Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[coffeex]

Forbes' First List Of Cryptocurrency's Richest People: Meet The Secretive Freaks, Geeks And Visionaries

[Pablo_Hasan]

2 ώρες πριν, Bspus είπε

Με τοσο κοσμο να εχει μπει τελευταια, ολο και θα εχει μειωθει λιγο. Δεν μπορεις να το δεις αυτο ομως απο την κατανομη των διευθυνσεων στο blockchain γιατι παραδοσιακα,  οι πιο πλουσιες διευθυνσεις ανηκουν σε ανταλλακτηρια τα οποια συγκεντρωνουν ολα τα inputs σε λιγοστα cold wallets.

Οποτε μπορει να εχεις χιλιαδες ατομα με καποια κλασματα bitcoin ο καθενας σε μια διευθυνση τεραστιων διαστασεων.

Βεβαια ειναι πολυ κακη πρακτικη να κρατας να btc σε ανταλλακτηριο αλλα δυστυχως πολυ συνηθισμενο και αναμενομενο ως ενα βαθμο απο τους νεους στο χωρο.

Ακομα και η διακυμανση εχει μειωθει ποσοστιαια σε σχεση με παλιοτερα crashes (2013 και παλαιοτερα) απλα τωρα που τα κεφαλαια ειναι μεγαλυτερα και τα φωτα στραμμενα πιο πολυ πανω στα crypto, τα μικροτερα ποσοστα τα νοιωθουμε πολυ περισσοτερο

Ναι καλά που έχει μειωθεί, παρακάτω είναι γράφημα με rolling standard deviation ανά 60 ημέρες, υπήρξε μία πτώση στη διακυμανση αλλά από το '17 άρχισε πάλι η άνοδος. Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε ότι μειώνεται η διακυμανση. 

Το ότι λίγοι κρατούν την πλειοψηφία των coins είναι γνωστό και δεν υπάρχει μηχανισμός για να αλλάξει, και φυσικά δεν έχει να κάνει με την διακυμανση. 

και εσύ και ο check2fire είστε believers, υποστηρίζετε πράγματα που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα. 

[Bspus]

Τα επιπεδα του 13 και πριν δεν τα εχει φτασει, χωρις φυσικα να υποστηριζω οτι ειναι σε καλο επιπεδο. Ακομα και στο γραφημα σου φαινεται.

Για την πλειψηφια των coins τι ακριβως μηχανισμο θα ηθελες να υπαρχει δηλαδη? Να απαγορευσουνε σε καποια wallets να δεχοται coins η να σε αναγκαζουν να τα πουλησεις? Η μηπως υπηρχε καποια απαγορευση για οποιονδηποτε ηθελε να αγορασει και δεν μπορουσε?

Αν θεωρεις μειονεκτημα το οτι δεν υπαρχει καποιος μηχανισμος θα μπορουσες να δωσεις και καποια ρεαλιστικη αποψη για το τι θα ηθελες να ειναι αυτος διαφορετικα δεν βλεπω τι νοημα εχει.

Το οτι μεγαλο ποσοστο btc ανηκει σε wallets ανταλλακτηριων και αρα δινει μεροληπτικη εικονα του συγκεντρωτισμου δεν εχει σχεση με την πραγματικοτητα?

[Pablo_Hasan]

Η ρεαλιστική περιγραφή είναι ότι το btc,  είναι όργανο για speculation, τζόγος δηλαδή,  ούτε παραμύθια ότι η συγκέντρωση / διακυμανση θα μειωθεί με κάποιον ακατανοητο τρόπο, ούτε ότι θα γίνει κανονικό νομισμα, ούτε ότι θα αντικαταστησει τις τράπεζες ούτε τίποτα από αυτά που έχουν γραφτεί. 

Είναι αυτό που είναι, όσο υπάρχει κόσμος που ενδιαφέρονται θα πηγαίνει πάνω - κάτω χωρίς σχέδιο ή στόχο. 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από Pablo_Hasan

[chek2fire]

και γιατί δεν είναι δλδ για σένα αλήθεια ότι το bitcoin είναι ένα νόμισμα που παρακάμπτει το τραπεζικό σύστημα? Γιατί το βλέπουμε καθημερινά να συμβαίνει.

[spyros007]

Μαλλον το τραπεζικο συστημα παρακάμπτει το μπιτ κοιν για την ωρα τουλαχιστον...................

[Pablo_Hasan]

Όχι όμως ότι θα γίνει νόμισμα, και μάλιστα παγκόσμιο, όπως έχεις υποστηρίξει... 

[chek2fire]

20 λεπτά πριν, Pablo_Hasan είπε

Όχι όμως ότι θα γίνει νόμισμα, και μάλιστα παγκόσμιο, όπως έχεις υποστηρίξει... 

δεν θυμάμαι να το έχω υποστηρίξει. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο Satoshi δεν το έφτιαξε για να γίνει το παγκόσμιο νόμισμα. Γιατί είναι ήδη παγκόσμιο χωρίς να χρειαζεται να γίνει mainstream.

[opera]

Το bitcoin δε μπορεί να υιοθετηθεί ως χρήμα γιατί δεν είναι fiat.

Οι κεντρικές τράπεζες παράγουν χρήμα από το μηδέν και το επιβαρύνουν με τόκους.

Αυτό δε γίνεται με τα ψηφιακά νομίσματα.

Όσο δεν ελέγχονται από το σύστημα δε θα γίνουν μέρος του συστήματος.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από opera

[johnmats]

Επιτέλους μετα απο 6 μήνες ελεγχο-διαβασμα κλπ ...έστησα το 1ο μου Miner  ..! μια gtx 1070 και μια rx 480  με λιγο oc ....ντάξει δεν ειναι κανα τρομερό ποσο ...αλλα την θεωρω καλη επιχειρηση μιας και εχεις αποπληρωμη της επενδυσης σε 5-6 μήνες περίπου... εκτος αν ανεβει πολυυυυ το etherium  ! που  λόγω smart contracts το πιστευω....

[isay]

Με γεια

[opcorsa]

ακομα να καταρρευσει η απατη?

[liakjim]

1 ώρα πριν, opcorsa είπε

ακομα να καταρρευσει η απατη?

[opcorsa]

Καθολου τρολλ..

 

οσοι ασχολειστε σαν ειδημονες 350 σελιδες τωρα, το ξερατε και απο χθες το βιτκοιν? το ειχατε και στο χωριο σας?

αναρωτιεμαι..

[Bspus]

10 ώρες πριν, Pablo_Hasan είπε

Όχι όμως ότι θα γίνει νόμισμα, και μάλιστα παγκόσμιο, όπως έχεις υποστηρίξει... 

Παγκοσμιο ειναι. Αυτο τουλαχιστον δεν μπορω να καταλαβω πως το αμφισβητεις.

Για το αν πρεπει να θεωρηθει νομισμα ειναι moot point. Πες το tradable digital asset, καμια σημασια δεν εχει.

Οσο για την αντικατασταση του fiat απο τα crypto, προκειται απλως για strawman's argument, πολυ δημοφιλες απο τους non-believers .

Προσωπικα ουτε πιστευω ουτε θελω να γινει καμια τετοια "αντικατασταση". Θελω απλως να υπαρχει μια διεξοδος απο το υπαρχον συστημα οταν και αμα ποτε μου χρειαστει.

Ο στοχος ειναι να μπορει να εξυπηρετει εναν τετοιο σκοπο πολυ πιο λειτουργικα απ'οτι τωρα. Τα προβληματα που εχει ακομα ειναι προφανεστατα, οπως αλλο τοσο ειναι οτι μπορει και η κατασταση να βελτιωθει.

Εργαλειο τζογου και κερδοσκοπιας ειναι για πολλους (και ο λογος της διακυμανσης). Το οτι αυτη ειναι η μονη ρεαλιστικη περιγραφη και use case ομως ειναι αποψη σου.

Επισης για ποιο λογο θα επρεπε να γινουν ιδιαιτερα βηματα για να μειωθει η συγκεντρωση? Εφοσον ειναι τοσο σημαντικο μειονεκτημα για να το αναφερεις.

Δεν μιλαμε για την κατανομη πλουτου στον κοσμο γενικως ουτε για το κατα κεφαλην εισοδημα. Μιλαμε για ενα συγκεκριμενο digital asset το οποιο μαλιστα ακομα αποτελει σε μεγαλο βαθμο niche με τους περισσοτερους ανθρωπους να μην ενδιαφερονται να το αποκτησουν. Οποιος θελει, μπορει. Καθως γινεται πιο ευκολο να αποκτηθει παρακαμπτωντας τα κεντρικα ανταλλακτηρια (πχ με cash-btc ATMs) και οσο πιο ευκολο γινεται να διεκπεραιωθουν συναλλαγες (lightning network), αρα και περισσοτεροι θα ειναι προθυμοι να το δεχτουν/ξοδεψουν, περιμενω οτι θα μειωνεται η συγκεντρωση.