να εχεις αξιοπρεπες gaming στα 60frames σε αυτη την αναλυση;

μηπως βιαζεσαι λιγακι; λεω μηπως;

 

δλδ ψαχνεις για νεοφερτη τεχνολογια σε τιμη λαυρακι που να τα εχει ολα απο τωρα για να κανεις αποσβεση σε μια 5ετια που τοτε θα εχεις και ικανο hardware; ξαναρωταω μηπως βιαζεσαι λιγακι;

[Ziant]

Γιατί θα πρέπει να μπορώ να βγάλω τώρα 60 fps ?

 

Θα μπορώ του χρόνου ή τον επόμενο χρόνο.

 

Είπα πριν ότι η οθόνη είναι αγορά πενταετίας, αυτές οι οθόνες αν είναι 30 Hz, ανάλογα το hardware/game κτλ που έχεις ο καθένας, μπορεί να μην του κάνει από σήμερα
 

[Odyss3us]

μονο αν εισαι κροισος με 6 γραμματα που εχει και νησι  αγοραζεις top notch τεχνολογια χωρις να σενδιαφερει τιποτε αλλο

 

ο υπολοιπος κοσμος απλα περιμενει να ωριμασει λιγουλακι και να πεσουν οι τιμες

 

αν εισαι το 1ο παω πασο, αν εισαι το 2ο και κανεις πως δεν καταλαβαινεις ή για καποιο αλλο αοριστο λογο παλι δεν το καταλαβαινεις επισης παω πασο.

 

ετσι ειχε γινει και με τις πρωτες γενιες plasma οπου εδινες ενα σκασμο λεφτα 3000-5000 και μετα απο ενα χρονο που ειχε ωριμασει η τεχνολογια με τα μισα λεφτα επαιρνες πολυ ανωτερη ποιοτητα

ειναι λαθος να νομιζεις οτι επενδυοντας σε κατι τετοιο απο τοσο νωρις θα κανεις αποσβεση

 

το να κρινεις τιμες και τεχνολογια απο τοσο νωρις πριν καν βγουν στο ραφι για review και γνωριζοντας οτι οι πρωτες γενιες ειναι για να κοσμουν πιο πολυ τις εκθεσεις ενω σε μερικους μηνες θα ξεπεραστουν απο νεες γενιες μια και ειναι ακομη στα σπαργανα ειναι σα να τουφεκας με ασφαιρα...

[Ziant]

Διάβασε το αρχικό μου κείμενο εδώ, κάνε quote αν διαφωνείς με κάτι, διαφορετικά δεν υπάρχει συζήτηση με quote του quote το quote Ο quote

 

http://www.insomnia.gr/topic/516178-η-samsung-παρουσιάζει-την-οθόνη-u28d590d-ud590-με-ultra-hd-ανάλυση-και-τι/?p=52945005

[Ziant]

 Έχω εξηγήσει σε άλλο τόπικ πως τα 30 Hz γίνονται 60 Hz στο ίδιο πάνελ, ελπίζω να μην γίνει το ίδιο και σε αυτά τα monitor.

 

Τελικά βρήκαν άλλο κόλπο...

 

http://www.insomnia.gr/topic/514094-asus-pb287q-οθόνη-με-ανάλυση-4k-για-gamers-και-τιμή-799/?p=52994167

[Philippe]

Σχετικά με το κόλπο που αναφέρεις και στο νήμα της Asus, τελικά δεν "κόβονται" όλα τα πανέλα από μεγαλύτερα κομμάτια στη γραμμή παραγωγής; Πρόκειται για δύο διαφορετικά panels "συρραμμένα" μεταξύ τους;

 

Το παρακάτω απόσπασμα από το site της cnet:

Ultra HD isn't the "new technology" it appears. Modern TVs are made from huge sheets of "motherglass." From this big piece, companies slice up smaller pieces to make televisions. It's easier (read: cheaper) to make a big piece and cut it into smaller TVs.

Originally this was in case there was a problem with part of the glass, the rest could still be sold as TVs. When you read about "yields" as part of TV manufacturing, this is largely what they're talking about.

But manufacturing has gotten really good, so most of these pieces of motherglass are fully used. Instead of slicing up one piece of motherglass into four 42-inch 1080p LCDs, what if you just kept the whole thing as one piece? What would you have? You'd have an 84-inch TV. Use the exact same (or similar) drive elements/electronics and all the various bits, and you've got a 3,840x2,160-pixel, 84-inch UHD TV.

 

Αν ισχύει το απόσπασμα, τότε το "κόλπο" αφορά στο πώς βλέπει την οθόνη το σύστημα με το MST, το οποίο δεν είναι και τραγικό αν γίνεται, όπως φαίνεται, απροβλημάτιστα και χωρίς επέμβαση του χρήστη.

 

Εντωμεταξύ, για την Asus τουλάχιστον, ο συγκεκριμένος τυπάς στο pcdiy.asus.com λέει:

• 

  JJ 4 weeks ago

  The panel does not need to operate in MST, it is a native 60Hz panel which is supported by DP 1.2.

 

Όσο για το panel, φαίνεται ότι είναι το ίδιο για όλες τις 28" TN και το μόνο που κυκλοφορεί σε αυτή τη διάσταση (Innolux M280DGJ-L30). Τα ηλεκτρονικά του κάθε κατασκευαστή/ συναρμολογητή είναι διαφορετικά και έχουμε αυτές τις αξιοσημείωτες διαφορές μεταξύ τους.

 

Παρά τη (δικαιολογημένη) αρχική επιφύλαξη που διαβάζω σε μηνύματα στο forum, τα specs του συγκεκριμένου panel είναι πολύ δυνατά, ας είναι TN και οι τιμές αντίστοιχες των WQHD. Η αγορά νέας οθόνης εξελίσσεται σε πραγματικό εφιάλτη...