Dell P2815Q: Οθόνη 28' ιντσών με Ultra HD ανάλυση και τιμή $699

[Odyss3us]

Άντε πάλι με το font scaling. Δεν μίλησα για readability, μίλησα για τον κενό χώρο που θα έχουν τα site με 800p body (η πλειοψηφία των site τέτοιο body έχει) στο 100% zoom 4K ανάλυσης.

 

 

εχμ σορρυ που θα στο πω αλλα εδω και μια 5ετια εχουν μεταπηδησει στα 960px

 

και οταν πηγαμε στα 800 απο τα 640 αυτο εγινε παλι με καθυστερηση 5+ χρονων ωσοτου το ποσοστο αυτης της αναλυσης γινει ισχνη μειοψηφια

 

και σορρυ που θα στο ξαναυπενθυμισω αλλα με την ιδια λογικη δε προκειται να φτιαχτουν σιτε ή γραφικα  με οριζοντιο 2000px ακομα κι αν τα 4k πιασουν το 50% της αγορας

το υπολοιπο 50% ειναι εξισου σημαντικο και μετρησιμο για να αγνοειται ετσι απλα

η τεχνολογια για οσους θελουν να εντυπωσιασουν σε αυτη την αναλυση υπαρχει ηδη απλα οπως ξαναειπα αυτα δε γινονται με μαγικο τροπο ουτε υιοθετουνται απολους απο τη μια μερα στην αλλη

[michael92]

εχμ σορρυ που θα στο πω αλλα εδω και μια 5ετια εχουν μεταπηδησει στα 960px

 

και οταν πηγαμε στα 800 απο τα 640 αυτο εγινε παλι με καθυστερηση 5+ χρονων ωσοτου το ποσοστο αυτης της αναλυσης γινει ισχνη μειοψηφια

 

και σορρυ που θα στο ξαναυπενθυμισω αλλα με την ιδια λογικη δε προκειται να φτιαχτουν σιτε ή γραφικα  με οριζοντιο 2000px ακομα κι αν τα 4k πιασουν το 50% της αγορας

το υπολοιπο 50% ειναι εξισου σημαντικο και μετρησιμο για να αγνοειται ετσι απλα

η τεχνολογια για οσους θελουν να εντυπωσιασουν σε αυτη την αναλυση υπαρχει ηδη απλα οπως ξαναειπα αυτα δε γινονται με μαγικο τροπο ουτε υιοθετουνται απολους απο τη μια μερα στην αλλη

 

Τα 160 pixel αυτά θα κάνουν μεγάλη διαφορά στα 3840  Το θέμα παραμένει ότι πρέπει να ξεφύγουν τα site από την πεπατημένη, πρέπει να υπάρχουν high dpi γραφικά και να σταματήσουν να σχεδιάζονται με βάση τα pixel αλλά να προσαρμόζονται σε όλες τις διαστάσεις.

[Odyss3us]

Τα 160 pixel αυτά θα κάνουν μεγάλη διαφορά στα 3840  Το θέμα παραμένει ότι πρέπει να ξεφύγουν τα site από την πεπατημένη, πρέπει να υπάρχουν high dpi γραφικά και να σταματήσουν να σχεδιάζονται με βάση τα pixel αλλά να προσαρμόζονται σε όλες τις διαστάσεις.

 

 

η  εφαρμογη του flash το κανει αυτο εδω και 10 χρονια δε χρειαζοταν να μας το υπενθυμισεις εσυ με αφορμη τη σημερινη ενημερωση σου για τις 4k οθονες

το τι πρεπει και δε πρεπει για καθε  site κι αν πρεπει -οσα δυνανται- να ξεφυγουν τη πεπατημενη συντελειται ηδη, θου κυριε αν η μη πεπατημενη ειναι ο σχεδιασμος σε 4k

[haHa]

γιατι πολυ απλα αγορι μου καλο τα σιτε δε φτιαχνονται ουτε προκειται ποτε να φτιαχτουν για 7ιντσες οθονες

 

το γεγονος οτι σε τοσο μικρο μεγεθος βγαζουν τρελες αναλυσεις ειναι αναποφευκτο να υπαρχει κακο scaling σε ορισμενα μεγεθη

 

το 24αρι τεθηκε ως παραδειγμα γιατι απο ενα σημειο και μετα υπαρχει αναλογικο ratio στο scaling της αναλυσης

Βλεπω εκτος απο το να γραφεις ανακριβειες, εχεις και προβλημα αναγνωσης...

Εισαι ο μονος που αναφερθηκε σε "7ιντσες οθονες".

 

Οπως και να εχει, η πλειονοτητα των οθονων υπερυψηλης αναλυσης μεχρις στιγμης ειναι σε υπολογιστες μες οθονες 13-15"(macbook pro retina, toshiba kirabook, thinkpad x1, asus zenbook κλπ) και υπαρχουν τα προβληματα που αναφερθηκαν, σε αντιθεση με τις ανακριβειες που συνεχιζεις να επαναλαμβανεις.

Τα ιδια ακριβως προβληματα θα υπαρχουν και στις 24" με αναλυση 3840 x 2160 που θα χρειαζονται 200% scaling.

 

Εισαι τοσο ασχετος με το θεμα που νομιζεις οτι τα 15" με αναλυση 2880x1800 τα αγορασαν οι επαγγελματιες για να τα δουλευουν χωρις scaling για να εχουν περισσοτερο χωρο(και οχι για την πολυ καλυτερη ευκρινεια) ή νομιζεις οτι το 24" με αναλυση 3840 x 2160 θα δουλευτει χωρις scaling(ενω θα δουλευτει με scaling εχοντας σχεδον τον ιδιο ωφελιμο χωρο, απλα ολα θα ειναι πιο ευκρινη/sharp) ..

 

Ενδεικτικες ειναι αυτες οι ανακριβειες που ειπες και δειχνουν οτι εισαι τελειως ασχετος με το θεμα:

οι webdesigners οταν φτιαχνουν site που εχουν πολυ κειμενο και περιεχομενο για διαβασμα γνωριζουν τους περιορισμους και εχουν φροντισει για αυτα ωστε να μην αλλοιωνεται η εμπειρια σε τετοιες παραμετροποιησεις πολυ πριν βγουν τα 4k screens

 

χωρια που σε ενα 4k monitor με σχεδον 4πλασιο pixel density  απο ενα απλο full hd ακομα και στο full scale 200% zooming δε θα φαινεται το πιξελιασμα...

 

επειδη διαβαζω για λυσεις με vector γραφικα και μειδιω προφανως δε γνωριζεις εσυ και αρκετοι αλλοι  τους περιορισμους και τα standards σε θεματα ιστοσελιδων και γραφικων η συγκεκριμενη ανησυχια δεν υφισταται

 

για την αναγνωσιμοτητα  κειμενου τα ειπαμε

το interface ασχετως προγραμματισμου και προελευσης ειναι εξ ορισμου προορισμενο να υπηρετει το περιεχομενο οπως το οριζουν οι εκαστοτε περιστασεις

 

οι φωτο που παραθετεις με το ζουμ στο word σε 15αρι  ακομα και με 200% δε θαχει διαφορα στο ματι στις 15 ιντσες σε τετοια αναλυση

 

--------------

 

Να κατι που δεν "με 200% δε θα χει διαφορα στο ματι στις 15 ιντσες σε τετοια αναλυση" συμφωνα με τον Odyss3us:

 

 

Mην πιστευετε τι γραφουν σοβαρα site οπως anandtech/arstechnica, ο Odyss3us ξερει καλυτερα...

http://www.anandtech.com/show/6023/the-nextgen-macbook-pro-with-retina-display-review/6

Many of you asked about Office 2011. These apps just work like they would at at 1440 x 900, just with blurrier text unfortunately

...

It’s not just third party applications that need updating however, even Apple’s own iWork suite has yet to be updated to take advantage of the Retina Display. As a result text in Pages is incredibly blurry.

 

http://arstechnica.com/gadgets/2013/05/review-high-dpi-toshibas-kirabook-takes-on-the-retina-macbook-pro/2/

The issue is that even if your operating system supports this kind of scaling, most third-party applications will need to be updated to take advantage of it. Just as Web images that haven't been optimized for a high-density display will look fuzzy and blurry on a Retina iPad or Nexus 10, the apps themselves will need to have their code and graphics updated for high-density displays. Otherwise they'll actually look a bit worse on a high-density display than they would on a lesser one.

Εδω μαλιστα τι γραφει το anadtech για 32" οθονη με αναλυση 3840x2160 που φυσικα την δουλευει με scaling(ποσο μαλλον μια 24" με ιδια αναλυση):

http://www.anandtech.com/show/7157/asus-pq321q-ultrahd-4k-monitor-review/2

 I wound up setting it to 150% for both displays and dealing with my 27” running with larger icons than I prefer.

Now I have an effective 2560x1440 desktop, only everything is sharp. Amazingly sharp. It is like moving from my iPhone 3G to the iPhone 4 and its retina screen. The text as I write this in Word is crisp and clear, and editing gigantic spreadsheet in Excel is much easier when the cells are so easy to read. Unfortunately not every application in Windows plays well with DPI scaling.

Chrome is scaled 150% as Windows asked, but it is hazy and blurry. Disabling DPI scaling for the application and then scaling to 150% inside Chrome produces crisp, clear text. Firefox also didn’t scale automatically, but it has a setting to adjust to make it follow the Windows DPI scaling rules. Once set, Firefox looks very nice and crisp. For most people, that setting should already be set to follow DPI scaling.

Finding a chat client that works well is a challenge. Both Pidgin and Trillian don’t do DPI scaling and are fuzzy by default. Another app that had issues is Steam. Right-clicking in the System Tray icon brought up a menu in the middle of the screen, where it would be without DPI scaling. The reality is that some apps are great and support DPI scaling, and some need work

....

You’ll also quickly find out how much people need to go back and fix up programs or websites to use images and text separately. Text combined in an image scales very poorly, but is often easier than doing proper layout for two separate elements. I feel a bit bad for all the developers that need to go back to fix everything to work with high-DPI screens, but that time has come.

The only way to sum up daily use of the ASUS PQ321Q is “awesome”. It’s not perfect, but much of that is the fault of Windows or other programs and websites.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2014 από haHa

[michael92]

η  εφαρμογη του flash το κανει αυτο εδω και 10 χρονια δε χρειαζοταν να μας το υπενθυμισεις εσυ με αφορμη τη σημερινη ενημερωση σου για τις 4k οθονες

το τι πρεπει και δε πρεπει για καθε  site κι αν πρεπει -οσα δυνανται- να ξεφυγουν τη πεπατημενη συντελειται ηδη, θου κυριε αν η μη πεπατημενη ειναι ο σχεδιασμος σε 4k

 

Ενώ εσύ θυμήθηκες το flash που αν δεν το συντηρούσαν τα video streaming sites θα ήταν πιο νεκρό και από τον homo erectus. How about an hmtl5 css option?   Η μη πεπατημένη είναι να σχεδιάζεις με τρόπο που να φαίνεται καλό σε όσο το δυνατών πιο ευρύ φάσμα συσκευών/ αναλύσεων/ μεγεθών γίνεται, όχι ο σχεδιασμός σε 4K.

 

Γενικά το να απαντάς ειρωνικά λες και είσαι ξερόλας δεν προσφέρει κάτι στην συζήτηση...

[Odyss3us]

αλλο scaling θα κανεις σε ενα 15ιντσο με 4k και αλλο σε ενα 30ιντσο ποσο δυσκολο ειναι να το καταλαβεις

απο κει και περα οπως προανεφερα πολλακις και αρχιζει να κατανταει κουραστικο ειναι θεμα ποσοστου χρησης και χρονου
ειτε θες να το καταλαβεις ειτε οχι, οσα reviews απονενοημενων χρηστων κι αν ποσταρεις

γιατι οσο και να χρυσοπληρωσες τη ρετινα αναλυση σου αν κατεχεις ενα ποστοστο κατω του 1% παγκοσμιως κανενας developer δε θα νοιαστει specifically για τη συγκεκριμενη αναλυση εως ωτου αποκτησει σημαντικο μεριδιο αγορας για να λαμβανεται σοβαρα υποψη οπως ποτε δε λαμβανονταν υποψη για debugging παλαιοτερα o safari browser

κολοσσοι με τεραστια resources οπως firefox και chrome εχει περασει εναμισι χρονος και ακομα δεν εχουν βγαλει  τη metro ui version
και εσυ περιμενεις compatibility με ολο το παγκοσμιο ιστο out of the box!
ναι αμε

[michael92]

Τι σχέση έχει το metro UI που είναι ένα niche market (win8 tablets) με τις οθόνες 4K που σε μερικά χρόνια θα είναι affordable; Θέσαμε ένα σοβαρό θέμα ότι θολώνουν τα γραφικά στο zooming in και εσύ μας μιλάς για font scaling, να καθόμαστε μακρυά από την οθόνη, να συμβιβαστούμε και άλλα τέτοια.

[Odyss3us]

Τι σχέση έχει το metro UI που είναι ένα niche market (win8 tablets) με τις οθόνες 4K που σε μερικά χρόνια θα είναι affordable; Θέσαμε ένα σοβαρό θέμα ότι θολώνουν τα γραφικά στο zooming in και εσύ μας μιλάς για font scaling, να καθόμαστε μακρυά από την οθόνη, να συμβιβαστούμε και άλλα τέτοια.

 

 

οση σχεση εχεις κι εσυ που διαμαρτυρεσαι λες και κατεχεις 4k ή θα πας μεθαυριο να την παρεις, και μαζι με σενα κι ολος ο κοσμος

 

και το ακομη χειροτερο: εχεις την αφελη εντυπωση οτι οι απανταχου developers θα πανε αυριο να αγορασουν απο μια 4k για να τεσταρουν εκει πανω οτι σχεδιαζουν απο δω και στο εξης

[haHa]

αλλο scaling θα κανεις σε ενα 15ιντσο με 4k και αλλο σε ενα 30ιντσο ποσο δυσκολο ειναι να το καταλαβεις

Εχεις βλεπω σαφεστατο προβλημα αναγνωσης... Ποιος μιλησε για "4k σε 15ινστο" εκτος απο εσενα;; Τρικυμια εν κρανιω..

 

Εισαι τοσο ασχετος με το θεμα που νομιζεις οτι τα 15" με αναλυση 2880x1800 τα αγορασαν οι επαγγελματιες 

 

Εισαι τοσο ασχετος που νομιζεις οτι 2880x1800 ειναι 4k...

 

---------------------------------------------------------------------------

κολοσσοι με τεραστια resources οπως firefox και chrome εχει περασει εναμισι χρονος και ακομα δεν εχουν βγαλει  τη metro ui version

και εσυ περιμενεις compatibility με ολο το παγκοσμιο ιστο out of the box!

ναι αμε

Δεν ειπα οτι περιμενω compatibility, ειπα αυτο ακριβως που εγραψες τωρα : οτι υπαρχουν προβληματα με τις οθονες υπερυψηλης αναλυσης που χρειαζονται scaling.

 

Εσυ ελεγες ανακριβειες και αλλα τετοια αστεια οτι δεν υπαρχουν προβληματα:

 

οι webdesigners οταν φτιαχνουν site που εχουν πολυ κειμενο και περιεχομενο για διαβασμα γνωριζουν τους περιορισμους και εχουν φροντισει για αυτα ωστε να μην αλλοιωνεται η εμπειρια σε τετοιες παραμετροποιησεις πολυ πριν βγουν τα 4k screens

 

χωρια που σε ενα 4k monitor με σχεδον 4πλασιο pixel density  απο ενα απλο full hd ακομα και στο full scale 200% zooming δε θα φαινεται το πιξελιασμα...

 

επειδη διαβαζω για λυσεις με vector γραφικα και μειδιω προφανως δε γνωριζεις εσυ και αρκετοι αλλοι  τους περιορισμους και τα standards σε θεματα ιστοσελιδων και γραφικων η συγκεκριμενη ανησυχια δεν υφισταται

 

για την αναγνωσιμοτητα  κειμενου τα ειπαμε

το interface ασχετως προγραμματισμου και προελευσης ειναι εξ ορισμου προορισμενο να υπηρετει το περιεχομενο οπως το οριζουν οι εκαστοτε περιστασεις

 

 

οι φωτο που παραθετεις με το ζουμ στο word σε 15αρι  ακομα και με 200% δε θαχει διαφορα στο ματι στις 15 ιντσες σε τετοια αναλυση

 

Το point μου ηταν ακριβως οτι υπαρχουν προβληματα , αντιθετα με τις ανακριβειες που εγραφες πιο πριν.

[Odyss3us]

λυπαμαι που το λεω αλλα προφανως δε πιανεις την ουσια ουτε το νοημα και ουτε βλεπω να υπαρχει διαθεση για κατι τετοιο

συν τοις αλλοις εχεις κι εσυ τη συμπαθεστατη συνηθεια να πιανεσαι απο το 1 αποσιωπωντας τα αλλα 10 που εχουν γραφτει

αν αρχισω να αναλυω κι εγω  per se αυτα που γραφεις δε  φτανουν ουτε 10 σελιδες

 

και για να μιλαμε  με στοιχεια μια και αναρωτιεμαι τί ερμο ποσοστο αραγε να κατεχει τη πονεμενη αναλυση  2880x1800 -για να μη πω τη 4k και το χοντρυνω- ιδου τα  Global Screen Resolution Statistics:

 

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_display.asp

 

ριξτε μια ματια και στις προηγουμενες χρονιες για να  δειτε με τι ρυθμους προχωρα η ενσωματωση μεγαλυτερων αναλυσεων στην αγορα

πχ ειτε το πιστευετε ειτε οχι  το 2008 το 50% ειχε ακομη 1024x768 αναλυση

[zarzonis]

Επειδή με ενδιαφέρει αρκετά η συγκεκριμένη οθόνη, θα ήθελα να μου λύσετε κάποιες απορίες. Ο λόγος που θέλω να την πάρω είναι για να τη συνδέσω στο macbook pro retina 15" Late 2013 που έχω. Έχει thunderbolt 2, πράγμα που σημαίνει ότι υποστηρίζει 4K monitor. Θα την χρησιμοποιώ για προγραμματισμό, δημιουργία του γραφικού περιβάλλοντος των εφαρμογών μου μέσω photoshop κυρίως και το πολύ πολύ για καμιά ταινία. Παιχνίδια κτλ δεν με ενδιαφέρουν καθόλου. Αυτό που θέλω από την οθόνη, είναι να είναι ξεκούραστη και να έχει καλή ποιότητα χρωμάτων. Σε αυτά που ζητάω με καλύπτει η συγκεκριμένη οθόνη; Ως τώρα σκεφτόμουν για την 27αρα της dell με 1440p ανάλυση, αλλά η συκεκριμένη οθόνη με έβαλε σε σκέψεις.

Είναι εύκολο να μου απαντήσει κάποιος που γνωρίζει σε αυτό;

[haHa]

Είναι εύκολο να μου απαντήσει κάποιος που γνωρίζει σε αυτό;

Σε τοσο μεγαλες οθονες, θεωρω πως δεν πρεπει να πας με τιποτα σε tn panel οπως η dell p2815q.

Ακομα και οταν θα την κοιτας ευθεια, θα εχεις αλλοιωση χρωματων στα ακρα κλπ.

 

Ας περιμενουμε βεβαια να την δουμε απο κοντα και να διαβασουμε κανα review, αλλα προσωπικα θα προτιμουσα την 27" dell με 1440p αναλυση.

[zarzonis]

Σε τοσο μεγαλες οθονες, θεωρω πως δεν πρεπει να πας με τιποτα σε tn panel οπως η dell p2815q.

Ακομα και οταν θα την κοιτας ευθεια, θα εχεις αλλοιωση χρωματων στα ακρα κλπ.

 

Ας περιμενουμε βεβαια να την δουμε απο κοντα και να διαβασουμε κανα review, αλλα προσωπικα θα προτιμουσα την 27" dell με 1440p αναλυση.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Θα περιμένω λίγο ακόμα μέχρι να κυκλοφορήσει και βλέπουμε.

[Chaos KinG]

Εγω εχω την  asus PB298Q (2560 x 1080  '29 inch') καθολου κουραστικη .

4K με 500€ ? Πολυ καλη τιμη ! Αν και η dell εχει πολυ χαμιλες αντιθεσεις (20.000.000 με 10.000.000) οποτε δεν θα την επερνα με τπτ Once you go 80.000.000 you cant go back

[Thresh]

lol, dynamic contrast...