Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[Ather]

Πόση ενέργεια καταναλώνουν τα video games άραγε; 

[zio10]

1 λεπτό πριν, Ather είπε

Πόση ενέργεια καταναλώνουν τα video games άραγε; 

Αρκετή, αλλά δεν υπάρχουν εργοστάσια με χιλιάδες κάρτες γραφικών να παίζουν

 

[Ather]

Υπάρχουν πολλά εκατομμύρια παίχτες με κάρτες γραφικών για να παίζουν. Τα παιχνίδια επιβαρύνουν το περιβάλλον με την άσκοπη σπατάλη ηλεκτρικής ενέργειας. Τα αμάξια, επιβαρύνουν το περιβάλλον. Τα μετρητά τα χρησιμοποιούν στην παραοικονομία. Κατά τα λοιπά λύση τεχνολογική θα βρεθεί και οι τράπεζες θα αρκεστούν σε λιγότερα κέρδη.

[chek2fire]

H ενέργεια είναι απαραίτητο συστατικό στις ανθρώπινες κοινωνίες. Η λύση φυσικά δεν είναι στο να σταματήσουμε να δημιουργούμε συστήαματα που απαιτούν κατανάλωση ενέργειας αλλά στο να βρούμε φτηνούς τρόπους παραγωγής ενέργειας.

Το ξαναγράφω ότι όποιος δεν συμφωνεί με το παραπάνω ας πάει να ζήσει στις σπηλιές. 

Με την ίδια λογική θα πρέπει να σταματήσουμε κάθε δραστηριότητα που καταναλώνει μεγάλους ποσότητες ενέργειας και που σε κάθε περίπτωση είναι πολλαπλάσιες από το mining.

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2018 από chek2fire

[Zaknafein]

10 ώρες πριν, stelios18120 είπε

Καλά σε αυτό που λέει με τους miners δεν έχει άδικο

Έχει ο καθένας 7-8 κάρτες γραφικών και δουλεύουν τέρμα 24/7 και τραβάνε ένα υποσταθμό ρεύμα...

Αλλά κατά τ αλλά Κλάιν..

Λιγότερο από ένα αερόθερμο των 2kW, αλλά κοντά έπεσες

Κάθε τεχνολογική εξέλιξη απαιτεί ενέργεια, δεν γίνεται διαφορετικά. Και συνήθως οι νέες τεχνολογίες στην αρχή τους είναι ενεργοβόρες, αλλά με τον καιρό έρχεται η βελτίωση της αποδοτικότητας.

[chek2fire]

 

Πόσο γρήγορο είναι το lighting network.

 

[Silverage]

Το υπόλοιπο 0,00791311% του χρόνου;

[Bspus]

4 ώρες πριν, Silverage είπε

Το υπόλοιπο 0,00791311% του χρόνου;

Αυτο λεω κι εγω. Ουτε καν το γνωστο five nines δεν εχει πιασει

[chek2fire]

H Coinbase και το Bitfinex πλέον περνάνε σε segwit

 

με λίγα λόγια υπάρχει μεγάλη πιθανότητα πλέον να μην ξαναδούμε ποτέ μεγάλα fee στο Bitcoin δίκτυο

[chek2fire]

και ενώ τα fee έχουν πέσει σε γελοία επίπεδα και μιλάμε με 10 cent σου γίνονται επιβεβαιώσεις στο πρώτο block τα ανταλλακτήρια συνεχίζουν να χρεώνουν ότι νάναι. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτά τα fee δεν πάνε στους miner αλλά στις τσέπες των ανταλλακτήριων. Δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο που τα χρεώνουν σαν mining fee αφού είναι προφανές ότι μόνο στους miner δεν πάνε.

[Avatar_GR]

6 ώρες πριν, chek2fire είπε

και ενώ τα fee έχουν πέσει σε γελοία επίπεδα και μιλάμε με 10 cent σου γίνονται επιβεβαιώσεις στο πρώτο block τα ανταλλακτήρια συνεχίζουν να χρεώνουν ότι νάναι. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτά τα fee δεν πάνε στους miner αλλά στις τσέπες των ανταλλακτήριων. Δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο που τα χρεώνουν σαν mining fee αφού είναι προφανές ότι μόνο στους miner δεν πάνε.

Εδώ μερικά χρεώνουν deposit fee. Φαντάσου...

[Kadaz]

guys χρειαζομαι βοηθεια. υπαρχει καποιος στιγμιαιος τροπος να αγορασεις btc η eth η εστω  καποιο coin που να μην εχει καταργηθει? η χρεωστικη δεν περναει πλεον coinbase και εχω googlarei τα παντα χωρις καμια τυχη. Δε γινεται να περιμενω για εμβασμα καθως τα χρειαζομαι αμεσα, και ειναι πολυ μικρο ποσο για να μπω στη διαδικασια

 

εχει κανεις κατι να προτεινει ?

[chek2fire]

1 ώρα πριν, Kadaz είπε

guys χρειαζομαι βοηθεια. υπαρχει καποιος στιγμιαιος τροπος να αγορασεις btc η eth η εστω  καποιο coin που να μην εχει καταργηθει? η χρεωστικη δεν περναει πλεον coinbase και εχω googlarei τα παντα χωρις καμια τυχη. Δε γινεται να περιμενω για εμβασμα καθως τα χρειαζομαι αμεσα, και ειναι πολυ μικρο ποσο για να μπω στη διαδικασια

εχει κανεις κατι να προτεινει ?

τα ATM σε Χαλάνδρι η Κουκάκι η ρώτα στο Bitcointalk μήπως σου πουλήσει κάποιος αν και αυτό θέλει προσοχή 

Τώρα στο άλλο συμαντικό νέο που νομίζω θα έχει και μεγάλο αντίκτυπο στην ισοτιμία είναι ότι η Βενεζουέλα και ο πρόεδρος της ανακοίνωσαν ότι θα δέχονται όλα τα ψηφιακά νομίσματα και το Bitcoin στις κρατικές υπηρεσίες αλλά και για την διεθνή αγορά πετρελαίου.

https://www.bitcoin-gr.org/?p=7523

μπορείτε να φανταστείτε προς τα που οδηγούμαστε. Αν πιάσει το όλο εγχείρημα το Bitcoin γίνεται από την πίσω πόρτα το παγκόσμιο νόμισμα εμπορικών συναλλαγών καθώς δεν έχει τους περιορισμούς που έχει το fiat money. Η Βενεζουέλα μην ξεχνάμε ότι είναι τελείως αποκλεισμένη από την πρόσβαση στο ξένο συνάλλαγμα.
Από την άλλη πλέον τα fee έχουν πέσει στα χαμηλότερα επίπεδα όλων των εποχών. To Batching των συναλλαγών αλλά και το segwit δείχνουν να κάνουν μεγάλη δουλειά. Μην ξεχνάμε ότι την επόμενη βδομάδα θα περάσει και η Coinbse σε segwit.

 

 

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2018 από chek2fire

[chek2fire]

Ας γράψω τις οδηγίες για το πως θα δημιουργήσουμε το δικό μας lighting network node σε mainet δλδ στο κυρίως δίκτυο του Bitcoin και με πραγματικά Bitcoion και όχι testnet.
Καταρχήν χρειαζόμαστε ένα bitcoin full node που θα έχει όλο το ιστορικό των συναλλαγών. Στο πως θα δημιουργήσουμε ένα τέτοιο node δεν νομίζω να χρειάζεται να γραφτεί εδώ καθώς ήδη έχουν δημιουργηθεί άπειρα τέτοια νήματα.
Για να στήσουμε το node μας θα χρησιμοποιήσουμε τον κώδικα του c-lighting και τις οδηγίες από εδώ

https://github.com/ElementsProject/lightning

o οδηγός είναι σε linux ubuntu.
Θα πρέπει να έχουμε ανοίξει στο router μας και την θήρα 9735
θα ακολουθήσουμε τις οδηγίες από εδώ

https://github.com/ElementsProject/lightning/blob/master/doc/INSTALL.md

αρχικά δίνουμε 

sudo apt-get update
sudo apt-get install -y autoconf automake build-essential git libtool libgmp-dev libsqlite3-dev python python3 net-tools libsodium-dev
git clone https://github.com/ElementsProject/lightning.git
cd lightning
make

και μετά απλά τρέχουμε το lighting δίνοντας 

lightningd/lightningd --network=bitcoin --log-level=debug --alias=ΤοΟνομαΠουΘέλουμε

καλό είναι να το τρέξουμε σε screen να αποσυνδεθούμε με ctrl a και μετά d

μετά στην κανονική συνεδρία αρχικά δίνουμε την εντολή για να κάνουμε fund με bitcoin το lighting wallet μας ώστε μετά να φορτώσουμε τα κανάλια που θα ανοίξουμε με bitcoin
Δλδ αρχικά μέσα εφόσον βρισκόμαστε μέσα στον φάκελο lightning δίνουμε 

cli/lightning-cli help 

ώστε να δούμε όλες τις διαθέσιμες εντολές που υπάρχουν.
Μετά δίνουμε 

cli/lightning-cli newaddr

και μας δίνει μια bitcoin διεύθυνση όπου εκεί μπορούμε να μεταφέρουμε τα bitcoin που θα χρησιμοποιήσουμε μετά από λίγο για να χρηματοδοτήσουμε τα κανάλια πληρωμών 
Αφού μεταφέρουμε τα bitcoin μας πλέον μετα από 6 confirmation είμαστε έτοιμοι να ανοίξουμε το πρώτο κανάλι πληρωμών μας.
Μπορούμε να δούμε πόσα χρήματα έχουμε διαθέσιμα δίνοντας την εντολή 

cli/lightning-cli listfunds

τα bitcoin εμφανίζονται πάντα με την μορφή satoshi δλδ θα δούμε πόσες χιλιάδες satoshi έχουμε διαθέσιμα.
Τώρα πάμε σε αυτήν εδώ την λίστα και βρίσκουμε κάποιο node που μας αρέσει

https://lnmainnet.gaben.win/#

πατάμε σε κάποιο και βρίσκουμε κάτω αριστερά σε ένα παραθυράκι τις πληροφορίες που θέλουμε. Για να συνδεθούμε θέλουμε ότι γράφει στο URI
Τώρα ας κάνουμε την πρώτη μας σύνδεση δίνοντας την εντολή

cli/lightning-cli connect 0371190acfb2e92bd1faa6ce4d12ff248798515a92ac903ac14d31b5172d9b2917 176.9.113.240 9735

μετά το connect δλδ ακολουθείτε με την public lighting address του node που θέλουμε να συνδεθούμε κενό την ip κενό και την πόρτα που είναι πάντα η 9735
Η εντολή θα μας γυρίσε ένα μύνημα ότι η σύνδεση έιναι επιτυχής. Τώρα για να το δούμε δίνουμε την εντολή 

cli/lightning-cli listpeers 

θα δούμε ότι έχουμε συνδεθεί στο συγκεκριμένο node αλλά η κατάσταση είναι σε GOSSIP δλδ δεν έχουμε φορτώσει το κανάλι με κάποια bitcoin ακόμα.
Για να το φορτώσουμε με κάποια bitcoin δίνουμε την εντολή

cli/lightning-cli fundchannel 0371190acfb2e92bd1faa6ce4d12ff248798515a92ac903ac14d31b5172d9b2917 20000

όπου μετά το fundchannel ακολουθείτε η public  address του node και μετά τα satoshi που θέλουμε να βάλουμε στο νέο κανάλι.
Περιμένουμε λίγη ώρα και μετά δίνοντας την εντολή listpeers ξανά θα δούμε ότι πλέον το κανάλι είναι NORMAL και voila έχουμε το πρώτο μας lighting κανάλι όπου μπορούμε να κάνουμε πληρωμές. Μπορούμε να επιβεβαιώσουμε και με την εντολή listfunds όπου θα δούμε ότι τα bitcoin έχουν πλέον αφαιρεθεί και με το listpeers θα δούμε ότι έχουν μεταφερθεί στο κανάλι πληρωμών που μόλις ανοίξαμε.
Tώρα ας πάμε να κάνουμε την πρώτη πληρωμή μας. Ας πάμε εδώ

https://mainnet.yalls.org/

και να διαλέξουμε το πρώτο άρθρο μας

αν πατήσουμε σε κάποιο άρθρο στο continue reading θα μας δώσει μια lighting διεύθυνση πληρωμών. Για να την πληρώσουμε δίνουμε την εντολή

cli/lightning-cli pay και μετά το pay βάζουμε την διεύθυνση lighting πληρωμής.
Η πληρωμές ολοκληρώνονται σε χρόνο μηδέν και θα δούμε να γίνει confirmation άμεσα.
Για να δημιουργήσουμε εμείς μια πληρωμή δίνουμε 

cli/lightning-cli invoice και ακολουθούν τα msatoshi που θέλουμε να πληρωθούμε

Για να δούμε εμείς την δικιά μας public lighting address καθώς και την ip δίνουμε

cli/lightning-cli getinfo

αυτά. Αν δημιουργήσετε κάποιο κανάλι απλά δώστε εδώ το alias για να συνδεθώ μαζί σας

[chek2fire]

το Bitcoin γίνετε mainstream