Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[insaneblyat]

Τα κρυπτονομισματα αν συνεχισουν ετσι θα καταστρεψουν τον πλανητη και οταν καποιοι εδω μεσα πετατε την αρλουμπα για το τι καταναλωση εχουν οι τραπεζες και για το χαρτι που ξοδευεται για να φτιαχτει το χρημα το μονο που δινετε να καταλαβω ειναι οτι εσεις ζειτε στο μικροκοσμο σας και οχι οι υπολοιποι που ανησυχουν για τις επιπτωσεις αυτης της τεραστιας ασκοπης σπαταλης. Πλεον δεν ειναι η δηθεν επανασταση οπως το παρουσιαζατε καποτε-> (ο λαος να εχει το χρημα και οχι οι τραπεζες) Νομιζετε εσεις ρε οτι δεν επωφελουνται απο τα κρυπτονομισματα αυτοι? Αν παθουν σοβαρη ζημια λιγο θα κινησουν τα νηματα και γεια σας. Προσπαθουν επιστημονες και κυβερνησεις να βρουν τροπους να μειωθει η καταναλωση ηλεκτρικης ενεργειας σε ολο το πλανητη  και εχουμε και ολους τους βλακες τους miners να καταστρεφουν καθε ισορροπια
Μη το φιλοσοφειτε πλεον με παραμυθια τυπου η οικονομικη εξουσια στο λαο και οχι στις τραπεζες ολοι χαμπαρι σας εχουν παρει καντε μας τη χαρη και πουληστε να τελειωνει το παραμυθακι πολυ κρατησε

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2018 από insaneblyat

[Lelouch]

37 λεπτά πριν, insaneblyat είπε

Τα κρυπτονομισματα αν συνεχισουν ετσι θα καταστρεψουν τον πλανητη και οταν καποιοι εδω μεσα πετατε την αρλουμπα για το τι καταναλωση εχουν οι τραπεζες και για το χαρτι που ξοδευεται για να φτιαχτει το χρημα το μονο που δινετε να καταλαβω ειναι οτι εσεις ζειτε στο μικροκοσμο σας και οχι οι υπολοιποι που ανησυχουν για τις επιπτωσεις αυτης της τεραστιας ασκοπης σπαταλης. Πλεον δεν ειναι η δηθεν επανασταση οπως το παρουσιαζατε καποτε-> (ο λαος να εχει το χρημα και οχι οι τραπεζες) Νομιζετε εσεις ρε οτι δεν επωφελουνται απο τα κρυπτονομισματα αυτοι? Αν παθουν σοβαρη ζημια λιγο θα κινησουν τα νηματα και γεια σας. Προσπαθουν επιστημονες και κυβερνησεις να βρουν τροπους να μειωθει η καταναλωση ηλεκτρικης ενεργειας σε ολο το πλανητη  και εχουμε και ολους τους βλακες τους miners να καταστρεφουν καθε ισορροπια
Μη το φιλοσοφειτε πλεον με παραμυθια τυπου η οικονομικη εξουσια στο λαο και οχι στις τραπεζες ολοι χαμπαρι σας εχουν παρει καντε μας τη χαρη και πουληστε να τελειωνει το παραμυθακι πολυ κρατησε

Ρε φίλε είναι προφανές ότι δεν είσαι ενημερωμένος για τίποτα, διάβασες ένα δυο άρθρα κάποιου εξίσου ανενημέρωτου και τώρα το διατυμπανίζεις.

[insaneblyat]

11 λεπτά πριν, Lelouch είπε

Ρε φίλε είναι προφανές ότι δεν είσαι ενημερωμένος για τίποτα, διάβασες ένα δυο άρθρα κάποιου εξίσου ανενημέρωτου και τώρα το διατυμπανίζεις.

 Συμπερασμα απο το πουφ προφανως δε χρειαζεται να εξηγησω ποιος ειναι αυτος που διαβασε 5 σειρες που εγραψα και εβγαλε συμπερασμα για το τι γνωριζω και τι οχι με εκανες και γελασα να σαι καλα
Θες να πεις οτι  αρθρα το οποια δε περνουν καποια πλευρα και αναφερουν απλα με νουμερα την καταλωση που γινεται με το mining ειναι γραμμενα απο καποιον ανενημερωτο? Μηπως εχεις καποιο κάλο στον εγκεφαλο σου?

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2018 από insaneblyat

[Lelouch]

9 λεπτά πριν, insaneblyat είπε

 Συμπερασμα απο το πουφ προφανως δε χρειαζεται να εξηγησω ποιος ειναι αυτος που διαβασε 5 σειρες που εγραψα και εβγαλε συμπερασμα για το τι γνωριζω και τι οχι με εκανες και γελασα να σαι καλα
Θες να πεις οτι  αρθρα το οποια δε περνουν καποια πλευρα και αναφερουν απλα με νουμερα την καταλωση που γινεται με το mining ειναι γραμμενα απο καποιον ανενημερωτο? Μηπως εχεις καποιο κάλο στον εγκεφαλο σου?

Το ethereum μεταβαίνει ήδη σε proof of stake μοντέλο. Ξέρεις τι είναι αυτό; Λογικά όχι. Γενικά λύσεις για αυτά τα προβλήματα υπάρχουν και αναπτύσσονται αλλά εσύ εδώ ήρθες να κράξεις χωρίς να ξέρεις καν την τεχνολογία από πίσω.

[insaneblyat]

Ξερω οτι απο πισω κρυβεται φοβερη τεχνογνωσια τεχνολογια και επιστημη και ξερω οτι τα κρυπτονομισματα ειναι κατα καποιο τροπο ιδεολογια αλλα για να πετυχει πρεπει να το βλεπεις ετσι και οχι ως χρημα που αμφιβαλλω πολυ για το αν οι miners το βλεπουν ετσι πεισε με εσυ για το αντιθετο η ανθρωποτητα εχει δειξει κατ εξακολουθηση την απληστια της

[Lelouch]

Μα τα third gen cryptocoins δεν βασίζονται στο mining.

[insaneblyat]

1 λεπτό πριν, Lelouch είπε

Μα τα third gen cryptocoins δεν βασίζονται στο mining.

Και γιατι στην αγορα ακομα δεν υπαρχει GPU για δειγμα?

[Lelouch]

Μόλις τώρα, insaneblyat είπε

Και γιατι στην αγορα ακομα δεν υπαρχει GPU για δειγμα?

Το ethereum δεν έχει κανει ακομα μετάβαση αλλά είναι στα πλάνα για το μέλλον. Αυτή η μανία με το ethereum και το mining του θα σταματήσει φέτος κάποια στιγμή.

[insaneblyat]

Αν το proof of stake μοντέλο ειναι το μελλον τοτε προφανως τα κρυπτονομισματα θα εχουν λυσει ενα τεραστιο μερος του προβληματος αλλιως καμια δικαιολογια για αυτην τη καταναλωση ηλεκτρικης ενεργειας

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2018 από insaneblyat

[Lelouch]

Το πρόβλημα προκύπτει μονο από το bitcoin. Δεν ακολουθώ τόσο το bitcoin οπότε δεν είμαι ο αρμόδιος να σου απαντήσω, αλλά άλλα coins το έχουν σκεφτεί ήδη αυτό. Είναι νέα τεχνολογία και είναι λογικό να εμφανιστούν πολλά προβλήματα. Είναι σαν να μου λες ότι το πρώτο αυτοκίνητο δεν έβγαζε καυσαέρια. Προφανώς αλλά όσο πιο πολύ τα ερευνούν τόσο μειώνουν τα διάφορα αρνητικά τους. Έτσι είναι και εδώ.

[spyreto88]

5 λεπτά πριν, Lelouch είπε

Το ethereum μεταβαίνει ήδη σε proof of stake μοντέλο. Ξέρεις τι είναι αυτό; Λογικά όχι. Γενικά λύσεις για αυτά τα προβλήματα υπάρχουν και αναπτύσσονται αλλά εσύ εδώ ήρθες να κράξεις χωρίς να ξέρεις καν την τεχνολογία από πίσω.

 

2 λεπτά πριν, insaneblyat είπε

Ξερω οτι απο πισω κρυβεται φοβερη τεχνογνωσια τεχνολογια και επιστημη και ξερω οτι τα κρυπτονομισματα ειναι κατα καποιο τροπο ιδεολογια αλλα για να πετυχει πρεπει να το βλεπεις ετσι και οχι ως χρημα που αμφιβαλλω πολυ για το αν οι miners το βλεπουν ετσι πεισε με εσυ για το αντιθετο η ανθρωποτητα εχει δειξει κατ εξακολουθηση την απληστια της

Φίλε ούτε εγώ ξέρω την τεχνολογία που βρίσκεται από πίσω. Έχω δει κάποια ντοκιμαντέρ και έχω διαβάσει για να καταλάβω τι αντίκρισμα μπορεί να έχει ένα ηλεκτρονικό νόμισμα. Όντως οφείλω να ομολογήσω πως ίσως το κίνητρο ήταν ευγενές, αλλά δυστυχώς μέσα στο χώρο έχουν μπει τα μεγαθήρια... Ξανά... και το βάρος ξανά θα πέσει στο μέσο καταναλωτή. Εγώ, όντας από τους τελευταίους, λέω πως όλη αυτή η ιστορία με έχει επιβαρύνει οικονομικά διότι gpu, psu κλπ περιφερειακά έχουν οικονομικά ξεφύγει... Ίσως τελικά αυτό είναι το αντίκρισμα. Και προφανώς ο "λαός" δεν είναι υπεύθυνος για όλη αυτή την τροπή των πραγμάτων, από οικονομικής άποψης. Αρκεί κανείς να δει εικόνες από τα αχανή "minning farms" σε Ιαπωνία κι Αμερική για να καταλάβει πως, μόνο ο λαός δεν βρίσκεται πίσω από αυτή τη φούσκα. Και φυσικά συγχαρητήρια που σκέφτηκες την κατανάλωση ηλ. ρεύματος... Αλλά φυσικά δεν περιμένω το μέσο Έλληνα τυχοδιώκτη να έχει τέτοιες ανησυχίες και προβληματισμούς.

2 λεπτά πριν, spyreto88 είπε

Φίλε ούτε εγώ ξέρω την τεχνολογία που βρίσκεται από πίσω. Έχω δει κάποια ντοκιμαντέρ και έχω διαβάσει για να καταλάβω τι αντίκρισμα μπορεί να έχει ένα ηλεκτρονικό νόμισμα. Όντως οφείλω να ομολογήσω πως ίσως το κίνητρο ήταν ευγενές, αλλά δυστυχώς μέσα στο χώρο έχουν μπει τα μεγαθήρια... Ξανά... και το βάρος ξανά θα πέσει στο μέσο καταναλωτή. Εγώ, όντας από τους τελευταίους, λέω πως όλη αυτή η ιστορία με έχει επιβαρύνει οικονομικά διότι gpu, psu κλπ περιφερειακά έχουν οικονομικά ξεφύγει... Ίσως τελικά αυτό είναι το αντίκρισμα. Και προφανώς ο "λαός" δεν είναι υπεύθυνος για όλη αυτή την τροπή των πραγμάτων, από οικονομικής άποψης. Αρκεί κανείς να δει εικόνες από τα αχανή "minning farms" σε Ιαπωνία κι Αμερική για να καταλάβει πως, μόνο ο λαός δεν βρίσκεται πίσω από αυτή τη φούσκα. Και φυσικά συγχαρητήρια που σκέφτηκες την κατανάλωση ηλ. ρεύματος... Αλλά φυσικά δεν περιμένω το μέσο Έλληνα τυχοδιώκτη να έχει τέτοιες ανησυχίες και προβληματισμούς.

Και πάλι συγχαρητήρια. Νομίζω πως όπως και πολλά άλλα τέτοια "πειράματα", είχαν την ίδια κατάληξη όπως θα έχει κι αυτό. Κερδισμένοι θα βγουν αυτοί που πουλούν gpu etc και εμείς θα μείνουμε πίσω να αλληλοφαγωθούμε... Οι τιμές έχουν εκτιναχθεί. Και για διαθεσιμότητα... Μην το συζητήσουμε... Περιμένουμε να βγει η 2080 σειρά μήπως και πάρουμε την 1080...  Σε λίγο για να χτίσεις υπολογιστή θα πρέπει να πουλήσεις το αυτοκίνητό σου... Κυριολεκτικά. 1200 ευρώ έχουν φτάσει οι καλές κάρτες. Αλλά κι οι miners... Θα το δουν όταν θα χρειαστεί να ανανεώσουν εξοπλισμό... Και τότε μάλλον όλοι θα δούμε ποιος πραγματικά κερδίζει... Αν συνεχίσουμε τη λέπω την Nvidia Να την αγοράζει την Apple...

[chek2fire]

To mining είναι απαραίτητο συστατικό των blockchain συστημάτων και κυρίως το proof of work που χρησιμοποιεί το bitcoin έιναι σύμφωνα με άπειρες μελέτες το μόνο σύστημα που μπορεί να εγγυηθεί την αποκέντρωση και την ασφάλεια.

Τώρα για το ethereum που αναφέρθηκε να πω ότι ο Viatlik εδώ και δύο χρόνια έχει υποσχεθεί τα πάντα και μέχρι σιγμής έχει παρουσιάσει ένα τιποτα. Γιαυτό όταν γράφει κάτι ο Vitalik καλό είναι να κρατάμε μικρό καλάθι. Από υποσχέσεις αυτός ο τύπος είναι πάντα άλλο τίποτα. Στην πράξη όμως τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά.

Η σύγχρονες ανθρώπινες κοινωνίες απαιτούν ενεργοβόρα συστήματα. Για όποιον δεν του αρέσει αυτό το πράγμα υπάρχει πάντα η επιλογή να πάει να ζήσει στα βουνά η στις σπηλιές. 

 

Αυτό το άρθρο νομίζω εξηγεί πολύ καλά στο πως λειτουργεί το lighting network στο Bitcoin

Lightning Network enables Unicast Transactions in Bitcoin. Lightning is Bitcoin’s TCP/IP stack.

https://medium.com/@melik_87377/lightning-network-enables-unicast-transactions-in-bitcoin-lightning-is-bitcoins-tcp-ip-stack-8ec1d42c14f5

[Bspus]

16 ώρες πριν, insaneblyat είπε

Τα κρυπτονομισματα αν συνεχισουν ετσι θα καταστρεψουν τον πλανητη και οταν καποιοι εδω μεσα πετατε την αρλουμπα για το τι καταναλωση εχουν οι τραπεζες και για το χαρτι που ξοδευεται για να φτιαχτει το χρημα το μονο που δινετε να καταλαβω ειναι οτι εσεις ζειτε στο μικροκοσμο σας και οχι οι υπολοιποι που ανησυχουν για τις επιπτωσεις αυτης της τεραστιας ασκοπης σπαταλης. Πλεον δεν ειναι η δηθεν επανασταση οπως το παρουσιαζατε καποτε-> (ο λαος να εχει το χρημα και οχι οι τραπεζες) Νομιζετε εσεις ρε οτι δεν επωφελουνται απο τα κρυπτονομισματα αυτοι? Αν παθουν σοβαρη ζημια λιγο θα κινησουν τα νηματα και γεια σας. Προσπαθουν επιστημονες και κυβερνησεις να βρουν τροπους να μειωθει η καταναλωση ηλεκτρικης ενεργειας σε ολο το πλανητη  και εχουμε και ολους τους βλακες τους miners να καταστρεφουν καθε ισορροπια
Μη το φιλοσοφειτε πλεον με παραμυθια τυπου η οικονομικη εξουσια στο λαο και οχι στις τραπεζες ολοι χαμπαρι σας εχουν παρει καντε μας τη χαρη και πουληστε να τελειωνει το παραμυθακι πολυ κρατησε

Τα κρυπτονομισματα διεφθειρουν τους νεους

http://bitguru.co.uk/crypto-corrupts-the-youth-south-korean-prime-minister-says-so/

Εμποδιζουν επιστημονικη ερευνα

http://www.bbc.com/news/technology-43056744

Διευκολυνουν το λαθρεμποριο και ξεπλυμα χρηματος

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5142033/Drug-dealers-using-bitcoin-cashpoints-launder-money.html

και ειναι ετσι και αλλιως απατη

https://www.theguardian.com/technology/2017/sep/13/bitcoin-fraud-jp-morgan-cryptocurrency-drug-dealers

 

Τι αλλο θελετε για να πειστειτε? Πουληστε τα ολα. Η καλυτερα καψτε στελνοντας τα σε μια διευθυνση που δεν θα μπορεσουν να χρησιμοποιηθουν ποτε ξανα.

Οποιος θελει μια τετοια διευθυνση μπορω να του δωσω και να τον απαλλαξω μια και καλη

[stelios18120]

Καλά σε αυτό που λέει με τους miners δεν έχει άδικο

Έχει ο καθένας 7-8 κάρτες γραφικών και δουλεύουν τέρμα 24/7 και τραβάνε ένα υποσταθμό ρεύμα...

 

Αλλά κατά τ αλλά Κλάιν..

 

[insaneblyat]

10 ώρες πριν, chek2fire είπε

Η σύγχρονες ανθρώπινες κοινωνίες απαιτούν ενεργοβόρα συστήματα. Για όποιον δεν του αρέσει αυτό το πράγμα υπάρχει πάντα η επιλογή να πάει να ζήσει στα βουνά η στις σπηλιές. 

 

Έχεις κάψει κάθε κύτταρο του εγκεφάλου σου στη πολύ μελέτη για τα cryptocoins και πας από το ένα άκρο στο άλλο. Ο πλανήτης χρειάζεται οικολογική συνείδηση θα είχες ένα δίκιο αν το ενεργόβορο σύστημα σου αντικαθιστουσε το ήδη υπάρχον σύστημα που έχουμε πράγμα που δε βλέπω να συμβαίνει. Το μόνο που βλέπω είναι ότι δε σε ενδιαφέρει καθόλου αυτή η αλόγιστη κατανάλωση και μου απαντας με επιχειρήματα δημοτικού για να μη παραδεχτείς ότι τα coins περισσότερο κακο κάνουν πάρα καλο