AMD Radeon

[Millennium]

Διαφορετικές αρχιτεκτονικές.

[Prospector8]

Καλα δεν ειναι ακριβως οc αυτο που κανει. Απορια,απο 800 για τα 1000mhz core clock ειναι σαν gpu boost ή θα ειναι bios switch οπως της 7950 VaporX?

[Ailuros]

Διαφορετικές αρχιτεκτονικές.

΄Οχι. Ενεργοποίησε όλα τα SMX σε ένα GK110, δώσε του τουλάχιστον 10% παραπάνω χρονισμό και βάλε 7Gbps GDDR5 για 336 GB/s εύρος και θα δεις ότι θα έχει ένα καλό 15-20% προβάδισμα έναντι του Θωμά/default. Θα ανέβει σαφώς και η κατανάλωση αλλά αμφιβάλλω το TDP να περάσει αυτό ενός Θωμά σε turbo mode.

[Prospector8]

Tdp δεν ξερουμε ακομα για την 290Χ σωστα?

[Ailuros]

Άρα με turbo mode θα έχει επιδόσεις Τιτάνα, εντάξει και ο Τιτάνας αν κάνει o/c γεια σας..

Εγώ άλλο δεν καταλαβαίνω, πως γίνεται με λιγότερα transistors να βγαίνει μπροστά..

Μεταξύ πολλών άλλων υπενθυμίζω ότι το GK110 έχει dedicated FP64 SPs. Για τα 15 SMXs είναι συνολικά 960 FP64 SPs. Περισσότερο die area ναι αλλά και σαφώς μικρότερη κατανάλωση ρεύματος συνολικά.

 

Εάν ο Θωμάς όντως έχει σχέση 1:2 DP - SP όπως ακούγεται, τότε θα πρέπει λογικά να κατεβαίνει αισθητά κάτω από τα 800MHz για να κρατηθεί η κατανάλωση ρεύματος σε λογικά πλαίσια. Υπολόγισα γύρω στα 2 TFLOPs αλλά τώρα που με τα 800ΜΗz κατεβήκαμε στα 4.5 TFLOPs FP32 θα είναι μάλλον λιγότερα. Εκτός αν είναι 1:4 τελικά και ήταν όλο ράδιο αρβύλα.

 

Επίσης μην πεις 512μπιτος δίαυλος για τον ΘΩΜΑ γιατί ήδη σημείωσα ότι πήραν ένα διπλό pitcairn MC και τον τροποποίησαν για αυτόν.

 

Tdp δεν ξερουμε ακομα για την 290Χ σωστα?

260W afaik.

[Millennium]

΄Οχι. Ενεργοποίησε όλα τα SMX σε ένα GK110, δώσε του τουλάχιστον 10% παραπάνω χρονισμό και βάλε 7Gbps GDDR5 για 336 GB/s εύρος και θα δεις ότι θα έχει ένα καλό 15-20% προβάδισμα έναντι του Θωμά/default. Θα ανέβει σαφώς και η κατανάλωση αλλά αμφιβάλλω το TDP να περάσει αυτό ενός Θωμά σε turbo mode.

 

+1 SMX έχει ακόμα.Όχι 3-4.Δε μπορούμε να βγάλουμε το TDP απ'την εξίσωση βέβαια..Είναι συγκρίσιμα ακόμα και έτσι;Μιλάμε για 551mm2 με ~430mm2(?) και για διαφορές του 15% με ανεβασμένα ρολόγια.Τι perf/mm2 έχει η μια και τι η άλλη; Θα τα δούμε έτσι και αλλιώς αυτά στη πράξη γιατί δε βγήκαν ακόμα οι κάρτες.

[Psycho_Warhead]

Πάντως αυτά που καταλαβαίνω από τα λεγόμενα του Ailurou είναι ότι η 290Χ δεν θα είναι αυτό που πολλοί περιμένουν, δηλαδή υπερκάρτα..Δηλαδή αν με το turbo δεν ανεβαίνει άλλο η κάρτα δεν έχει νόημα, αν και πιστεύω θα σκάσουν ''ειδικά'' bios που θα ξεκλειδώνουν και θα ανεβαίνει και άλλο, τα ίδια ακριβώς υπάρχουν και για 780/Titan όμως οπότε μια απ' τα ίδια την κόβω.

Επίσης μην πεις 512μπιτος δίαυλος για τον ΘΩΜΑ γιατί ήδη σημείωσα ότι πήραν ένα διπλό pitcairn MC και τον τροποποίησαν για αυτόν.

Δεν το έπιασα αυτό, δεν θα είναι 512bit ?

[Prospector8]

Ξαναρωταω.

 

Απορια,απο 800 για τα 1000mhz core clock ειναι σαν gpu boost ή θα ειναι bios switch οπως της 7950 VaporX?

[Ailuros]

+1 SMX έχει ακόμα.Όχι 3-4.Δε μπορούμε να βγάλουμε το TDP απ'την εξίσωση βέβαια..Είναι συγκρίσιμα ακόμα και έτσι;Μιλάμε για 551mm2 με ~430mm2(?) και για διαφορές του 15% με ανεβασμένα ρολόγια.Τι perf/mm2 έχει η μια και τι η άλλη; Θα τα δούμε έτσι και αλλιώς αυτά στη πράξη γιατί δε βγήκαν ακόμα οι κάρτες.

1 SMX = +5%

+10% clock = +10%

--------------------------

total +15% με την προυπόθεση ότι θα έχεις και τουλάχιστον 15% μεγαλύτερο εύρος

 

΄Οσων αφορά την σύγκριση σε die area είναι εντελώς άτοπη ΑΝ ΔΕΝ συνυπολογίσεις και transistors/mm2. Kαθαρά σε βάση transistors το GK110 έχει 15% παραπάνω. 

 

Υποθετικό είναι το παραπάνω γιατί δεν έχω ακούσει κάτι σίγουρο ακόμα για 15 SMX/GK110.

 

Πάντως αυτά που καταλαβαίνω από τα λεγόμενα του Ailurou είναι ότι η 290Χ δεν θα είναι αυτό που πολλοί περιμένουν, δηλαδή υπερκάρτα..Δηλαδή αν με το turbo δεν ανεβαίνει άλλο η κάρτα δεν έχει νόημα, αν και πιστεύω θα σκάσουν ''ειδικά'' bios που θα ξεκλειδώνουν και θα ανεβαίνει και άλλο, τα ίδια ακριβώς υπάρχουν και για 780/Titan όμως οπότε μια απ' τα ίδια την κόβω.

 

Δεν το έπιασα αυτό, δεν θα είναι 512bit ?

Σαφώς και είναι 512μπιτος ο δίαυλος. Η υλοποίησή του είναι από τις εξυπνότερες που έχω δει

 

Το ότι ο ΘΩΜΑΣ δεν είναι η υπερκάρτα πόσες φορές το έχουμε πει; Το θέμα είναι πως θα αντιδράσει το αγοραστικό κοινό και αν θα μπορέσει η AMD να κερδίσει επιπλέον μερίδιο αγοράς. Αν ναι είναι σε καλό δρόμο να σταθεροποιήσουν λίγο τα χρέη τους, αν όχι την φουτσίσανε.

[Millennium]

Ναι με παραπάνω transistor και die area+χρονισμούς λογικό είναι αλλά αν μιλάμε για 30% διαφορά σε die με 15% μαξ διαφορά επιδόσεων καταλαβαίνεις...ίσως η hawaii καταλήξει με καλύτερο perf/mm2.Φυσικά αυτά δεν πάνε και μαζί βέβαια.

[Ailuros]

Ξαναρωταω.

 

Πολύ επίμονος είσαι βρε αδερφέ.... αστειεύομαι φυσικά. Ντεν έκει κατόλου τούρμπο απότι ξέρι, χίλια τόσο με bios switch.

[Psycho_Warhead]

Το ότι ο ΘΩΜΑΣ δεν είναι η υπερκάρτα πόσες φορές το έχουμε πει; Το θέμα είναι πως θα αντιδράσει το αγοραστικό κοινό και αν θα μπορέσει η AMD να κερδίσει επιπλέον μερίδιο αγοράς. Αν ναι είναι σε καλό δρόμο να σταθεροποιήσουν λίγο τα χρέη τους, αν όχι την φουτσίσανε.

Καλά, πόσα χρέη έχει ; Δηλαδή αν ο ΘΩΜΑΣ δεν τα πάει ''καλά'', δεν φτάνουν οι κονσόλες να την κρατήσουν ;

[Ailuros]

Ναι με παραπάνω transistor και die area+χρονισμούς λογικό είναι αλλά αν μιλάμε για 30% διαφορά σε die με 15% μαξ διαφορά επιδόσεων καταλαβαίνεις...ίσως η hawaii καταλήξει με καλύτερο perf/mm2.Φυσικά αυτά δεν πάνε και μαζί βέβαια.

Mην παίρνεις απλά μόνο το die area σαν δεδομένο αλλά όπως είπα transistor/mm2. ΄Οσο μεγαλύτερη η πυκνότητα transistors τόσο μεγαλύτερες οι πιθανότητες να ανέβει η κατανάλωση ή να αντιμετωπίσεις σοβαρά προβλήματα στην παραγωγή. Ο λόγος που το θεωρώ πλέον σίγουρο ότι ο Θωμάς είναι σε 28HPM είναι ότι το συγκεκριμένο επιτρέπει μεγάλες πυκνότητες χωρίς να ανεβαίνει η κατανάλωση αρκεί να κρατηθείς μέσα σε κάποια πλαίσια χρονισμών. Γι αυτό και υποψιάζομαι ότι κράτησαν σε default την κάρτα μόνο στα 800MHz. Aν καταλήξει με τα 800 μόνο μια τριχιά κάτω από την 780 ή και Τιτάνα με χαμηλότερη κατανάλωση έχει καλύτερο perf/W που ναι είναι τρομερά σημαντικό στην εποχή μας και για όσους θέλουν να κάνουν πανηγύρια με την κάρτα αλλάζουν το BIOS ανεβάζουν τον χρονισμό και πάνε στα 260W για να έχουν να χαίρονται.

 

Καλά, πόσα χρέη έχει ; Δηλαδή αν ο ΘΩΜΑΣ δεν τα πάει ''καλά'', δεν φτάνουν οι κονσόλες να την κρατήσουν ;

Η AMD δεν πουλάει μόνο GPU. Oι κονσόλες αν όλα πάνε όπως υπολογίζουν θα τους φέρουν γύρω στα 200 εκατομύρια μεικτά την χρονιά. Μέχρι να βγάλει η Apple κανένα smartTV ή settopbox για ευκαιριακά μπουρδοπαιχνιδάκια και τους πάρει ολονώνε τις σωβρακοφανέλες πάλι.

[Psycho_Warhead]

Πως γίνεται τα μπουρδοπαιχνιδάκια να απειλούν τα ''πραγματικά'' γκέιμς απορώ..Υπάρχει πρόβλημα..

[Prospector8]

Θενκς για την πληροφορία Αλλα δεν σταματαω εδω! Ρε σεις βρηκα στο newegg την καρτα ή γενικα οπουδηποτε αλλου,και δεν υπαρχει ακομα επισημη τιμη ΑΛΛΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ preorder παρολα αυτα!! Και ερωτω, ΓΙΑΤΙ εχει κανει τοσο τραγικα τα πραγματα?? Και μην μου πειτε ειναι θεμα marketing διοτι αυτο ειναι θεμα λαμακιας και μονο ειναι.. -.-