Λευκή εβδομάδα, λες και δεν έχουμε αρκετές αργίες.

[mathsrule]

Pournara ρωτάς κάτι που εχει ήδη απαντηθεί παρεμπιπτόντως και εχει γραφτεί 4 φορές. Ίσως να μη το είδες βέβαια. Οι λόγοι ειναι παιδαγωγικοι. Χάνεται ο ρυθμός, οι 9 συνολικά μέρες αργία σημαίνουν και μερικές ακόμα προσαρμογής κτλ κτλ.

Εμείς πάντως η μόνη προσαρμογή που κάναμε μετά από τρεις μήνες καθισιού το καλοκαίρι ήταν η πρώτη διδακτική ώρα (45 λεπτά) όπου ενώ η καθηγήτρια ήθελε να κάνουμε κανονικά μάθημα εμείς της είπαμε να μιλήσουμε μεταξύ μας.

[gigisoni]

Pournara ρωτάς κάτι που εχει ήδη απαντηθεί παρεμπιπτόντως και εχει γραφτεί 4 φορές. Ίσως να μη το είδες βέβαια. Οι λόγοι ειναι παιδαγωγικοι. Χάνεται ο ρυθμός, οι 9 συνολικά μέρες αργία σημαίνουν και μερικές ακόμα προσαρμογής κτλ κτλ.

1. Αλλο να κάνεις μάθημα σε 5 παιδιά και άλλο σε 25 ή και παραπάνω.

2. Άλλο να κάνεις μάθημα σε τόσα παιδιά που τα περισσότερα έχουν το νου τους στο χαβαλέ γιατι έχουν δεδομένο οτι θα πάνε φροντιστήριο το απογευμα και θα τους τα δείξουν και άλλο σε μια τάξη που δεν ακουγεται κιχ και ολοι ειναι υποχρεωμένοι να προσέξουν επειδη πληρωνουν και θα πεσει φάπα στο σπιτι.

 

Και εγω μαθητής ήμουν. χεχε

Και αναρωτιόμουν πότε θα έρθει η ώρα που κάποιος θα ρίξει το φταίξιμο στους μαθητές.

13 σελίδες σου πήρε, δεν άντεξες άλλο να μην το πεις.

 

Φυσικά και οι μαθητές φταίνε που δεν κάνουν καλά οι καθηγητές την δουλειά τους, κοίτα που ήταν τόσο εμφανή η απάντηση και μας διέφυγε όλους!!!!!

 

(Ενώ ας πούμε ο γονέας ρίχνει φάπα μόνο όταν πληρώνει τζάμπα και δεν μαθαίνει το παιδί.

Όταν δεν μαθαίνει το παιδί και είναι υποχρεωμένος να κόψει από αλλού για να του πληρώσει φροντιστήρια, είναι μέσα στην τρελή χαρά και φάπα δεν πέφτει.)

[Cossutius.]

Εμείς πάντως η μόνη προσαρμογή που κάναμε μετά από τρεις μήνες καθισιού το καλοκαίρι ήταν η πρώτη διδακτική ώρα (45 λεπτά) όπου ενώ η καθηγήτρια ήθελε να κάνουμε κανονικά μάθημα εμείς της είπαμε να μιλήσουμε μεταξύ μας.

 

Οταν αναφέρομαι σε ρυθμο εννοώ την καθημερινότητα μελέτης, σχολείο κτλ που έχει ένας μαθητής.

Εν πάση περιπτώση οι εκπαιδευτικοί αυτό είχαν αναφέρει, αν κάποιοi δε το δικαιολογούν ειναι άλλο θέμα

Μπορεί να μας πει καλυτερα νομίζω ο εκπαιδευτικος του φόρουμ.

[rikos]

Και αναρωτιόμουν πότε θα έρθει η ώρα που κάποιος θα ρίξει το φταίξιμο στους μαθητές.

13 σελίδες σου πήρε, δεν άντεξες άλλο να μην το πεις.

 

Φυσικά και οι μαθητές φταίνε που δεν κάνουν καλά οι καθηγητές την δουλειά τους, κοίτα που ήταν τόσο εμφανή η απάντηση και μας διέφυγε όλους!!!!!

 

(Ενώ ας πούμε ο γονέας ρίχνει φάπα μόνο όταν πληρώνει τζάμπα και δεν μαθαίνει το παιδί.

Όταν δεν μαθαίνει το παιδί και είναι υποχρεωμένος να κόψει από αλλού για να του πληρώσει φροντιστήρια, είναι μέσα στην τρελή χαρά και φάπα δεν πέφτει.

 

Ε ρε τι κοτσάνες θα ακούσουμε ακόμα.....!!!!!)

Αλλανταλλων καταλαβαινεις. Επιλογη των μαθητων ειναι να αναγκαζονται να πηγαινουν φροντιστηρια? Οι πανελληνιες τους αναγκαζουν και πισω απο τον θεσμο των πανελληνιων τι ειναι? Μπραβο. Το βρηκες. Το κρατος λοιπον μεσω των πανελληνιων υποβαθμιζει την δημοσια παιδεια κανοντας στην ουσια υποχρεωτικη την παρακολουθηση σε φροντιστηρια και μετατρεποντας την οποια εκπαιδευση εχει μεινει απο τα δημοσια σχολεια σε μια τυπικη/ανουσια διαδικασια. Και αυτη η τυπικη διαδικασια φυσικα γινεται αντιληπτη απο τα παιδια με αποτελεσμα να μην παιρνουν τα μαθηματα του σχολειου και πολυ σοβαρα. Εαν το μεσο με το οποιο τα παιδια μπορουσαν να φοιτησουν σε μια σχολη ηταν αποκλειστικα και μονο το δημοσιο σχολειο τοτε σιγουρα και πιο σοβαρο μαθημα θα γινοτανε αλλα και η παιδεια θα ηταν πραγματικα δωρεαν.

[Physics_Rulez]

μην ξεχνάμε οτι έχουν και άλλες ενδιάμεσες διακοπές, κατά τρόπο που να ταιριάζει στις κλιματολογικές συνθήκες της χώρας τους, όπως και σε μας δεν γίνεται να κάνουν τα παιδιά μάθημα στο κατακαλόκαιρο!

Δεν είπε κανείς να κάνουν μάθημα τα παιδιά το κατακαλόκαιρο.

Το να δουλεύουν οι ενήλικες όμως είναι φυσιολογικό.

[Cossutius.]

Πάνω σε αυτό, διάβαζα προσφατα σε εκπαιδευτικό φόρουμ πως είχε πέσει η ιδέα στο τραπέζι των διαπραγματευσεων, να μην πληρωνονται οι δάσκαλοι και οι καθηγητές της Β βάθμιας τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.

Βέβαια η αμέσως επόμενη κουβέντα ήταν πως αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα ερχόταν σε αντίθεση με το εργατικό δίκαιο.

Ετσι λοιπόν ακούστηκε η 2η ιδέα που ήταν να ακολουθηθούν τα στάνταρ της Ευρωπαικής Ενωσης σε όλα τα υπόλοιπα και οι εκπαιδευτικοι να προσλαμβάνονται ανα σχολείο, οπως πχ συμβαινει στην Ολλανδία. Κάπου εκει η συζήτηση έληξε, διότι τα χρηματα που απαιτούντε για κάτι τέτοιο, τα φροντιστήρια που θα πρέπει να κλείσουν, οι αλλαγές πάνω στα εξεταστικά συστήματα αλλά και το γεγονός οτι το κάθε σχολείο θα πρέπει αναγκαστικά να έχει εκπαιδευτικούς όλων των ειδών, ψυχολόγους κτλ κτλ, να λειτουργεί με ολιγομελή τμήματα (πράγμα που σημαίνει περισσότερες προσλήψεις εκπαιδευτικών ανα σχολείο) αλλά και η μισθολογική αύξηση + τα εξωδιδακτικά που δίνουν σε πολλές Ευρωπαικές χώρες, δεν αρμόζουν σε μνημονιακή χώρα.

 

Οπως βλέπετε, λύσεις υπάρχουν αν θέλουμε να το παίξουμε Ευρωπαίοι. Λεφτά δεν υπάρχουν.

[gigisoni]

Αλλανταλλων καταλαβαινεις. Επιλογη των μαθητων ειναι να αναγκαζονται να πηγαινουν φροντιστηρια? Οι πανελληνιες τους αναγκαζουν και πισω απο τον θεσμο των πανελληνιων τι ειναι? Μπραβο. Το βρηκες. Το κρατος λοιπον μεσω των πανελληνιων υποβαθμιζει την δημοσια παιδεια κανοντας στην ουσια υποχρεωτικη την παρακολουθηση σε φροντιστηρια και μετατρεποντας την οποια εκπαιδευση εχει μεινει απο τα δημοσια σχολεια σε μια τυπικη/ανουσια διαδικασια. Και αυτη η τυπικη διαδικασια φυσικα γινεται αντιληπτη απο τα παιδια με αποτελεσμα να μην παιρνουν τα μαθηματα του σχολειου και πολυ σοβαρα. Εαν το μεσο με το οποιο τα παιδια μπορουσαν να φοιτησουν σε μια σχολη ηταν αποκλειστικα και μονο το δημοσιο σχολειο τοτε σιγουρα και πιο σοβαρο μαθημα θα γινοτανε αλλα και η παιδεια θα ηταν πραγματικα δωρεαν.

Ναι βέβαια, γιατί ως γνωστόν τα πρωτάκια του γυμνασίου πανελλαδικές δίνουν τον Μάη για πανεπιστήμιο.

Oh wait....

[N3k21]

Το να δουλεύουν οι ενήλικες όμως είναι φυσιολογικό.

 

Ωραία. Που θα πρότεινες να απασχολούνται οι εκπαιδευτικοί το καλοκαίρι; Μέχρι τώρα υπήρξε η πρόταση της προετοιμασίας των μετεξεταστέων, στην οποία συμφωνήσαμε.

 

Το ενδεχόμενο του να μην πληρώνονται για Ιούλιο και Αύγουστο, όπως είπε ο Cossutius είναι αντίθετο με το εργατικό δίκαιο και πιστεύω, είναι σαφές το γιατί: Εφόσον αυτοί είναι διαθέσιμοι (για εργασία) αλλά οι μαθητές -βάσει νόμου- όχι, θα πρέπει να πληρωθούν, όπως πληρώνεται π.χ. και ο πωλητής μιας εμπορικής επιχείρησης, άσχετα αν το μαγαζί έχει πελατεία ή όχι.

[Grey Warden]

Εγώ προτείνω να μην έχουν τα παιδιά διακοπές το καλοκαίρι και να πηγαίνουν σχολείο με 40 βαθμούς. Δεν κατάλαβα...  τι νόμοι είναι αυτοί; Για να μην μιλήσουμε και για τις διακοπές των Χριστουγέννων και του Πάσχα. Αίσχος. Άσε που αμα χιονίσει, κλείνουν πάλι τα σχολεία. Άδικη κοινωνία ρε παιδί μου...

[nikolaos p.]

Μιας και είσαι εκπαιδευτικός θέλω να σε ρωτήσω κάτι: Ο φροντιστής μου ήταν συμφοιτητής με τον καθηγητή μου στο σχολείο (και οι δύο άριστοι). Όταν λέει κάτι ο καθηγητής τον κοιτάμε σαν να μιλάει κινέζικα. Όταν το ξαναλέει καταλαβαίνουμε τα άρθρα. Όταν το ξαναπεί για τρίτη φορά έχουμε καταλάβει ότι μιλάει για μαθηματικά. Μετά βαριέται να μας το εξηγήσει και μας λέει να το διαβάσουμε μόνοι μας. Από την άλλη όταν το λέει ο φροντιστής το πιάνουμε πάντα με την πρώτη και μας τα εξηγεί μάλιστα λες και είμαστε πεντάχρονα για να βεβαιωθεί ότι θα το καταλάβουμε όλοι. Γιατί τέτοια διαφορά; Και οι δύο απόφοιτοι ίδιου Πανεπιστημίου, και οι δύο αριστούχοι, αλλά τελείως διαφορετικό μάθημα. Και η πλάκα είναι ότι παλιά ο καθηγητής έκανε ιδιαίτερα και είχα ακούσει ότι ήταν πάρα πολύ καλός. Εγώ τί συμπέρασμα πρέπει να βγάλω από όλην αυτήν την ιστορία;

Πολύ σωστή η παρατήρηση. Υπήρξα κι εγώ φροντιστής πριν πάω στο δημόσιο σχολείο και γνωρίζω και τις δύο πλευρές διδασκαλίας. Το όλο θέμα είναι να γνωρίζει ο εκπ/κός πολύ καλά το ακροατήριό του και τις δυνατότητες που έχει και να φροντίζει να προσαρμόζει τη διδασκαλία ανάλογα με αυτό. Αν πάρει το βιβλίο και παραδώσει το μάθημα της ημέρας όπως το λέει μέσα στο βιβλίο, αλλά στους μαθητές φαίνεται σαν κινέζικα, έχει αποτύχει.

 Βέβαια για να μπορεί να προσαρμόσει την παράδοση στο ακροατήριο που έχει, θα πρέπει αυτό να είναι ομοιογενές. Όταν έχουμε μέσα στην τάξη μαθητές "πολλών ταχυτήτων", τότε υπάρχει δυσκολία. Εδώ η ευθύνη βαρύνει τις κυβερνήσεις και τις ηγεσίες του Υπουργείου Παιδείας, οι οποίοι καταρτίζουν τα αναλυτικά προγράμματα.

 Π,χ,, στο Δημόσιο Σχολείο τα τμήματα χωρίζονται αλφαβητικά. Στα φροντιστήρια τα τμήματα χωρίζονται πολλές φορές ανάλογα με τις δυνατότητες των μαθητών, δηλ. σε άλλο τμήμα είναι οι αριστούχοι, σε άλλο οι πιό μέτριοι κλπ. Δεν υποστηρίζω οτι αυτό θα πρέπει να γίνεται και στα δημόσια σχολεία, αλλά μία στοιχειώδης ομοιογένεια θα μπορούσε να επιτευχθεί, αν π.χ. στα Γενικά Λύκεια, οι μαθητές παρακολουθούσαν και τα "κοινά μαθήματα" χωρισμένοι σύμφωνα με τις κατευθύνσεις τους. Έχοντας μέσα στο τμήμα μαθητές με σχετική ομοιογένεια, θα μπορούσε και ο εκπ/κός να λειτουργήσει καλύτερα.

[rikos]

Ναι βέβαια, γιατί ως γνωστόν τα πρωτάκια του γυμνασίου πανελλαδικές δίνουν τον Μάη για πανεπιστήμιο.

Oh wait....

Διοτι ως γνωστον για τα πρωτακια γυμνασιου μιλαμε τοση ωρα.

Oh wait...

[pournaras]

Pournara ρωτάς κάτι που εχει ήδη απαντηθεί παρεμπιπτόντως και εχει γραφτεί 4 φορές. Ίσως να μη το είδες βέβαια. Οι λόγοι ειναι παιδαγωγικοι. Χάνεται ο ρυθμός, οι 9 συνολικά μέρες αργία σημαίνουν και μερικές ακόμα προσαρμογής κτλ κτλ.

 

 

Δουλευομαστε και μεταξυ μας ετσι;

Χανεται ο ρυθμος ο οποιος υπηρχε, διοτι δεν προηγουνται αποκριες και καθαρα δευτερα...

[gigisoni]

Διοτι ως γνωστον για τα πρωτακια γυμνασιου μιλαμε τοση ωρα.

Oh wait...

Διότι ως γνωστόν είσαι ο μόνος φαίνεται που όταν μιλάς για καθηγητές εννοείς αυτούς που είναι στην τρίτη λυκείου.

Αυτοί στο γυμνάσιο φαίνεται άλλαξε ονομασία η δουλειά τους και εγώ δεν το έμαθα ακόμα...

Ή τα φροντιστήρια επιζούν μονάχα από τους τελειόφοιτους λυκείου.

 

OH WAIT!!!!

[rikos]

Διότι ως γνωστόν είσαι ο μόνος φαίνεται που όταν μιλάς για καθηγητές εννοείς αυτούς που είναι στην τρίτη λυκείου.

Αυτοί στο γυμνάσιο φαίνεται άλλαξε ονομασία η δουλειά τους και εγώ δεν το έμαθα ακόμα...

Ή τα φροντιστήρια επιζούν μονάχα από τους τελειόφοιτους λυκείου.

 

OH WAIT!!!!

Διοτι και παλι δεν καταλαβαινεις για τι πραγμα σου μιλανε (ω τι εκπληξη). Οταν σου λεει ο cossutius για απαξιωση του μαθηματος απο τους μαθητες και για φροντιστηρια, για το λυκειο μιλαει και οχι για το δημοτικο ή το νηπιαγωγειο οπως νομιζεις εσυ και οπως θα νομιζε ενας χαζος. Και οταν εσυ απαντας πανω σε αυτο που σου λενε, παλι για το λυκειο (θα επρεπε να) μιλας. Αλλα αυτα παθαινεις οταν προσπαθεις να πατας σε δυο βαρκες και αλλαζεις τους ορους της συζητησης για να κανεις τον εξυπνο. Αυτοαναιρείσαι.

[Cossutius.]

 

 

Pournara ρωτάς κάτι που εχει ήδη απαντηθεί παρεμπιπτόντως και εχει γραφτεί 4 φορές. Ίσως να μη το είδες βέβαια. Οι λόγοι ειναι παιδαγωγικοι. Χάνεται ο ρυθμός, οι 9 συνολικά μέρες αργία σημαίνουν και μερικές ακόμα προσαρμογής κτλ κτλ.

 

Δουλευομαστε και μεταξυ μας ετσι;

Χανεται ο ρυθμος ο οποιος υπηρχε, διοτι δεν προηγουνται αποκριες και καθαρα δευτερα...

1 ημέρα ειναι το ίδιο με 5;;;; Πλάκα κάνουμε τώρα;;Τρίτη εώς Παρασκευή ζήτησαν οι ξενοδόχοι ώστε να συνδυαστεί με τη Καθαρα Δευτέρα.