και ο ηλιακός να ζεσταίνει τα καλοριφέρ!

[zoranb]

Τι εννοώ, εννοώ ο εκτός από τον καυστήρα που θερμαίνει το νερό του καλοριφέρ, να τσοντάρει στη θέρμανσή του και ο ηλιακός θερμοσίφωνας! Έχει ασχοληθεί καμιά εταιρία με το συγκεκριμένο project;

[pournaras]

Δεν αξιζει.

Στο να ζεστανεις απλα το νερο του θερμοσιφωνα, υπαρχει ηδη ο τριπλης ενεργειας (ηλιακος-καλοριφερ-ρευμα). Στο να φτασει ομως ζεστο νερο απο τον ηλιακο στα καλοριφερ δεν εχει νοημα. Καρ' αρχην διοτι το χειμωνα που το χρειαζεσαι, ο ηλιακος εχει τη χαμηλοτερη παραγωγη ζεστου, και δευτερον διοτι θελεις ενα κυκλοφορητη πολυ μεγαλυτερο (για να μπορει να φτανει και να κυκλοφορει το νερο μεχρι την ταρατσα), ο οποιος να δουλευει μονιμα ασταματητα (εξτρα ρευμα).

 

Εκτος βεβαια κι αν κανεις κανενα συστημα στυλ φωτοβολταικων, οπου γεμισεις ολη την ταρατσα (ή σκεπη), με ενα συστημα ηλιακων συλλεκτων, πανακριβο ομως, καπου ειχα δει σε ενα γερμανικο site,  αν το ξαναβρω θα το ποσταρω.

 

Ψαξε για solar heat.

[zoranb]

Εκτος βεβαια κι αν κανεις κανενα συστημα στυλ φωτοβολταικων, οπου γεμισεις ολη την ταρατσα (ή σκεπη), με ενα συστημα ηλιακων συλλεκτων, πανακριβο ομως, καπου ειχα δει σε ενα γερμανικο site,  αν το ξαναβρω θα το ποσταρω.

Mισό, το σύστημα αυτό με τα φωτοβολταϊκά θα είναι υπεύθυνο και για καλοριφέρ και για ζεστό νερό;

[haris_216]

Θεωρητικά γίνεται. Βάζεις πάνω στην ταράτσα πολλούς συλλέκτες οι οποίοι τροφοδοτούν ένα καζάνι (μεγάάάλο) και το νερό του καζανιού το ρίχνεις μέσα στο κύκλωμα του καλοριφέρ.

Όλα αυτά στην θεωρία. Σε πρακτικό επίπεδο όμως τα πράγματα είναι "λίγο" διαφορετικά.

 

1ον οι θερμοκρασίες που πετυχαίνουν αυτοί οι συλλέκτες (όπως και στον ηλιακό σου) στη μέση του χειμώνα δεν είναι πάρα πολύ ψηλές. Σίγουρα έχουν καυτό νερό αλλά της τάξης των 55-60 βαθμών με καλή ηλιοφάνεια. Αν σκεφτείς ότι ο καυστήρας σου είναι ρυθμισμένος συνήθως γύρω στους 70-75 καταλαβαίνεις ότι ξεκινάς με μείον. Γι αυτό και τέτοιες διατάξεις συστήνονται κυρίως για ενδοδαπέδια θέρμανση όπου η θερμοκρασία λειτουργίας είναι σημαντικά χαμηλότερη (35-40 βαθμούς).

 

2ον Ένας ηλιακός πχ 200 λίτρων χρειάζεται 2 καλούς επιλεκτικούς συλλέκτες για να ζεστάνουν 200 λίτρα νερό μια καλή μέρα και μάλιστα μαζεύοντας ενέργεια ΟΛΗ την ημέρα. Τώρα αν ρίξεις αυτά τα 200 λίτρα (που είπαμε ότι τα ζέσταινες ώρες με τον ήλιο) μέσα σε ένα σύστημα θέρμνασης θα δώσουν άμεσα την ενέργειά τους χωρίς εσύ να αισθανθείς κάποια ιδιαίτερη απολαβή. Χρειάζεσαι ΠΟΛΥ μεγαλύτερο δοχείο αποθήκευσης αλλά και πολλούς συλλέκτες να το υποστηρίξουν.

 

Γίνεται;  Ναι

Έχει όφελος;  Οικολογικό ναι, καθώς η όποια εξοικονόμηση ενέργειας είναι προς όφελος δικό μας και του πλανήτη.

Έχει όφελος (οικονομικό);  Όχι. Το κόστος συλλεκτών και δοχείου είναι δυσανάλογα μεγάλο σε σχέση με την οικονομία (και άρα την απόσβεση) που θα επιτύχεις

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2014 από haris_216

[lary7]

Τετοια συστηματα ειναι τεχνικως εφικτα αλλα υπο προυποθεσεις. Η βασικες ειναι να βαλεις πολλα τμ συλλεκτες (πανω απο 10) , να εχεις δοχειο αδρανειας και το σπιτι να εχει αριστη μονωση. Αν συντρεχουν αυτοι οι παραγοντες τοτε μπορει να βοηθησει ενα τετοιο συστημα αλλα μιλαμε για μεγαλο κοστος...

[ca6mio]

Εναλλακτικα θα ηταν εφικτο και οικονομικο να μπει φωτοβολταϊκό που θα τροφοδοτει μια αντλια θερμοτητας; Για το ζεστο νερο θα υπαρχει ο ηλιακος.

[arc]

Ποια είναι μια "ανεκτή" τιμή ροής για την κυκλοφορία του νερου;

 

Σκεφτόμουν μια διαφορετική "πατέντα" κυκλοφορίας νερου (δεν είχα στο μυαλό μου χρήση ηλιακού). Η πατέντα είναι βασισμένη στα συγκοινωνούντα δοχεία. Στην κορυφή έχεις δυο μεγάλα δοχεία (έστω δοχείο Α το ζεστό νερό και δοχείο Β το κρύο) που ενώνονται μεταξύ τους μέσω του κυκλώματος κυκλοφορίας του καλοριφέρ. Εφόσον είναι συγκοινωνούντα άρα έχουν την ίδια στάθμη. Πάνω από τα δυο δοχεία εφαρμόζω ένα μικρό μοτερ που τραβά νερό από το Β και το ρίχνει στο Α.

 

Με αυτό τον τρόπο αναγκάζω το ζεστό δοχείο Α να "δώσει" νερό στο κύκλωμα κυκλοφορίας, το οποίο λόγω της αρχής συγκοινωνούντων θα καταλήξει στο δοχείο Β. Με αυτό τον τρόπο θα είχα στοιχειώδη κυκλοφορία του ζεστού νερου και το συνολικό έργο (που ουσιαστικά θα καταναλώνει το μοτέρ) θα είναι πολύ μικρότερο σε σχέση αν ήθελα μια κλειστή διάταξη που θα κυκλοφορούσε όλο τον αναγκαίο όγκο του νερου. Εννοείται οτι τα σώματα που ειναι πιο κοντά στο ζεστό δοχείο Α θα καταναλώνουν το μεγαλύτερο μέρος των θερμίδων, αλλά αυτό ειναι πρόβλημα για επομενο στάδιο έρευνας. 

 

Το μοτέρ αυτό θα μπορούσα να το συνδυάσω ή αντικαταστήσω με μια φτερωτή που να μεταφέρει το νερό 

 

Φωτοβολταϊκά τα αποκλείω λόγω του μεγάλου κόστους αποκτησης και γιατί το χειμώνα συνήθως η ηλιοφάνεια είναι ανεπαρκής, ενώ ο άνεμος είναι στατιστικά πολύ πιο συχνός και αποδοτικός. Αν αυτό το κύκλωμα μπορούσε να συνδυαστεί με κάποιο αποδοτικό ηλιακό συλλέκτη θέρμανσης νερου, σε μακροχρόνιο ορίζοντα θα είχα απόσβεση και καθαρό κέρδος από τη χρήση του (συγκριτικά με καυστήρα). 

 

Εναλλακτικά θα βόλευε γεωθερμική απαγωγή/εναπόθεση της θερμότητας αλλά αυτό απαιτεί κήπο, γεωτρήσεις, κλπ αλλά θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί και για ψύξη. 

 

Γνώμες ή σχόλια;

[serdakis]

Πανε 3 χρονια και ηθελα να ρωτησω αν τελικα εχεις προχωρησει σε καποια τετοια λυση?

Με ενδιαφερει και εμενα

Ευχαριστω

[fredd0]

Πανε 3 χρονια και ηθελα να ρωτησω αν τελικα εχεις προχωρησει σε καποια τετοια λυση?

Με ενδιαφερει και εμενα

Ευχαριστω

 

τι σ'ενδιαφερει? Ηλιακη υποβοηθηση στη θερμανση η η πατεντα του απο πανω σου?

[Apoll]

Μία σημείωση. Το νερό της θέρμανσης θα πρέπει να είναι σε ξεχωριστό (κλειστό) κύκλωμα από το άλλο νερό χρήσης.

Διαφορετικά

α) το νερό που θα πάτε να πληθείτε να είναι μαύρο λόγο των σωμάτων θέρμανσης.

β) αυτά σκουριάσουν πάρα πολύ γρήγορα αμα ρίχνετε στο δίκτυο καθαρό νερό συνέχεια.

[Pokemon640]

ήμουν και εγώ εκεί.

Πέρα από τη πλάκα, ήθελα να φτιάξω τηλεόραση CRT με υγραέριο. Να συνδέεις κεραία, και γκάζι, και να υποστηρίζει h.265 με dolby atmos sound bar. Η ηλεκτροδότηση θα γινόταν με θερμοηλεκτρική γεννήτρια built in. Επιπλέον θα είχε onboard HD fury για σύνδεση 4k συσκευών. Θα ήταν Perfect για τροχόσπιτα και καντίνες 

[argyland]

ήμουν και εγώ εκεί.

Πέρα από τη πλάκα, ήθελα να φτιάξω τηλεόραση CRT με υγραέριο. Να συνδέεις κεραία, και γκάζι, και να υποστηρίζει h.265 με dolby atmos sound bar. Η ηλεκτροδότηση θα γινόταν με θερμοηλεκτρική γεννήτρια built in. Επιπλέον θα είχε onboard HD fury για σύνδεση 4k συσκευών. Θα ήταν Perfect για τροχόσπιτα και καντίνες

Μου έκαψες τον εγκέφαλο τώρα !?!Πρέπει να είσαι πολύ μάστορας για να σκέφτεσαι τέτοιες πατέντες!

[serdakis]

τι σ'ενδιαφερει? Ηλιακη υποβοηθηση στη θερμανση η η πατεντα του απο πανω σου?

 

 

Σκεφτόμουν να χρησιμοποιήσω αυτη την πατέντα κατα την διαρκεια ηλιόλουστων μερών που εχει ομως κρυο λογω χειμωνα. Αν πχ ο ηλιακος ανεβαινει μεχρι 40 βαθμους μεσα στην μερα, μπορω να κυκλοφορώ αυτο το νερο στα σώματα ωστε να κρατάει μια θερμοκρασία το σπιτι. Το βραδυ μπορει να γυριζει με μια τριοδη βανα σε πετρελαιο ή αεριο(οτι εχει ο καθενας)

[_chris_]

Καλά τι συζητάμε τώρα;

Το χειμώνα ο ηλιακός είναι άχρηστος. Δε μπορεί να ζεστάνει το νερό να πλύνεις τα χέρια σου και μερικοί θέλουν να ζεστάνει νερό για τη θέρμανση;

Ακόμα και τις μέρες με ήλιο ή απόδοση του δεν είναι καλή. Θα σου ζεστάνει το νερό αφού δεχτεί τις ακτίνες του ήλιου μισή μέρα.

Πιο εύκολο μου φαίνεται η τηλεόραση με υγραέριο

[nvel]

εννοείται ότι τα συστήματα ηλιακής υποβοήθησης θέρμανσης δεν υλοποιούνται με ηλιακούς θερμοσίφωνες