Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[viper2005]

Και έχω ενα τεράστιο μειονέκτημα.....στο δίλημμα αλλάζουμε και εργάζομαι για την αλλαγή ή προσπαθώ να ανέλθω στο υπάρχων οικοδόμημα.....διαλέγω το λάθος μονοπάτι.

Ετςι πανε αυτα

[chill]

Ετςι πανε αυτα

I don't want to change the world, I just want to change my world.

 

Κακό πράγμα η ιδιοτέλεια, τουλάχιστον ξέρω πως πάσχω από δ´αυτην.

 

Ίσως κάποιος που δεν έχει βιοποριστικά ζητήματα να κανει κάποια στιγμή την διάφορα.

 

Εγώ εχω εξέλθει από το σπήλαιο του Πλάτωνα (ναι ρε αρχαιοελληνική γραμματεία for teh win) απλά αναζητώ καποιον να με εξαγοράσει για να ξαναμπώ.

 

Shame on me, but but but I can't fight it

 

[kage]

1.to fbi επιασε τον τυπο που εχει το ~20% απο bitcoin +που χε το silk road 2 χρονια τωρα.τον επιασε επειδη πριν το φτιαξει εδεινε παντου το κανονικο μειλ του σε φορουμ για βοηθεια στο στησιμο  του!!!!!Παρολα αυτα το fbi δεν μπορει να του παρει τα λεφτα -bitcoin.εχει ας πουμε κατασχεσει το θησαυροφυλακιο(address) αλλα οχι το κλειδι.το κλειδι μπορει να ειναι σε φλασακι,σε coud,σε χαρτι και με αυτο μπορει ακομη να στειλει/πουλησει τα bitcoins!!!

γραφουν οτι για να γινει αποκρυπτογραφηση θελει ετη φωτος με την υπαρχον τεχνολογια...

2.ενας μαθητης -Kristoffer Koch- εκανε εργασια για το σχολειο σχετικα με το bitcoin και αγορασε αρκετα σημερα ειναι millionaire αν τα κρατησε απο τον απριλη που λεγε το αρθρο(χλωμο).Man buys $27 of bitcoin, forgets about them, finds they're now(απριλη) worth $886k

Bought in 2009, currency's rise in value saw small investment turn into enough to buy an apartment in a wealthy area of Oslo!

[παπι]

Κλαινε οι μανουλες.

[LogokrisiaGR]

Όλα ειναι αποτέλεσμα των ιδιοτήτων που ενσωματώθηκαν στο χρήμα αυθαίρετα.

 

Φτιάξαμε το χρημα ώστε να αντανακλάται σε αυτό το παραγωγικό πλεόνασμα και να διευκολύνονται οι συναλλαγές. Αλλά του δώσαμε την ιδιότητα της επέκτασης χωρίς να υπάρχει αντίστοιχη μεγέθυνση στην παραγωγή οπότε μας ήρθε η συσσώρευση και το χρέος.

 

Δεν θα το έλεγα προβλημα, θα το έλεγα λάθος. Χτίσαμε εναν οικονομικό ουρανοξύστη βασιζόμενοι σε λανθασμένα θεμέλια. Αυτό δεν αλλάζει αν κάνουμε το τάδε ή το δείνα. Απο τη στιγμή που τα θεμέλια ειναι λαθος, χρειαζόμαστε νέο κτίσμα. Το θέμα ειναι πως μεταλλάσεις εναν κόσμο που αιώνες τωρα πορεύεται αποδεχόμενος ως αλήθεια ενα λαθος.

 

 

όλα τα λεφτά τα λάικ από παπί και πουρνάρα.... κατά τα λοιπά, ο θείος ο κάρολος 100 χρόνια μπροστά...

[viper2005]

Κλαινε οι μανουλες.

True

[pournaras]

όλα τα λεφτά τα λάικ από παπί και πουρνάρα.... κατά τα λοιπά, ο θείος ο κάρολος 100 χρόνια μπροστά...

 

?

[aris1986]

Και στη Herbalife μου ταζανε εκκατομυρια αλλα...

 

Κανεις δεν βγαζει λεφτα από το πισι του (απλοι/enthusiasts χρηστες σαν και μας) εκτος αμα εισαι κανενας booker!

 

Αλλιως θα δουλεύαμε στην iForex !

 

http://www.iforex.gr/emerp/landing/masterLP/elp.aspx?content=TraderGuideORGDynR&creg=3&SID=223233&gclid=CIe19YqkvLsCFUkUwwodISwAsA

[gpgalanis]

Παιδιά το χρημα εχει οση αξια του δινουμε. Τοσο απλά. Πχ αν η Ελλαδα γυριζε στην δραχμη ακομα και με ισοτιμια 1 προς 1 αμεσως μετα η αξια της δραχμης θα κατερρεε γιατι κανεις δεν θα την ήθελε εκτος Ελλαδας.

 

Αρα και τα bitcoin κτλ έχουν αξια οσο καποιοι ασχολουνται μαζι τους. Και οπως και με τις πυραμίδες ετσι και εδω οι πρωτοι θα κερδισουν και οι τελευταιοι θα χασουν. Και φυσικα οι πρωτοι θα κερδίσουν οχι επειδη θα πανε να αγορασουν σπιτια κτλ με bitcoin αλλα επειδη καποιος αφελης θα βρεθει να τα ανταλλαξει με πραγματικα χρηματα.

[viper2005]

Παιδιά το χρημα εχει οση αξια του δινουμε. Τοσο απλά. Πχ αν η Ελλαδα γυριζε στην δραχμη ακομα και με ισοτιμια 1 προς 1 αμεσως μετα η αξια της δραχμης θα κατερρεε γιατι κανεις δεν θα την ήθελε εκτος Ελλαδας.

Αρα και τα bitcoin κτλ έχουν αξια οσο καποιοι ασχολουνται μαζι τους. Και οπως και με τις πυραμίδες ετσι και εδω οι πρωτοι θα κερδισουν και οι τελευταιοι θα χασουν. Και φυσικα οι πρωτοι θα κερδίσουν οχι επειδη θα πανε να αγορασουν σπιτια κτλ με bitcoin αλλα επειδη καποιος αφελης θα βρεθει να τα ανταλλαξει με πραγματικα χρηματα.

Απο την στιγμή που ειναι στο plus500, το τελευταίο δεν ισχύει.

[The_Colonel]

Λοιπόν να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα..

 

1) τα bitcoin δεν είναι απάτη.. απλά σαν έλληνες κάθε τι το καινούργιο το θεωρούμε απάτη μετά το κράζουμε και μετά κάνουμε μπέε και το αγαπάμε απλά θέλει το χρόνο του και θα δείτε σε κάνα χρόνο η 2 θα ανοίγονται θέματα με το πως να αλλάξω τα χρήματα μου σε bitcoins κτλ

 

2) δεν είναι απάτη αλλα ούτε και το θαύμα εξ ουρανού που θα σε κάνει πλούσιο.

 

 

Η επιτυχία των bitcoin εξαρτάται (όπως και κάθε αλλου αγαθού) από την ζήτηση του.

 

Όσο θα υπάρχουν επιχειρήσεις που δέχονται bitcoins για να παρέχουν υπηρεσίες (σε κάποιες χώρες δέχονται και φυσικά καταστήματα bitcoins ακόμη και bar η καφετέριες αλλου υπάρχουν και ATM για bitcoins) τοσο η αξια τους θα ανεβαίνει - η θα παραμενει σταθερή εξαρτάται από τον βαθμό χρήσης, παροχής και ζήτησης δηλαδή.

 

3) ακόμη και τα bitcoin να τελειώσουνε όπως προβλέπεται από το ίδιο το πρόγραμμα πάλι θα βγαίνει κέρδος για τους miners γιατί θα συνεχίζουν να επεξεργάζονται τις συνδιαλλαγές των bitcoins (μεταξύ καταναλωτών-επιχειρήσεων, καταναλωτών-καταναλωτών, επιχειρήσεως-επιχειρήσεων)

 

 

Η τιμή του bitcoin εξαρτάται ακριβώς από τα παραπάνω.. υπάρχει περίπτωση να πέσει από τα 1000 euro στο 0,01 euro? ναι υπάρχει !!! (όπως υπάρχει να φτάσει στα 10.000+ euro )

 

αλλα αυτό δεν το κάνει απάτη... είναι απλά νομοι της αγοράς και εξαρτάται από τις παραπάνω προϋποθέσεις η τιμή τους... δηλαδή όσο υπάρχει περίπτωση πχ η μετοχή της apple να πέσει στο 1$ δολάριο από τα πχ 400 που είναι σήμερα τόσο υπάρχει η πιθανότητα να πέσει και η αξια του bitcoin... εξαρτάται καθαρά από την αγορά δηλαδή..

 

ούτε φούσκα είναι ούτε απάτη.. είναι ένα νέο μοντέλο συνδιαλλαγών.

 

 

για να βγάλεις bitcoin όμως υπό τις παρούσες συνθήκες θα πρέπει να ρήξεις ΧΟΝΤΡΟ χρήμα.... για να προπαραγγείλεις hardware το οποιο θα πρέπει να είναι αρκετά ισχυρό έτσι ώστε όταν σου έρθει να κάνει ακόμη δουλειά..

 

η να αναπτυξεις μονος σου (είτε αναθέτοντας σε κάποιο εργοστάσιο την κατασκευή chip είτε αγοράζοντας chips και συναρμολογώντας τα κατάλληλα εφόσον έχεις τις γνώσεις)

 

όπως και να έχει χρειάζεσαι χρήματα..

 

Αν κάτι είναι "απάτη" στο θέμα bitcoin είναι η αίσθηση που διαδίδεται (κυρίως από αυτούς που πουλάνε τα μικρά usb στικακια) ότι θα γίνεις πλούσιος....

 

οι miners χρειάζονται δηλαδή ακριβώς γιατί δεν ελέγχει κανένας τα bitcoin και θα πρέπει να υπάρχει ένα αρχείο αυτό κάποιος πρέπει να το κρατάει πχ όταν αγοράζεις με πιστωτική κάρτα από ένα μαγαζί την συνδιαλλαγή αυτή την επεξεργάζεται η τράπεζα... συγκρίνει αν τα στοιχεια είναι αληθινά αν σου ανήκει η κάρτα και στέλενει τα λεφτά.. αυτό κάνουν οι miners δίνουν την επεξεργαστική ισχύ των μηχανημάτων τους και αυτά μέσω ειδικού λογισμικού συνδέονται στο internet και βοηθάνε στο να συγκρίνονται οι συνδιαλλαγές να δούνε αν όντως υπάρχει το bitcoin που θέλει να στείλει η μαρία στον τάσο.. να το σβήσουν από το πορτοφόλι της μαρίας και να το βάλουν στου τάσου κτλ. όλα αυτά με κρυπτογράφηση για να μην έχει κανένας πρόσβαση στα φυσικά πρόσωπα κτλ.

 

όπως κάθε επιχείρηση δεν πιάνεις ψαρια αν δεν βρέξεις τον από αυτό σου... τέλος.

[pournaras]

 

Λοιπόν να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα..

 

1) τα bitcoin δεν είναι απάτη.. απλά σαν έλληνες κάθε τι το καινούργιο το θεωρούμε απάτη μετά το κράζουμε και μετά κάνουμε μπέε και το αγαπάμε απλά θέλει το χρόνο του και θα δείτε σε κάνα χρόνο η 2 θα ανοίγονται θέματα με το πως να αλλάξω τα χρήματα μου σε bitcoins κτλ

 

2) δεν είναι απάτη αλλα ούτε και το θαύμα εξ ουρανού που θα σε κάνει πλούσιο.

 

 

Η επιτυχία των bitcoin εξαρτάται (όπως και κάθε αλλου αγαθού) από την ζήτηση του.

 

Όσο θα υπάρχουν επιχειρήσεις που δέχονται bitcoins για να παρέχουν υπηρεσίες (σε κάποιες χώρες δέχονται και φυσικά καταστήματα bitcoins ακόμη και bar η καφετέριες αλλου υπάρχουν και ATM για bitcoins) τοσο η αξια τους θα ανεβαίνει - η θα παραμενει σταθερή εξαρτάται από τον βαθμό χρήσης, παροχής και ζήτησης δηλαδή.

 

3) ακόμη και τα bitcoin να τελειώσουνε όπως προβλέπεται από το ίδιο το πρόγραμμα πάλι θα βγαίνει κέρδος για τους miners γιατί θα συνεχίζουν να επεξεργάζονται τις συνδιαλλαγές των bitcoins (μεταξύ καταναλωτών-επιχειρήσεων, καταναλωτών-καταναλωτών, επιχειρήσεως-επιχειρήσεων)

 

 

Η τιμή του bitcoin εξαρτάται ακριβώς από τα παραπάνω.. υπάρχει περίπτωση να πέσει από τα 1000 euro στο 0,01 euro? ναι υπάρχει !!! (όπως υπάρχει να φτάσει στα 10.000+ euro )

 

αλλα αυτό δεν το κάνει απάτη... είναι απλά νομοι της αγοράς και εξαρτάται από τις παραπάνω προϋποθέσεις η τιμή τους... δηλαδή όσο υπάρχει περίπτωση πχ η μετοχή της apple να πέσει στο 1$ δολάριο από τα πχ 400 που είναι σήμερα τόσο υπάρχει η πιθανότητα να πέσει και η αξια του bitcoin... εξαρτάται καθαρά από την αγορά δηλαδή..

 

ούτε φούσκα είναι ούτε απάτη.. είναι ένα νέο μοντέλο συνδιαλλαγών.

 

 

για να βγάλεις bitcoin όμως υπό τις παρούσες συνθήκες θα πρέπει να ρήξεις ΧΟΝΤΡΟ χρήμα.... για να προπαραγγείλεις hardware το οποιο θα πρέπει να είναι αρκετά ισχυρό έτσι ώστε όταν σου έρθει να κάνει ακόμη δουλειά..

 

η να αναπτυξεις μονος σου (είτε αναθέτοντας σε κάποιο εργοστάσιο την κατασκευή chip είτε αγοράζοντας chips και συναρμολογώντας τα κατάλληλα εφόσον έχεις τις γνώσεις)

 

όπως και να έχει χρειάζεσαι χρήματα..

 

Αν κάτι είναι "απάτη" στο θέμα bitcoin είναι η αίσθηση που διαδίδεται (κυρίως από αυτούς που πουλάνε τα μικρά usb στικακια) ότι θα γίνεις πλούσιος....

 

οι miners χρειάζονται δηλαδή ακριβώς γιατί δεν ελέγχει κανένας τα bitcoin και θα πρέπει να υπάρχει ένα αρχείο αυτό κάποιος πρέπει να το κρατάει πχ όταν αγοράζεις με πιστωτική κάρτα από ένα μαγαζί την συνδιαλλαγή αυτή την επεξεργάζεται η τράπεζα... συγκρίνει αν τα στοιχεια είναι αληθινά αν σου ανήκει η κάρτα και στέλενει τα λεφτά.. αυτό κάνουν οι miners δίνουν την επεξεργαστική ισχύ των μηχανημάτων τους και αυτά μέσω ειδικού λογισμικού συνδέονται στο internet και βοηθάνε στο να συγκρίνονται οι συνδιαλλαγές να δούνε αν όντως υπάρχει το bitcoin που θέλει να στείλει η μαρία στον τάσο.. να το σβήσουν από το πορτοφόλι της μαρίας και να το βάλουν στου τάσου κτλ. όλα αυτά με κρυπτογράφηση για να μην έχει κανένας πρόσβαση στα φυσικά πρόσωπα κτλ.

 

όπως κάθε επιχείρηση δεν πιάνεις ψαρια αν δεν βρέξεις τον από αυτό σου... τέλος.

 

 

Η καθε απατη τετοιων τεραστιων μεγεθων, συνηθως δε σκαει σε 2-3 χρονια, και ειδικα οσο ειναι σε χαμηλα επιπεδα. Οταν γιγαντωθει, τοτε θα δειξει αν ειναι η οχι απατη (προσωπικα δεν το ευχομαι, αλλα κραταω μικρο καλαθι).

[gpgalanis]

Απο την στιγμή που ειναι στο plus500, το τελευταίο δεν ισχύει.

Τι σημασια εχει αν ειναι στο plus 500; Τα παντα έχουν μια σχετικη αξια οσο υπαρχει προσφορά και ζητηση αλλά ειναι η αποτιμηση της αξιας αυτης σε πραγματικα χρηματα που εχει σημασια. Προσωπικα δεν το θεωρώ απατη αλλα φουσκα.

 

Τελοσπαντων για να μην το κουράζουμε οποιος θέλει επενδύει στο bitcoin και οποιος δεν θελει οχι.

[παπι]

Παιδιά το χρημα εχει οση αξια του δινουμε. Τοσο απλά. Πχ αν η Ελλαδα γυριζε στην δραχμη ακομα και με ισοτιμια 1 προς 1 αμεσως μετα η αξια της δραχμης θα κατερρεε γιατι κανεις δεν θα την ήθελε εκτος Ελλαδας.

 

Αρα και τα bitcoin κτλ έχουν αξια οσο καποιοι ασχολουνται μαζι τους. Και οπως και με τις πυραμίδες ετσι και εδω οι πρωτοι θα κερδισουν και οι τελευταιοι θα χασουν. Και φυσικα οι πρωτοι θα κερδίσουν οχι επειδη θα πανε να αγορασουν σπιτια κτλ με bitcoin αλλα επειδη καποιος αφελης θα βρεθει να τα ανταλλαξει με πραγματικα χρηματα.

 

Να το ανταλλαξει με πραγματικο χρημα; Δηλαδη το bitcoin δεν ειναι πραγματικο χρημα;

[gpgalanis]

 

Να το ανταλλαξει με πραγματικο χρημα; Δηλαδη το bitcoin δεν ειναι πραγματικο χρημα;

Οταν θα γινει παγκοσμίως αποδεκτο απο τον κομπιουτερα μεχρι την μανα μου και θα μπορεις να αγορασεις απο καφε μεχρι σπιτι τοτε θα ειναι πραγματικο χρημα. Το οτι το αποδεχονται καποια καταστήματα που θελουν να προσκαλεσουν ολους τους "ψαγμενους" και να διαφοροποιηθουν δεν λεει απολυτως τιποτα.