Προς το περιεχόμενο

Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος


chek2fire

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Αν ένας έχει 100btc και δεν τα κάνει καθόλου Fiat τότε απλά έχει εκατομμύρια και δεν τον νοιάζει να ρευστοποιησει. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι απλά χαζός. Σε λίγα ποσα τα αφήνεις και για χρόνια λίγο σε νοιάζει.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 5,6k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Το bitcoin αυτουσιο δεν εχει καμια αξια, η μονη αξια που αποκτα ειναι οταν αυτη μετατρέπεται σε fiat, και αυτο επηρεαζεται απο την τρεχουσα ζητηση/προσφορα του στα ανταλλακτηρια. Αυτο γινεται γιατι κανενας δεν κανει pricing σε bitcoin. Το pricing γινεται σε local currency και απλα επιτρέπεται σε καποια μαγαζια η πληρωμή μέσω bitcoin σαν ενδιαμεσο νομισμα με την τιμη σε btc να εξαρτάται απο το τρεχων exchange rate (συνηθως με ενα μικρο mark-up) . Πως ακριβως υπαρχει προστασια απο τον πληθωρισμο οταν η τιμη ενος χ αγαθου σε btc προσαρμοζεται αναλογα με την τρεχουσα αξια του btc εκφραζομενη πχ σε $?

Ο μονος τροπος για να συμβεί κατι τετοιο ειναι μια αεναη αυξηση της τιμης του, κατι που συμβαινει απο δημιουργιας του, αλλα μακροπροθεσμα ειναι προφανως ανεφικτο.

 

Αυτη τη στιγμη εχουμε αυξηση της τιμης του (κατα μεσο ορο βεβαια) σε σχεση με τα fiat πολυ πανω απο τον πληθωρισμο τους. Δηλαδη ανατιμηση υπερ των crypto σε πραγματικα μεγεθη.

 

Σε ενα υποθετικο steady state οπου τα fiat θα συνεχισουν να εχουν πληθωρισμο και οι τιμες των αγαθων θα αυξανονται θα πρεπει το btc να αυξανει αντιστοιχα σε σχεση με τα fiat. Αυτο δεν ειναι καθολου ανεφικτο, για την ακριβεια ειναι το αναμενομενο.

 

Κατα τα αλλα με καλυψε ο Zak.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

πω πω ρε φιλε αν εχει καποιος 100ΒΤC, πες 1.1M τωρινα λεφτα, τον νοιαζει αν δωσει τα 200Κ στο κρατος ???? :shock:

Εκτως αν εχει αλλα 10Μ fiat.

 

Η απληστια είναι το χειροτερο αμάρτημα... Αυτοι θα τραβανε τα μαλια τους. Αυτοι που καναν περιουσιες στα κανονικα χρηματιστηρια ειχαν στοχους, και πουλαγαν % ασχετα με το μελλον....

 

Και στο joker εχει εφορια

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οι εχθροί του trader είναι 2: Ο φόβος και η απληστία... και δεν είναι τόσο δύσκολο να φανταστώ ότι υπάρχουν πολλοί που δεν εξαργυρώνουν/κατοχυρώνουν κέρδη λόγω απληστίας, τα ίδια κ χειρότερα είχαμε το '99 και το '07 στο ΧΑΑ (απλά τα αναφέρω σαν εν Ελλάδι παραδείγματα, υπάρχουν άπειρα άλλα.)

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αν ένας έχει 100btc και δεν τα κάνει καθόλου Fiat τότε απλά έχει εκατομμύρια και δεν τον νοιάζει να ρευστοποιησει. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι απλά χαζός. Σε λίγα ποσα τα αφήνεις και για χρόνια λίγο σε νοιάζει.

 

 

Οπως ειπαμε δεν ειναι ευκολο, εκτος αν πεις οτι θα ρευστοποιησεις μερικες χιλιαδες σε ευρω και θα συνεχισεις ετσι με το σταγονομετρο για χρονια, με την τιμη να παιζει καθ'ολο το διαστημα.

 

Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση μιλαμε για offshore η για τρελο καπελο απο εφορια, αν οχι χειροτερα. Και φυσικα με τα crypto δεν ξερεις ποτε αν θα κερδισεις η θα χασεις απο τη ρευστοποιηση. Ολα εκ των υστερων φαινονται ξεκαθαρα. Αυτο που εγινε στα 20000 μπορουσε να ειχε γινει απο τα 5 η τα 10 η να μη γινοταν μεχρι τα 30000

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Zaknafein πολύ σωστος ... αλλα εδώ μιλαμε για 1Μ. !!!

 

Av το 97 υπηρχαν τέτοιοι που κερδιζαν 1Μ, αλλα στην τραπεζα κανονικα λεφτα 0... τι να πω... βλαμενος κοσμος

 

Μαθηματικα θα φαληριζαν αφου ΔΕΝ ειχαν στοχο. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Zaknafein πολύ σωστος ... αλλα εδώ μιλαμε για 1Μ. !!!

 

Av το 97 υπηρχαν τέτοιοι που κερδιζαν 1Μ, αλλα στην τραπεζα κανονικα λεφτα 0... τι να πω... βλαμενος κοσμος

 

Μαθηματικα θα φαληριζαν αφου ΔΕΝ ειχαν στοχο. 

 

Παιδιά σε ένα Ελληνικό καζίνο υπάρχει κόσμος που χαλάει 10κ σε ένα βράδυ χωρίς κανένα στοχο και στρατηγική και δεν τον νοιάζει.

 

Πόσο μάλλον στο εξωτερικό που το βιωτικό επίπεδο είναι πολύ υψηλότερο 

 

Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει κόσμος που έχει ένα σεβαστό ποσό btc και δεν έχει τραβήξει ακόμα γιατί περιμένει να πάει πολύ πιο ψηλά 

Επεξ/σία από MySql
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αυτη τη στιγμη εχουμε αυξηση της τιμης του (κατα μεσο ορο βεβαια) σε σχεση με τα fiat πολυ πανω απο τον πληθωρισμο τους. Δηλαδη ανατιμηση υπερ των crypto σε πραγματικα μεγεθη.

 

Σε ενα υποθετικο steady state οπου τα fiat θα συνεχισουν να εχουν πληθωρισμο και οι τιμες των αγαθων θα αυξανονται θα πρεπει το btc να αυξανει αντιστοιχα σε σχεση με τα fiat. Αυτο δεν ειναι καθολου ανεφικτο, για την ακριβεια ειναι το αναμενομενο.

 

Κατα τα αλλα με καλυψε ο Zak.

Απο που προκύπτει οτι το btc θα αυξανει διαρκως σε σχεση με το fiat και ειναι και αναμενομενο? Αυτο ζηταω να μου εξηγησει καποιος. Βαση των ιστορικων δεδομενων των τελευταίων 5 ετων? Επισης απο ποιους παραγοντες θα προκυψει αυτο το υποθετικο steady state? Και ποιο θα ειναι το υψος του? Αν ειναι τα 10κ,20κ,30κ θα ειναι καλο για αυτον που θα μπει στα 15κ,25κ,35κ?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Απο που προκύπτει οτι το btc θα αυξανει διαρκως σε σχεση με το fiat και ειναι και αναμενομενο? Αυτο ζηταω να μου εξηγησει καποιος. Βαση των ιστορικων δεδομενων των τελευταίων 5 ετων? Επισης απο ποιους παραγοντες θα προκυψει αυτο το υποθετικο steady state? Και ποιο θα ειναι το υψος του? Αν ειναι τα 10κ,20κ,30κ θα ειναι καλο για αυτον που θα μπει στα 15κ,25κ,35κ?

 

Απο το οτι το fiat θα πληθωριζεται ενω το bitcoin οχι. Για πληθωρισμο δεν ηταν η συζητηση? Οταν εχεις ενα νομισμα να πληθωριζεται και ενα αλλο να εχει σταθερη ποσοτητα, τοτε κρατωντας ολους τυς υπολοιπους παραγοντες σταθερους τι ειναι το αναμενομενο?

 

Δεν εννουσα ως steady state μια συγκεκριμενη τιμη του btc αλλα μια κατασταση πληρως σταθεροποιημενη.

 

Στη συγκεκριμενη περιπτωση ως steady state θα μπορουσες να χαρακτηρισεις μια κατασταση στην οποια το bitcoin εχει γινει πληρως mainstream οποτε οι "βραχυπροθεσμες" αναταραξεις που βλεπουμε στην αγορα τωρα εχουν εκλειψει και δεν υπαρχει πια και speculation.

 

Ειναι ουσιαστικα αυτο που λεμε long run στα οικονομικα, το οποιο δεν θα προκυψει ποτε γιατι δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα. Παντα κατι θα συμβαινει που θα αλλαζει τα δεδομενα. Αυτο φυσικα ειναι πιο γενικο δεν αφορα τα crypto. Γι αυτο και χρησιμοποιησα τη λεξη υποθετικο.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Zaknafein πολύ σωστος ... αλλα εδώ μιλαμε για 1Μ. !!!

 

Av το 97 υπηρχαν τέτοιοι που κερδιζαν 1Μ, αλλα στην τραπεζα κανονικα λεφτα 0... τι να πω... βλαμενος κοσμος

 

Μαθηματικα θα φαληριζαν αφου ΔΕΝ ειχαν στοχο. 

Υπαρχουν και ανθρωποι για τους οποιους το 1m δεν ειναι μεγαλη υποθεση.Σε γειτονικο φορουμ πριν καιρο και ενω το btc ηταν σε μετρια επιπεδα αγορασε 100 σε τιμη 2k και δεν εχει εξαργυρωσει τιποτα.Ο συγκεκριμενος επαιζε με ισοτιμιες,κυριως δολαριο,και τα ποσα που επαιζε ηταν απιστευτα.Μιλουσαμε σε pm και με συμβουλευε γιατι ασχολειται χρονια με μετοχες ισοτιμιες κτλ.Οποτε ναι υπαρχουν και αυτοι.

Επισης επειδη διαβασα οτι λογω απληστειας προς την εφορια δεν εξαργυρωνουν καποιοι,ναι αν υπηρχε σιγουρος τροπος φορολογησης που δεν θα σε ενοχλουσε η εφορια ποτε να δωσεις και 20 και 30%.Απλα με την τρεχουσα κατασταση μπορει σε καμια δεκαετια να σε ξεσκονιζουν παλι.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Και γω αν δουλεψω 60+ χρονια θα βγαλω 1Μ..χα χα

 

Παντως εγω δεν μιλαγα για τυπους που εχουν το 1M για στραγαλια. και γω θα το παιζα ετσι...

 

Μιλαω για (υποθετικη ?) περιπτωση καποιου που εχει 100BTC και τιποτα άλλο...oxi σοβαρα εισοδηματα κλπ

ειπα παραπανω "life changing" και  0 στη τραπεζα.....

 

Αυτή η υποθετικη περιπτωση (ανεργος με 100 ΒΤC ) θα φουνταρει, οσο το αφηνει ολο μεσα οι πιθανότητες αυξανουν, mark my words

Επεξ/σία από stefanos9
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αυτοι που ξυπνανε καθε μερα και μεσα στη μερα εχουν βγαλει κατι εκατομμυρια προφανως και 1000btc να εχουν λιγο τους νοιαζει να τα κανουν fiat. Για αυτους ειναι παιχνιδι. Αλλα τι ποσοστο του κοσμου ειναι αυτο? 0.004%? Εγω ξερω πολυ κοσμο που και 500 1000 ευρω να εβγαζαν απο ολη αυτη την ιστορια θα ενιωθαν περισσοτερο χαρουμενοι απο αυτους που θα βγαλουν κατι εκατομμυρια ενω τοσα ειχαν και πριν απο το bitcoin.

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Άρθρο του forbes που εξηγεί τους λόγους που το Ripple είχε τις λιγότερες απώλειες σε σχέση με τα υπόλοιπα μεγάλα νομίσματα στο σημερινό correction.

 

https://www.forbes.com/sites/jessedamiani/2017/12/22/5-reasons-why-the-ripple-price-is-going-up-so-fast-will-the-xrp-surge-continue/

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
  • Δημιουργία νέου...