haHa Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Και πάλι,μπερδεύεις καταστάσεις και πράγματα.Τι σχέση έχει η vga,που παρεμπιπτόντως φτάνει τους 80+ βαθμούς,με τον επεξεργαστή που παίζει μεταξύ 50 και 60 βαθμών; Πρεπει να καταλαβεις οτι το ολο συστημα θα ζεσταινεται παραπανω λογω οτι η cpu εκλυει παραπανω θερμοτητα. Αν το συστημα πρεπει να διωξει εκτος κουτιου πχ 200watt αντι για 250watt, τοτε ειναι πιο ευκολο και μπορει να το κανει πιο αθορυβα. Ακομα και το τροφοδοτικο μπορει να δουλευει σε χαμηλοτερες στροφες. Ενδεικτικα, ενα συστημα κανει λιγοτερο θορυβο σε idle απο οτι σε load. Γιατι; Γιατι χρειαζεται να διωξει μικροτερα ποσα θερμοτητας σε idle. Αντιστοιχα, αν ενα συστημα χρειαζεται να διωξει μικροτερα ποσα θερμοτητας γενικοτερα σε ολες τις καταστασεις(intel), τοτε θα κανει και λιγοτερο θορυβο απο ενα συστημα που πρεπει να διωξει μεγαλυτερα ποσα θερμοτητας γενικοτερα σε ολες τις καταστασεις(amd) . ------------------- Εμ, εξηγησε μου αλλη μια φορα, γιατι νομιζεις οτι κοστιζουν το ιδιο οι amd με τους καλυτερους intel. Το εγραψες μονο 5 φορες. Δεν εγραψα οτι κοστιζουν το ιδιο, αλλα οτι οι καλυτεροι intel κοστιζουν ~20-30€ περισσοτερο . Εδω εισαι: Σου ξαναειπα: ακριβως επειδη δεν ειναι ολοι "απλες", θεωρουν σημαντικα τα 30-40€ παραπανω ΚΟΣΤΟΣ καταναλωσης στην 4ετια, οπως σημαντικα θεωρουν τα 20-30€ παραπανω που κοστιζουν οι καλυτεροι intel. Μην ξεχνας οτι δινοντας αυτα τα παραπανω 20-30€ που ζηταει ενας intel παιρνουν ενα συστημα που ειναι πιο γρηγορο στις περισσοτερες περιπτωσεις και κανει λιγοτερο θορυβο(ή λιγοτερα χρηματα για τα ιδια επιπεδα θορυβου), ενω σε βαθος 4ετιας γλυτωνουν 30-40€. ------------------------------------- Μην μου απαντησει κανεις, προσπαθω να σβησω το κουτι με πυροσβεστηρα, θα σας πω πως τα πηγα οταν τελειωσω! Αν δεν μπορεις να καταλαβεις οτι οταν ενα συστημα καιει παραπανω και εκλυει μεγαλυτερα ποσα θερμοτητας, τοτε εχει μεγαλυτερες αναγκες ψυξης, δεν σου φταιει κανεις. Ειναι λογικο να καταφευγεις στην ειρωνια αφου δεν μπορεις να καταλαβεις αυτο το απλο πραγμα.
Tenshi Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Α...βάλαμε και το τροφοδοτικό στο παιχνίδι τώρα; Πρόσφερα όσο μπόρεσα στο παρόν νήμα.Αδυνατώ να συνεχίσω.Καλή συνέχεια. 1
Timour21 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Α...βάλαμε και το τροφοδοτικό στο παιχνίδι τώρα; Πρόσφερα όσο μπόρεσα στο παρόν νήμα.Αδυνατώ να συνεχίσω.Καλή συνέχεια. Χαράς στο κουράγιο σου και τόσο που άντεξες... 1
haHa Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Ενω εσυ που σου φαινονται 40Ε τοσο αυτα που καλεισαι να πληρωσεις σε μια τετοια αγορα οσο και αυτα που καλεισαι να πληρωσεις σε διαστημα 4 χρονων... Και επιμενεις κιολας. ΗΜΑΡΤΟΝ. Τουλαχιστον παραδεχεσαι και εσυ οτι σε διαστημα 4 χρονων θα χρειαστεις να πληρωσεις 40€ παραπανω σε καταναλωση ρευματος. Υπηρξε μια προοδος.
Ashmadia Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Πρεπει να καταλαβεις οτι το ολο συστημα θα ζεσταινεται παραπανω λογω οτι η cpu εκλυει παραπανω θερμοτητα. Αν το συστημα πρεπει να διωξει εκτος κουτιου πχ 200watt αντι για 250watt, τοτε ειναι πιο ευκολο και μπορει να το κανει πιο αθορυβα. Ακομα και το τροφοδοτικο μπορει να δουλευει σε χαμηλοτερες στροφες. ------------------- Δεν εγραψα οτι κοστιζουν το ιδιο, αλλα οτι οι καλυτεροι intel κοστιζουν ~20-30€ περισσοτερο . Εδω εισαι: ------------------------------------- Αν δεν μπορεις να καταλαβεις οτι οταν ενα συστημα καιει παραπανω και εκλυει μεγαλυτερα ποσα θερμοτητας, τοτε εχει μεγαλυτερες αναγκες ψυξης, δεν σου φταιει κανεις. Ειναι λογικο να καταφευγεις στην ειρωνια αφου δεν μπορεις να καταλαβεις αυτο το απλο πραγμα. Μου ειναι λιγακι δυσκολο ετσι πρωτοζωο οπως ειμαι να ερθω σε επικοινωνια. Θα με συγχωρεσεις ποτε? Φιλοι για παντα? Τουλαχιστον παραδεχεσαι και εσυ οτι σε διαστημα 4 χρονων θα χρειαστεις να πληρωσεις 40€ παραπανω σε καταναλωση ρευματος. Υπηρξε μια προοδος. Μακαρι να ηταν αμοιβαια τα αισθηματα.
TheELF Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Κοιτα να δεις, εσυ τα λες unoptimized εγω κακογραμμενα και ο Elf δεν σου βαζει χερι. Εσυ αστο ειπαμε, καταλαβαινεις οτι ναναι ή μαλλον δεν καταλαβαινεις χριστο. Χμ για να δουμε ποσα ΑΑΑ παιχνιδια γραμμενα για core2duo θα κυκλοφορησουν... Κανενα?? Α, δεν θα ειναι ΑΑΑ... Πω πω πλειοψηφια οπως τα λες! Και απλα τα ακουτε? Δεν επιχειρηματολογουμε πανω σε αυτα, απλα τα γραφουμε για να σας την μπουμε? Εισαι τελειως χαζος ρε φιλε? Κοιτα να δεις, εσυ τα λες unoptimized εγω κακογραμμενα και ο Elf δεν σου βαζει χερι. Και εγώ «κακογραμμένα» τα λέω,και όσο κακογραμμένα είναι για τους amd τόσο κακογραμμένα είναι και για τους intel ,και σε αυτούς ένα single παιχνίδι θα έχει μόνο 1/4 της ταχύτητας,είναι όμως πολύ ποιο ισορροπημένα μοιρασμένη η δύναμη μεταξύ των πυρήνων οπότε έχεις καλύτερα αποτελέσματα σε περισσότερα παιχνίδια. Εσυ αστο ειπαμε, καταλαβαινεις οτι ναναι ή μαλλον δεν καταλαβαινεις χριστο. Χμ για να δουμε ποσα ΑΑΑ παιχνιδια γραμμενα για core2duo θα κυκλοφορησουν... Κανενα?? Α, δεν θα ειναι ΑΑΑ... Πω πω πλειοψηφια οπως τα λες! Πόσα θα βγουν που θα δουλεύουν μόνο με 6 ή με 4 πυρήνες;;Πολλά;;; Βλέπουμε και το battlefield που είναι κομμένο και γραμμένο για 8core να βγάζει διπλή ταχύτητα στον fx-8350 ή μήπως είναι πολύ μικρή η διαφορά με i5;;; Και απλα τα ακουτε? Δεν επιχειρηματολογουμε πανω σε αυτα, απλα τα γραφουμε για να σας την μπουμε? Εισαι τελειως χαζος ρε φιλε? Ναι,μια χαρά παντελώς χαζός είμαι που προτιμάω να είχα έναν cpu που βγάζει ισορροπημένη ταχύτητα σε ότι παιχνίδι/πρόγραμμα και να τρέξω και όχι έναν που σε κάποια θα πηγαίνει σφαίρα και σε άλλα θα σέρνετε.
kyriakosm Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Λοιπόν, θα συμφωνήσουμε σε 5 απλά και σίγουρα πράγματα για να τελειώνουμε ; 1.Η AMD έχει χειρότερους πυρήνες από τους αντίστοιχους της Intel ; (Ναι) 2.Ο FX τα πάει πολύ καλά αν χρησιμοποιηθούν όλοι οι πυρήνες του ; (Ναι) 3.Οι FX καίνε παραπάνω από τους αντίστοιχους της Intel(Άσχετα αν υπάρχει διαφορά στον λογαριασμό της ΔΕΗ όπως πολλοί ισχυρίζονται) ; (Ναι) 4.Στα un-optimized παιχνίδια όπως το Assassin's Creed που βλέπει μέχρι δύο πυρήνες είναι αρκετά πιο γρήγορος ο Intel(Για τον λόγο που έγραψα και πιο πάνω ότι οι πυρήνες της AMD είναι πιο αδύναμοι από τους αντίστοιχους της Intel) ; (Ναι) 5.Η AMD προσφέρει παρόμοιες επιδόσεις στα περισσότερα παιχνίδια με λιγότερα χρήματα(Παράδειγμα FX6300) ; (Ναι) Διαφωνεί κάποιος σε κάποια από τα παραπάνω ; Αν ναι τότε υπάρχει θέμα φανατισμού και όντως θέμα ''πολέμου βλακείας''. resume Στα multi ο 8350 ισοφαριζει τους αντιστοιχους ιντελ.Στα υπολοιπα χοροπαλευει με τον ι3.Η που θα χρησιμοποιουν ελαχιστα cpu τα παιχνιδια και θα πηγενουν σχεδον ολοι μαζι, απο τον pentium μεχρι 4770
TheELF Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Μια πιο μαζεμενη κατασταση εννοουσα.... Να ορισουμε πχ 10 games και 10 προγραμματα και βαλουμε εκει μετρησεις απο cpu παρα να γινεται αυτος ο χαμος σε καθε thread που ανοιγει για επιλογη cpu. Βρες εσύ 10 προγράμματα και 10 παιχνίδια στα οποία θα συμφωνήσουν όλοι και θα σε προτείνω να σε κάνουν άγιο.
haHa Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Α...βάλαμε και το τροφοδοτικό στο παιχνίδι τώρα; Πρόσφερα όσο μπόρεσα στο παρόν νήμα.Αδυνατώ να συνεχίσω.Καλή συνέχεια. Ελπιζω τουλαχιστον να κατανοεις οτι ενα συστημα σε idle κανει λιγοτερο θορυβο απο ενα συστημα σε μετριο load και ακομα λιγοτερο απο ενα συστημα σε full load. Κοινως, ενα συστημα που πχ καιει 120watt κανει λιγοτερο θορυβο απο ενα συστημα που καιει 150watt και ακομα λιγοτερο απο ενα συστημα που καιει 200watt.
kyriakosm Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 resume Στα multi ο 8350 ισοφαριζει τους αντιστοιχους ιντελ.Στα υπολοιπα χοροπαλευει με τον ι3.Η που θα χρησιμοποιουν ελαχιστα cpu τα παιχνιδια και θα πηγενουν σχεδον ολοι μαζι, απο τον pentium μεχρι 4770 η πλακα ειναι οτι στα multi θες και βαραβατη καρτα οποτε η σφαλιαρα θα πηγενει συννεφο μετα
ADHD Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Εχω τον 8350 και δεν μπορω να προτεινω γενικα AMD, εκτος αν ξερεις οτι θα ασχοληθείς μονο με multi-threaded παιχνιδια και εφαρμογες(και τοτε ακομα παιζεται ποσο καλυτερος θα ειναι) αλλιως εισαι καλυτερα με intel. Προσωπικη αποψη απο προσωπικη χρηση i7 760 και τωρα 8350.
Timour21 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Ελπιζω τουλαχιστον να κατανοεις οτι ενα συστημα σε idle κανει λιγοτερο θορυβο απο ενα συστημα σε μετριο load και ακομα λιγοτερο απο ενα συστημα σε full load. Κοινως, ενα συστημα που πχ καιει 120watt κανει λιγοτερο θορυβο απο ενα συστημα που καιει 150watt και ακομα λιγοτερο απο ενα συστημα που καιει 200watt. Εγώ απο την άλλη ελπίζω να μην κατανοεί αυτό που λες, γιατί έτσι θα αποδειχθεί οτι ο Tenshi είναι βλάκας. Αυτό που λες δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Ο θόρυβος λοιπόν αποτελεί συνάρτηση πολλών παραμέτρων. Μπορώ να σου φτιάξω 2 πανομοιότυπα μηχανήματα, με το ίδιο κουτί τροφοδοτικό ανεμιστήρες, και το ένα να το ρυθμίσω να στροφάρουν τα φουρφούρια στις 800 στροφές, και στο άλλο στις 1800. Ο ένας θα δουλεύει με λιγότερο θόρυβο και (+15 βαθμούς σε Load - τυχαίο το νούμερο) και ο άλλος με περισσότερο θόρυβο και χαμηλότερους βαθμούς στο load. Απο την στιγμή που δεν ξεπερνάς το thermal limit του κατασκευαστή, τα μηχανήματα θα παράγουν ακριβώς το ίδιο έργο, απλά με διαφορές στις θερμοκρασίες τους και στον θόρυβό τους. Κατανοητό μέχρι εδώ? Φαντάσου τώρα, σύστημα με AMD σύνθεση (πχ 8350 125w), μια καλή ψύκτρα, ένα καλό gold τροφοδοτικό, και silent 12άρηδες (ή και 14άρηδες) των 20 ευρώ, και απο την άλλη, πάλι AMD σύνθεση (έναν καινούριο FM2 στα 45watt) με μαμά ψύκτρα, handol τροφοδοτικό και ανεμιστήρες 8άρηδες της κακιάς ώρας. Ποιος φαντάζεσαι οτι θα κάνει περισσότερο θόρυβο, ο πρώτος ή ο δεύτερος? Αυτά απο μένα και αποχωρώ, γιατί η βλακεία εδώ περισσεύει.... 2
TheELF Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Αρνουμαι. Ποσο πιο βαρβατοι ειναι πια? Ειναι 2 φορες καλυτεροι οπως φαινεται εκει? Υπαρχουν εφαρμογες single (παρα πολλες) που δειχνουν ενα +50% υπερ της intel. Πως γινεται +100%? Εστω και ετσι. Που ειναι ο pentium στο chart να βαλεις τα κλαματα? Ή μηπως περιμενεις να ειναι κ αυτος στον πατο με τους amd σε τετοια games? Δεν νομιζω οτι γινεται το ιδιο στο AC4 παντως οπως γραφεις, εγω μια χαρα το επαιξα. Θα έπρεπε να γράφει 300FPS πράγμα που το γράφει με ένα ι5 760 αλλά δεν θυμάμαι το GPU usage. To πρόβλημα είναι γιατί δεν δουλεύει στο max. Του λέει το game ότι δεν χρειάζεται; Αλιμονο! Αφου ειναι bottlenecked, με overclock τα παει καλυτερα, αλλα τι νοημα εχει αφου δινει πολυ περισσοτερα απο το 60αρι? Επομενως αφου σε κοβει ο επεξεργαστης, λογικο και το χαμηλο gpu usage. Παρομοια τρεχει και σε μενα.lol Αν και όντως δεν έχει νόημα για αυτό το παιχνίδι αλλά οκ, 300fps στον i5-760 111fps στον 8320,είναι (υπέρ)διπλά τα fps ή δεν είναι;;;
haHa Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Εγώ απο την άλλη ελπίζω να μην κατανοεί αυτό που λες, γιατί έτσι θα αποδειχθεί οτι ο Tenshi είναι βλάκας. Αυτό που λες δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Ο θόρυβος λοιπόν αποτελεί συνάρτηση πολλών παραμέτρων. Μπορώ να σου φτιάξω 2 πανομοιότυπα μηχανήματα, με το ίδιο κουτί τροφοδοτικό ανεμιστήρες, και το ένα να το ρυθμίσω να στροφάρουν τα φουρφούρια στις 800 στροφές, και στο άλλο στις 1800. Ο ένας θα δουλεύει με λιγότερο θόρυβο και (+15 βαθμούς σε Load - τυχαίο το νούμερο) και ο άλλος με περισσότερο θόρυβο και χαμηλότερους βαθμούς στο load. Απο την στιγμή που δεν ξεπερνάς το thermal limit του κατασκευαστή, τα μηχανήματα θα παράγουν ακριβώς το ίδιο έργο, απλά με διαφορές στις θερμοκρασίες τους και στον θόρυβό τους. Κατανοητό μέχρι εδώ? Φαντάσου τώρα, σύστημα με AMD σύνθεση (πχ 8350 125w), μια καλή ψύκτρα, ένα καλό gold τροφοδοτικό, και silent 12άρηδες (ή και 14άρηδες) των 20 ευρώ, και απο την άλλη, πάλι AMD σύνθεση (έναν καινούριο FM2 στα 45watt) με μαμά ψύκτρα, handol τροφοδοτικό και ανεμιστήρες 8άρηδες της κακιάς ώρας. Ποιος φαντάζεσαι οτι θα κάνει περισσότερο θόρυβο, ο πρώτος ή ο δεύτερος? Αυτά απο μένα και αποχωρώ, γιατί η βλακεία εδώ περισσεύει.... Μιλαμε παντα για πανομοιοτυπα μηχανηματα και ιδιες ρυθμισεις κλπ και οχι για μηχανηματα που ο ενας εχει επενδυσει αρκετα χρηματα σε ψυξη και ο αλλος οχι. Τοτε δεν ειναι δικαιη η συγκριση γιατι ειναι τελειως διαφορετικο το ΚΟΣΤΟΣ. Φαντάσου τώρα, σύστημα με AMD σύνθεση, μια νορμαλ ψύκτρα, ένα νορμαλ καλό τροφοδοτικό, ποτε θα κανεις λιγοτερο θορυβο; Σε idle(τυχαιο νουμερο 120w) ή σε μετριο load(τυχαιο νουμερο 160w) ή σε full load(τυχαιο νουμερο 200w); Ποτε το τροφοδοτικο αυτου του συστηματος θα δουλευει σε λιγοτερες στροφες και θα κανει λιγοτερο θορυβο; Σε idle(τυχαιο νουμερο 120w) ή σε μετριο load(τυχαιο νουμερο 160w) ή σε full load(τυχαιο νουμερο 200w); Τωρα, σκεψου το ιδιο συστημα, ιδιο τροφοδοτικο, ιδιες ρυθμισεις, απλα με intel cpu που καιει λιγοτερο σε ολες τις καταστασεις.Πχ σε idle(τυχαιο νουμερο 100w) ή σε μετριο load(τυχαιο νουμερο 130w) ή σε full load(τυχαιο νουμερο 150w). Ειναι λογικο να κανει λιγοτερο θορυβο απο το συστημα amd με ιδιες ρυθμισεις, ψυκτρες, τροφοδοτικα κλπ.
Timour21 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Δημοσ. 20 Ιανουαρίου 2014 Έχε υπόψην οτι το τροφοδοτικό δεν δουλεύει με στροφές. Δεν είναι μοτέρ αυτοκινήτου. Το τροφοδοτικό δουλεύει με watt. Για να καταλάβεις, σε ένα μηχάνημά μου, έχω fanless τροφοδοτικό και είτε το πιστεύεις είτε όχι, τόσο σε idle όσο και σε load κάνει ακριβώς τον ίδιο θόρυβο. 0db έγραφε απ΄έξω το κουτί 0db βγάζει όταν δουλεύει. Απίθανο?
Προτεινόμενες αναρτήσεις