Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[The_Colonel]

Η καθε απατη τετοιων τεραστιων μεγεθων, συνηθως δε σκαει σε 2-3 χρονια, και ειδικα οσο ειναι σε χαμηλα επιπεδα. Οταν γιγαντωθει, τοτε θα δειξει αν ειναι η οχι απατη (προσωπικα δεν το ευχομαι, αλλα κραταω μικρο καλαθι).

 

έχεις τότε διαφορετικό ορισμό για το τι είναι απάτη... με την ίδια λογική το να αγοράσεις μετοχές πχ της google είναι απάτη.. γιατί ο σε 4 χρονια δεν ξέρουμε τι θα γίνει και μπορεί να μην αξίζει η μετοχή της...

 

ή το να ανταλλάζεις euro για δολάρια και όταν αλλάξει η ισοτιμία να ανταλλάξεις δολάρια για euro...

 

δεν έχει "κόλπα" και "μαγικά" το bitcoin είναι μια ξεκάθαρη διαδικασία (πολύπλοκη.. χμμμμ δεν θα το έλεγα.. ίσως αρκετά πολύπολοκη διαδικασία για κάποιον που βαριέται να ξοδέψει 3 λεπτά για να διαβάσει και να την καταλάβει)

 

δεν έχει τίποτα το παράνομο η το γκρίζο μέσα στην όλη διαδικασία είναι απλά μαθηματικά και νομοι αγοράς.

 

κανένας δεν γίνετε πλούσιος από το πουθενά ούτε φτωχός από το πουθενά .... 

Οταν θα γινει παγκοσμίως αποδεκτο απο τον κομπιουτερα μεχρι την μανα μου και θα μπορεις να αγορασεις απο καφε μεχρι σπιτι τοτε θα ειναι πραγματικο χρημα. Το οτι το αποδεχονται καποια καταστήματα που θελουν να προσκαλεσουν ολους τους "ψαγμενους" και να διαφοροποιηθουν δεν λεει απολυτως τιποτα.

εγώ τα δέχομαι πάντως και δεν είμαι miner η κάτι τέτοιο... οποιος δεν τα θέλει τα αγοράζω

 

πάντως το υπουργείο οικονομικών της γερμανίας το έχει αναγνωρίσει επίσημα http://siliconangle.com/blog/2013/08/20/germany-acceptance-of-bitcoin-sets-standard-for-other-countries/

[παπι]

Οταν θα γινει παγκοσμίως αποδεκτο απο τον κομπιουτερα μεχρι την μανα μου και θα μπορεις να αγορασεις απο καφε μεχρι σπιτι τοτε θα ειναι πραγματικο χρημα. Το οτι το αποδεχονται καποια καταστήματα που θελουν να προσκαλεσουν ολους τους "ψαγμενους" και να διαφοροποιηθουν δεν λεει απολυτως τιποτα.

 

Ααα. Δηλαδη στην Αργεντινη πχ, δεν υπαρχει πραγματικο χρημα.

[chek2fire]

Πάντως για όσους βιάστηκαν να το θάψουν και να μιλάνε για φούσκα που έσκασε να προσθέσω ότι μόνο σήμερα πήρε 100 δολάρια πάνω και πλέον έχει ξαναπάει στα 500 δολάρια.

[NT1G]

Εννοείς δηλαδή οτι είναι στο 38% της μέγιστης τιμής που είχε φτάσει; Η φούσκα δεν σημαίνει οτι πρέπει να πάει $0,01.

[gpgalanis]

Ααα. Δηλαδη στην Αργεντινη πχ, δεν υπαρχει πραγματικο χρημα.

  

Πάντως για όσους βιάστηκαν να το θάψουν και να μιλάνε για φούσκα που έσκασε να προσθέσω ότι μόνο σήμερα πήρε 100 δολάρια πάνω και πλέον έχει ξαναπάει στα 500 δολάρια.

Παιδια καλα κερδη ευχομαι.

[chek2fire]

Απλα δείχνει ότι συνεχίζει αν υπάρχει ενδιαφέρων στην αγορά μετα από τη τεράστια πτώση που είχε όταν οι κινέζοι πριν μέρες ξεπούλησαν τεράστια αποθέματα λόγο της απαγόρευσης συναλλαγών με bitcoin από την κεντρική τους κυβέρνηση.

[Bspus]

Εννοείς δηλαδή οτι είναι στο 38% της μέγιστης τιμής που είχε φτάσει; Η φούσκα δεν σημαίνει οτι πρέπει να πάει $0,01.

Ειναι επισης στο 5000% της τιμης που ειχε στις αρχες του χρονου.

Αυξομοιωσεις τετοιου μεγεθους οπως ειδαμε τους τελευταιους μηνες δεν ειναι σπανιες ουτε αποτελουν σκασιμο φουσκας

Ισα ισα, η τιμη αντιδρα σε πραγματικα γεγονοτα, οπως συζητησεις της Αμερικανικης Γερουσιας, κινησεις της Κινεζικης κυβερνησης και συλληψεις του FBI απο εγκληματιες υψηλου προφιλ που τα χρησιμοποιουσαν. Αυτο  ειναι ενδειξη ευρωστιας περισσοτερο παρα λογος ανησυχιας

[Avatar_GR]

Παιδιά εγώ το βλέπω να σκάει πάντως σε 1-2 χρόνια. Τυχεροί όσοι μπήκαν στις αρχές.... Τώρα no way.

[gpgalanis]

Απλα να συμπληρώσω οτι η μεγαλύτερη αποδειξη οτι δεν πρόκειται για πραγματικο χρήμα ειναι η ιδια η αντιμετώπιση του απο τους υποστηρικτές του που το βλεπουν ως επενδυση και συνεχως μιλανε για το ποσο ανεβηκε ή κατεβηκε και οχι για την χρηση του αυτη καθε αυτη ως συναλλακτικο μεσο.

 

Το ιδιο βεβαια συμβαίνει και με τα πραγματικα νομισματα με τις συναλλαγματικες ισοτιμιες αλλα τουλαχιστον αυτα ειναι παγκοσμιως αποδεκτα ως συναλλακτικα μεσα. Στην καλύτερη περίπτωση το bitcoin ειναι ενα αυλο αγαθο που εχει αποκτησει αξια μεσα απο την προσφορα και ζητηση η οποια ομως προκύπτει απο την προσπαθεια εκμετάλλευσης της οποιας υπεραξιας του με την ιδια ακριβως λογική που στα τελη του 90 ειχαμε την φουσκα του Ελληνικου χρηματηστηριου που εσκασε μολις αλλαξε το κλιμα και οι ψυλλιασμενοι αρχισαν να πουλανε. Τοτε οι περισσότεροι εμειναν με τις μετοχες στο χερι που ουσιαστικά ήταν χαρτια χωρίς αξια.

 

Βεβαια μπορει να κανω και λαθος οπότε οσοι πιστοι προσέλθετε.

[παπι]

Σοβαρα τωρα; Δεν ξερεις τι ειναι χρημα; Ολα αυτα μετις φουσκες κλπ τι σχεση εχουν; Τελος, τι μου λες καλα κερδη, με αυτα που λεω στο #18, πιστευεις οτι εχω καποια σχεση με ολη αυτη την υποθεση;

 

Μακρια και αγαπημενοι με το bitcoin, αλλα αυτο δεν αναιρει οτι το bitcoin ειναι χρημα.

[ggQQbb]

Δώμου και μένα Μπάρμπα

[The_Colonel]

Παιδιά εγώ το βλέπω να σκάει πάντως σε 1-2 χρόνια. Τυχεροί όσοι μπήκαν στις αρχές.... Τώρα no way.

 

 

Απλα να συμπληρώσω οτι η μεγαλύτερη αποδειξη οτι δεν πρόκειται για πραγματικο χρήμα ειναι η ιδια η αντιμετώπιση του απο τους υποστηρικτές του που το βλεπουν ως επενδυση και συνεχως μιλανε για το ποσο ανεβηκε ή κατεβηκε και οχι για την χρηση του αυτη καθε αυτη ως συναλλακτικο μεσο.

 

Το ιδιο βεβαια συμβαίνει και με τα πραγματικα νομισματα με τις συναλλαγματικες ισοτιμιες αλλα τουλαχιστον αυτα ειναι παγκοσμιως αποδεκτα ως συναλλακτικα μεσα. Στην καλύτερη περίπτωση το bitcoin ειναι ενα αυλο αγαθο που εχει αποκτησει αξια μεσα απο την προσφορα και ζητηση η οποια ομως προκύπτει απο την προσπαθεια εκμετάλλευσης της οποιας υπεραξιας του με την ιδια ακριβως λογική που στα τελη του 90 ειχαμε την φουσκα του Ελληνικου χρηματηστηριου που εσκασε μολις αλλαξε το κλιμα και οι ψυλλιασμενοι αρχισαν να πουλανε. Τοτε οι περισσότεροι εμειναν με τις μετοχες στο χερι που ουσιαστικά ήταν χαρτια χωρίς αξια.

 

Βεβαια μπορει να κανω και λαθος οπότε οσοι πιστοι προσέλθετε.

 

Λοιπόν πρέπει να ξεκαθαριστεί κάτι..

 

 

Απλά δεν ασχολείστε με το θέμα γενικά και αδιαφορείτε..

 

και τώρα μας λέτε μια γνώμη που εχετε.. μας περιγράφεται δηλαδή τα συναισθήματα σας για το θέμα χωρίς να βασίζεστε πάνω σε γνώση ή εμπειρία. Απλά λέτε την γνώμη σας όπως θα την λέγατε πχ για την θεωρία του big bang αν την πιστεύετε ή όχι ας πούμε....μιλάτε με συναίσθημα...

 

 

Τώρα αφήνοντας το συναίσθημα στην άκρη θέλω να σας πω ότι αρκετά μαγαζιά δέχονται bitcoins και φυσικά και online υπάρχουν και bitcoin atm σε κάποιες χώρες...

 

https://www.spendbitcoins.com/places/

http://www.shopify.com/blog/10480345-75-places-to-spend-your-bitcoins#axzz2nzkXojl3

http://www.bitcointrading.com/forum/spend-bitcoins/online-stores-accepting-bitcoins/

 

Το γεγονός ότι δεν δέχονται όλα τα καταστήματα σε κάθε γωνια του κόσμου δεν σημαίνει κάτι... ούτε την ελβετική λίρα δεν δέχονται όλα τα μαγαζιά στον κοσμο ή στην ελλαδα ας πούμε η πχ το Περουβιανό ϊντι....που είναι και αυτά επίσημα νομίσματα νομίσματα εκδοθέντα από κεντρικές τράπεζες...

 

 

επίσης ούτε το ευρώ και το δολάριο το δέχονται παντού πήγαινε στον κωτσόβολο η στα goodys να πληρώσεις με δολάρια ας πούμε και θα δεις... η σε κάποιο online shop εδώ στην ελλάδα...

 

τέλος το bitcoin έχει μόλις λίγα χρονια που υπάρχει (από το 2007) και είναι λογικό να μην είναι στην απόλυτη ακμή του ακόμη.

 

οποτε το χρήμα το δέχονται... επειδή δεν ασχολήθηκατε ή δεν ξέρετε κανένα μαγαζί στην ελλάδα δεν σημαίνει κάτι έχει να κάνει με τον προσωπικό σας περιορισμένο χώρο αντίληψης.

 

 

Έχει αναγνωριστεί επίσημα από την ευρώπη ως χρήμα. = είναι χρήμα και νόμιμα.

 

 

"σκάει" ωραία είναι να χρησιμοποιούμε αργκό αλλα αφού πρώτα ξέρουμε τους τεχνικούς ορους...

 

όταν λες εσύ η κάποιος άλλος εδώ μέσα θα "σκάσει" τι εννοείς? θα κάνει μπαμ?

 

 

θα αλλάξει κάποια στιγμή αρνητικά η ισοτιμία του ως προς το ευρώ και το δολάριο?

 

μια μέρα ξαφνικά το bitcoin από εκεί που είχε αξια και μπορούσες να αγοράσεις αγαθά κτλ τσούπ θα εξαφανιστεί και δεν θα το δέχεται κανένας και η αξια του θα είναι μηδέν? μέσα σε μια μέρα όλα αυτά?? (γιατί αν μιλάμε μέσα σε πχ 1 χρόνο κτλ... το ίδιο μπορεί να συμβεί για όλα τα νομίσματα... έτσι έγινε με την δραχμή ας πούμε αλλα όχι μέσα σε μια μέρα...και ίσως ξαναγίνει στην ελλάδα με το ευρώ.. αλλα όχι μέσα σε μια μέρα...)

 

οποτε να ξέρουμε τι λέμε...

 

 

άκου εκεί είναι "Φούσκα" λέει ο ένας θα "σκάσει" λέει ο άλλος...

 

απλά σας εκνευρίζει που κάποιοι θέλουν να ασχοληθούν με αυτό ενώ παράλληλα εσείς δεν ασχολείστε γιατί φοβάστε αλλα από την άλλη θέλετε και να τους την πείτε που αυτοί αναλαμβάνουν πρωτοβουλία (κάτι σαν το να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα)...

 

 

ΥΓ. αναφερόμουν γενικά σε όσους κάνανε παρεμφερή post με τα αντίστοιχα quote και όχι απαραίτητα μονο στους χρηστες που κάνανε τα συγκεκριμένα post που είναι quoted πιο πάνω.

 

http://www.youtube.com/watch?v=IHvxCCzEgMA

[viper2005]

Η δύναμη του νομίσματος ειναι οτι μπορείς να προς περάσεις την τράπεζα, PayPal, visa με αποτέλεσμα να πληρώσεις λιγότερα fees.

Ετςι και γίνει κατι ωστε να χαθει αυτη η δυνατοτητα, τότε μπορεί να δούμε το τέλος του νομίσματος.

 

fixed

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2013 από viper2005

[The_Colonel]

Αυτό ήδη συμβαίνει... η δύναμη του νομίσματος είναι στο εξής όμως.

 

Στο ότι δεν εξαρτάται από την πολιτική κατάσταση κάποιας χώρας και δεν το ελέγχει κάποιος συγκεκριμένος ιδιωτικός οργανισμός οποτε είναι απελευθερωμένο από τα οποιαδήποτε συμφέροντα...

 

ας πούμε το δολάριο μπορεί να πέσει λόγω των χρεών που έχουν οι ΗΠΑ (και είναι αρκετά τρισεκατομμύρια) το euro το ίδιο ειδικά αν έχουμε αποχωρήσεις από την ευρωπαϊκή ένωση κτλ..

 

και επίσης δεν επηρεάζεται από τον πληθωρισμό γιατί ο τρόπος που εκδίδεται δεν έχει να κάνει με την λογική του νομίσματος πίστης που είναι βασισμένα όλα τα υπόλοιπα νομίσματα.

 

εξαρτάται καθαρά από τους καταναλωτές και τις επιχειρήσεις και δεν έχει χωρα καταγωγής το bitcoin εκεί είναι η δύναμη του και τρίτος παγκόσμιος να γίνει που λέει ο λόγος η αξια του bitcoin θα παραμείνει η ίδια... (η μάλλον καλύτερα θα ανεβεί γιατί οι ανάγκες θα κοστίζουν περισσότερο) και θα μιλάμε για ισοτιμία κυρίως μεταξύ bitcoin και χρυσού μιας και τα υπόλοιπα νομίσματα θα είναι πληθωρικά λόγω του πολεμου.

[viper2005]

 

Αυτό ήδη συμβαίνει... η δύναμη του νομίσματος είναι στο εξής όμως.

 

Στο ότι δεν εξαρτάται από την πολιτική κατάσταση κάποιας χώρας και δεν το ελέγχει κάποιος συγκεκριμένος ιδιωτικός οργανισμός οποτε είναι απελευθερωμένο από τα οποιαδήποτε συμφέροντα...

 

ας πούμε το δολάριο μπορεί να πέσει λόγω των χρεών που έχουν οι ΗΠΑ (και είναι αρκετά τρισεκατομμύρια) το euro το ίδιο ειδικά αν έχουμε αποχωρήσεις από την ευρωπαϊκή ένωση κτλ..

 

και επίσης δεν επηρεάζεται από τον πληθωρισμό γιατί ο τρόπος που εκδίδεται δεν έχει να κάνει με την λογική του νομίσματος πίστης που είναι βασισμένα όλα τα υπόλοιπα νομίσματα.

 

εξαρτάται καθαρά από τους καταναλωτές και τις επιχειρήσεις και δεν έχει χωρα καταγωγής το bitcoin εκεί είναι η δύναμη του και τρίτος παγκόσμιος να γίνει που λέει ο λόγος η αξια του bitcoin θα παραμείνει η ίδια... (η μάλλον καλύτερα θα ανεβεί γιατί οι ανάγκες θα κοστίζουν περισσότερο) και θα μιλάμε για ισοτιμία κυρίως μεταξύ bitcoin και χρυσού μιας και τα υπόλοιπα νομίσματα θα είναι πληθωρικά λόγω του πολεμου.

 

 

Δεν το ειχα γραψει σωστα και το διορθωσα.