Ο Nvidia Tegra K1 αφήνει πολύ πίσω σε γραφικές επιδόσεις την Qualcomm και την Apple

[Ailuros]

Θα ξεκινήσω από τον Denver cpu που θα ενσωματώνει ο Tegra k1 στην 64 bit έκδοση, ο πρώτος επεξεργαστής που κατασκευάζεται από το “μηδέν” από την nvidia. Έχει περάσει στα ψιλά γράμματα σε forums/sites, λόγω ανταγωνισμού, και λόγω έλλειψης πληροφοριών/απόδοσης. Το project Denver έχει ξεκινήσει εδώ και 5 χρόνια, αναπτύσσεται σε 2  διαφορετικές αρχιτεκτονικές, x86/Arm. Το x86 κομμάτι του project παραμένει κρυφό και θα το δούμε στο μέλλον σε pc/servers/supercomputers.

 

H λογική του project είναι η δημιουργία τμήματος σχεδιασμού cpu, που θα δουλεύει παράλληλα με το τμήμα σχεδιασμού gpu, έτσι θα έχει καλύτερη απόδοση η gpu. Η nvidia δεν αλλάζει αντικείμενο, δεν θα ασχοληθεί με την παραγωγή cpu, δεν την ενδιαφέρει αυτό το κομμάτι, δεν θα δούμε chip με Denver cpu χωρίς gpu.

 

Ο Tegra k1 θα βγει σε δύο εκδόσεις, θα έχουν την ίδια gpu, αλλά διαφορετική cpu, η μια έκδοση θα έχει “32 bit quad core Cortex A15 2.3 Ghz 32k+32k cache”, και άλλη “64 bit dual core denver 2.5 Ghz 128k+64k cache”. Θα έχουν τον ίδιο αριθμό/διαταξη pin, έτσι θα μπορούν να βγουν συσκευές σε 2 εκδόσεις, χωρίς έξτρα σχεδιασμό/κοστος από την πλευρά του κατασκευαστή της συσκευής. Στην ουσία ο Tegra k1 είναι η γέφυρα  μεταξύ των Arm ax Cortex cpu με των Arm Denver cpu.

 

Με μόνο 2 πυρήνες στα 32/64 bit, η nvidia μας υπενθυμίζει οτι το δεν έχει σημασία ο αριθμός πυρήνων της cpu αλλά η τεχνολογία που έχει επάνω η cpu. Αλλά ο στόχος της είναι η συνολική λειτουργιά/αποδοση του chip, όχι τόσο στο κομμάτι της cpu, αλλά στο κομμάτι της gpu. Δηλαδή η cpu δουλεύει ως δούλος της gpu.

 

Στόχος της nvidia είναι τα tablet / κονσόλες / servers / supercomputing / αυτοκίνητα κτλ, οπού μπορεί να αποδώσει καλυτέρα ο Tegra, ως gpu ή ως cpu-gpu, όχι μόνο ως cpu. Στόχος της nvidia δεν είναι το σημερινό Smartphone, δεν υπάρχουν πολλές απαιτητικές εφαρμογές σε Smartphone στο κομμάτι της gpu, αντίθετος ένα tablet που μπορεί εύκολα με hdmi να συνδεθεί με μια tv, έχει άλλες απαιτήσεις σε θέμα gpu, εκεί μπορεί η nvidia να προσφέρει, σε αναλύσεις 1440p, 4k κτλ. Όταν θα έρθει η στιγμή που οι απαιτήσεις λόγο συνδέσεων και ανάλυσης ενός Smartphone θα είναι μεγάλες, τότε οι συναρμολογητές θα αναζητήσουν chip με δυνατές gpu, τότε θα μπει στο παιχνίδι και η nvidia στα Smartphones.

 

Η gpu που φοράει ο Tegra k1, είναι η ποιο δυνατή gpu της αγοράς, έχει 192 cores σε αρχιτεκτονική kepler. Και στην gpu προσπαθεί να κάνει μια σύνδεση της x86 kepler αρχιτεκτονικής, με την Arm kepler αρχιτεκτονική, δείχνοντας την δύναμη που θα έχει η gpu με κατανάλωση 2-3 watt, συγκριτικά με μια x86 gpu κατανάλωσης δεκάδων watt.

 

Έτσι η nvidia μας προετοιμάζει για το μέλλον που έρχεται…

 

 

Δεν έχει άδεια για να χρησιμοποιήσει η NVIDIA x86 και ούτε θα της την δώσει έτσι εύκολα η Intel. Αν και κουράστηκες να το γράψεις όλο αυτό κρίμα γιατί έχει αρκετά λάθη.

[Ziant]

Δεν έχει άδεια για να χρησιμοποιήσει η NVIDIA x86 και ούτε θα της την δώσει έτσι εύκολα η Intel. Αν και κουράστηκες να το γράψεις όλο αυτό κρίμα γιατί έχει αρκετά λάθη.

 

Τώρα δεν έχει αύριο μπορεί να έχει.

 

Το ότι δεν έχει άδεια να κατασκευάσει x86 cpu, δεν σημαίνει ότι χρειάζεται άδεια για να προχωρήσει όποιο project θέλει από την στιγμή που παραμένει κρυφό, ούτε θα ρωτήσει εμένα και εσένα αν θα προχωρήσει.

 

Αρκετά λάθη ? Βρες τα και δώσε την δική σου απάντηση, τα κείμενα μου δεν είναι clopy/paste.

[Ailuros]

Τώρα δεν έχει αύριο μπορεί να έχει.

 

Το ότι δεν έχει άδεια να κατασκευάσει x86 cpu, δεν σημαίνει ότι χρειάζεται άδεια για να προχωρήσει όποιο project θέλει από την στιγμή που παραμένει κρυφό, ούτε θα ρωτήσει εμένα και εσένα αν θα προχωρήσει.

 

Αρκετά λάθη ? Βρες τα και δώσε την δική σου απάντηση, τα κείμενα μου δεν είναι clopy/paste.

 

Μπορεί να μην είναι καθαρή αντιγραφή/επικόλληση τα κείμενά σου, αλλά είναι μια απλή μεταφορά δεδομένων marketing από την εταιρεία. Και όχι δεν θα μπω στον κόπο να σπαταλήσω χρόνο να στα δείξω για ευνόητους λόγους. Στον πεντηκοστό λογαριασμό που θα έχεις ανοίξει θα έχεις δει αν και κατά πόσο σε έχει διαψεύσει η πραγματικότητα.

 

Αν ήμουνα εδώ να κάνω διαλέξεις της δεκάρας δεν θα το έκανα με το αζημίωτο και φαντάζομαι ότι ξέρεις το ανέκδοτο με την τελευταία πόντια εταίρα;

[dimos47ki7]

Έτσι ακριβώς. Ρωτήστε πότε πήραν αν πήραν update όσοι ταλαίπωροι αγόρασαν συσκευές με Tegra 3... Ευχαριστώ, δε θα πάρω!

 

στο htc one X μου (με Tegra 3) βγηκε η αναβαθμιση σε 4.2 τον Αυγουστο. και τρεχει αψογα χωρις κολληματα χωρις lag

[Skylined]

Να γράψω και γω τον πόνο μου. Η επεξεργαστική ικανότητα των smart διπλασιάζεται περίπου ανά γενιά, οι υπόλοιποι κατασκευαστές δε θα μείνουν με τα χέρια σταυρωμένα όπως για παράδειγμα το tegra 4 βρήκε το ταίρι του στον snapdragon 800. Δηλαδή λέμε αντίο στα "τηλέφωνα" εδώ και τώρα, πρέπει να τα θεωρούμε ως αυτό που πραγματικά είναι, δηλαδή ως φορητές υπολογιστικές συσκευές.

[Ailuros]

Ailuros το ύφος σου ηταν ολιγον τι καπως στο λεω φιλικα. Αν κρινεις οτι ο συμφορουμιτης κανει σε κάτι λάθος θα σε παρακαλούσα να το αναφέρεις με quote διότι είμαστε και εμείς που δε γνωρίζουμε και θέλουμε να μαθαίνουμε μέσο τρίτων κάποιες πληροφορίες... Έχασες πολύ πολύτιμο χρόνο στο να μην απαντήσεις που θα μπορούσες απλά να διορθώσεις τα κακός κείμενα και να εποφεληθουμε όλοι μας! Δεν κάνεις διαλέξεις σε ενα φόρουμ... Ορθά μιλάς... Αλλά τότε τι κάνεις εδώ μέσα? Τα φόρουμ είναι για να μοιραζόμαστε γνώσεις οχι αλαζονεία. Και πάλι εγώ θα ήθελα να δω τα σωστά κείμενα διότι πραγματικά δε είμαι ειδήμων επί του θέματος. Ευχαριστώ προκαταβολικά!

 

Τίποτα δυστυχώς δεν είναι τυχαίο ακόμα και μια αντίδραση που φαίνεται τόσο αμφιλεγόμενη. Το γιατί είναι ακριβώς είναι ένα forum και το πόσο πολύτιμο είναι πραγματικά να ανταλλάσεις απόψεις και να συνδιαλέγεσαι το ξέρω καλύτερα από πολλούς. Και εκεί ακριβώς είναι το πρόβλημά μου: με τα κακώς κείμενα που στην ουσία δεν θέλουν να κάνουν διάλογο αλλά μοναδικό στόχο έχουν την διατάραξη της ειρήνης μιας κοινότητας με ανάρμοστες συμπεριφορές ΔΕΝ συνδιαλέγομαι και ας σου φαίνεται εσένα αλαζονικό, απόκοσμο, αγενέστατο ή οτιδήποτε άλλο. Ο ρόλος μου εδώ για 2 πολύ συγκεκριμένα subfora είναι αυτός του συντονιστή και υπάρχει και σε πολλούς η άποψη ότι ο συντονιστής θα πρέπει να απέχει και να συντονίζει μόνο. Εγώ διαφωνώ κάθετα. Θεωρώ ότι και ο συντονιστής έχει άποψη και γνώμη, μπορεί ταυτόχρονα να κρατάει ισορροπίες και μόνο σε εξαίρετες περιπτώσεις όπως αυτή απλά να απέχει.

 

Αν χρειαστείς ωστόσο κάτι για τις κάρτες γραφικών ή συγκεκριμένα για της μονάδες γραφικών στα ULP SoCs (smartphones/tablets) πέρνα μια βόλτα από το subforum για τις κάρτες γραφικών και αν υπάρχει κάτι στο οποίο οι χρήστες εκεί μπορούμε να βοηθήσουμε ή να απαντήσουμε σε τυχών απορίες στη διάθεσή σου. Για αυτό είμαστε εδώ.

 

Τέλος δεν έχασα χρόνο ίσα ίσα που κέρδισα. Καμιά 10-αριά σελίδες θα τρώγαμε πάλι για να οδηγηθούμε στο ίδιο αδιέξοδο όπως και στην αρχή. Καμιά φορά ξέρεις η μικρότερη ζημιά είναι καλύτερη από το "μεγαλύτερο καλό".

 

Και τώρα όντως θα ήθελα να επιστρέψει η συζήτηση στο ουσιαστικό θέμα.

Να γράψω και γω τον πόνο μου. Η επεξεργαστική ικανότητα των smart διπλασιάζεται περίπου ανά γενιά, οι υπόλοιποι κατασκευαστές δε θα μείνουν με τα χέρια σταυρωμένα όπως για παράδειγμα το tegra 4 βρήκε το ταίρι του στον snapdragon 800. Δηλαδή λέμε αντίο στα "τηλέφωνα" εδώ και τώρα, πρέπει να τα θεωρούμε ως αυτό που πραγματικά είναι, δηλαδή ως φορητές υπολογιστικές συσκευές.

 

Ναι με την μικρή διαφορά ότι κάποια στιγμή και αυτή η αγορά θα βρει σαν τροχοπέδη μπροστά της το γεγονός ότι τα πρωτόκολλα κατασκευής πυρήνων γίνονται ολοένα και πιο προβληματικά. ΄Οσο περνάει ο χρόνος τόσο θα μικραίνουν και τα άλματα από γενιά σε γενιά σε smartphones/tablets. Προς το παρών ωστόσο η άνοδος είναι γεγονός και με πλατύτερα I/O θα έχουμε σύντομα και ραγδαίες αυξήσεις εύρους μνήμης και σε αυτή την αγορά γιατί το χρειάζονται τα ULP SoC οπωσδήποτε. Το Snapdragon S805 θα φτάσει τα 25 GB/s εντός της χρονιάς και έχουν ακόμα αρκετό δρόμο να διανύσουν και να παίξουν με τις αυξητικές τάσεις στα πλάτη των διαύλων. Σε μερικά χρόνια ναι όντως θα δούμε GPU εδώ με 1ΤFLOP αριθμητική επάρκεια.

[Skylined]

Site: samsung announces 4gb ddr4 mobile dram

 

Χαίρομαι που έδωσα πάσα για ουσιαστική κουβέντα. Ακόμα 3-4 χρόνια να συνεχιστεί αυτή η εξέλιξη στα smart φτάνει και περισσεύει για να γίνει αυτό το φορητό πραγματάκι αντικαταστάτης των PC για τις μάζες. Μέχρι το 2019 οπότε σύμφωνα με τη wikipedia θα φτάσουμε τα 5 νανόμετρα θα υπάρχει εξέλιξη. Μετά βλέπουμε.

 

 

 

 

Kανονικά αυτά θα πρέπει όλοι να τα προβλέπαμε χρόνια πιο πριν γιατί βλέπουμε πού πάει το πράγμα, γνωρίζουμε το νόμο του Moore ο οποίος άσχετα από το πόσο ακριβής είναι υπενθυμίζει το γεγονός ότι το hardware εξελίσσεται διαρκώς εδώ και δεκαετίες και δε δείχνει να σταματάει η εξέλιξη του, εκτός και αν θεωρούμε ότι έχουμε πιάσει κάποιο ταβάνι του σύμπαντος, που δεν..

[Ailuros]

Υπαρχουν αρκετα βιντεκια της Audi στο δικτυο για το πως παρκαρουν τα μελλοντικα αυτοκινητα μονα τους σαν παραδειγμα.

Επειδη υπαρχει σχεση της Audi με το Κ1 ισως να ενδιαφερει.

 

Περισσοτερο σε τετοιες εφαρμογες φανταζει το μελλον ενος Κ1 (automotive/embedded/HPC) παρα σε smart phones.

[keepgoing]

Αυτό είναι που περιμέναμε όλοι όταν η nvidia ανακοίνωσε το tegra-1.

Μπορεί να μην είναι ακόμα ιδανικό (τουλάχιστον για κινητά) απο την πλευρά της κατανάλωσης αλλά η σύγκλιση desktop-mobile είναι ενα τεράστιο βήμα.

[nem52]

Βρε και sli να ήταν NVidia σε κινητό ποτέ ξανά!

Κάηκε κόσμος και κοσμάκης με τα τερτίπια της nvidia και τους κλειστούς driver.

 

Άμε γεία σου, ν'αγιάσει το στοματάκι σου!

Οταν εψαχνα για τα linux ειχα δει αυτο το βιντεο.. ειχα λιωσει στο γελιο απλα..

[Ziant]

Βάση φήμης θα βάλει η nvidia arm Denver cpu σε maxwell κάρτες γραφικών για pc, για να οδηγάει τα physx, δεν το έγραψα στο παραπάνω ποστ, για να δω αν θα το γράψει κάποιος άλλος…

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2014 από billdanos
Εδώ στο φόρουμ αρχικά είμαστε μεγάλα παιδιά...

[Ailuros]

Επιστροφή στον πραγματικό κόσμο όπου είναι εύλογες οι επιφυλάξεις της Qualcomm που είναι η μοναδική ίσως που θα αντιδρούσε με σχετικό PR:

 

http://www.fudzilla.com/home/item/33658-qualcomm-dismisses-tegra-k1-benchmarks

[Ziant]

[godlike]

How well does Nvidia’s Tegra K1 really perform?

http://semiaccurate.com/2014/01/20/well-nvidias-tegra-k1-really-perform/

[Millennium]

How well does Nvidia’s Tegra K1 really perform?

 

http://semiaccurate.com/2014/01/20/well-nvidias-tegra-k1-really-perform/

 

 

The heatsink on the K1s that Nvidia was showing in private was about 2 x 2 x .4 inches, a bit large for a 5W part don’t you think? In fact it is a bit large for a 28″ AIW device at least as far as Z/height goes, Lenovo can’t cool the 2.3GHz variant in the depth allowed. That should give you a very good idea about how much power a 2.3GHz K1 takes under load.