Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[fastnq2]

ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ο λογος για τους 9 στους 10(μην πω 999 στους 1000) που πηραν πρόσφατα Bitcoin, που έκανε και 2000% αποδοση στον τελευταίο χρονο,ΔΕΝ ειναι για να κανουν συναλλαγες με αυτο.Ο μοναδικος τροπος να γίνει νομιμο και να ειναι τοσο συχνο μεσο συναλλαγης οσο καποιο νομισμα ειναι να αναγνωριστεί σαν τετοιο και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να κλειδωθει η ισοτιμια πραγμα που δεν θα γινει ποτε των ποτων.Ειναι ενας τροπος κερδοσκοπιας και ξεπλυματος μαυρου χρηματος.Αυτο δεν ειναι ουτε εκτιμηση ουτε πρόβλεψη.Είναι αυτο που ειναι.Επισης το να προσπαθεις(οχι εσυ συγκεκριμενα) να καταρριψεις ολοκληρο το τραπεζικο συστημα για να υπερασπιστεις κατι που υπαρχει 6 7 10 χρονια ειναι χαζο.Το να το συγκρινεις δε με τον δοκιμασμενο σε χιλιαδες χρονια χρυσο ειναι αστειο.

[Manjaro]

ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ο λογος για τους 9 στους 10(μην πω 999 στους 1000) που πηραν πρόσφατα Bitcoin, που έκανε και 2000% αποδοση στον τελευταίο χρονο,ΔΕΝ ειναι για να κανουν συναλλαγες με αυτο.Ο μοναδικος τροπος να γίνει νομιμο και να ειναι τοσο συχνο μεσο συναλλαγης οσο καποιο νομισμα ειναι να αναγνωριστεί σαν τετοιο και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να κλειδωθει η ισοτιμια πραγμα που δεν θα γινει ποτε των ποτων.Ειναι ενας τροπος κερδοσκοπιας και ξεπλυματος μαυρου χρηματος.Αυτο δεν ειναι ουτε εκτιμηση ουτε πρόβλεψη.Είναι αυτο που ειναι.

Αυτά που λες ειναι μικροοικονομία (και μάλιστα προσωπικές θεωρίες)

 

Δεν μας αφορά η σκοπιμότητα του κάθε ανθρωπάκου που αγοράζει bitcoin οσο αφορά την μακροοικονομική σκοπιά.

 

Αυτό που μας νοιάζει είναι ότι παραμένει σταθερή η συνολική ποσότητα bitcoin και άρα όσο περισσότεροι αγοράζουν τόσο μοιράζεται σε μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού.

 

Ξέρουμε ότι όλο και περισσότεροι αγοράζουν γιατι γιαυτό ανεβαίνει η αξία του bitcoin λόγω ζήτησης = νέοι αγοραστές και επειδή δεν γεννιούνται νέα bitcoin άρα η ζήτηση εξυπηρετείται απο τα υπάρχοντα! άρα ενα fraction απο τα υπάρχοντα πουλιέται και ούτω καθεξής.

έτσι ξέρουμε ότι το bitcoin "ποτίζει" στον παγκόσμιο πληθυσμό κάθε φορά που ανεβαίνει η αξία του.

 

δηλαδή έστω ότι όλα τα bitcoin στον κόσμο είναι 10 και όλα τα άτομα στον κόσμο ειναι 1000.

 

 

Οι πρώτοι 10 έστω τα βγάλανε τζάμπα (απο mining)

 

 

άλλοι 10 θέλουν να αγοράσουν...

 

οι πρώτοι 10 αποφασίζουν να τους δώσουν 0,5 bitcoin ο καθένας για 1 ευρώ.

 

τώρα έχουν 20 άτομα 0,5 bitcoin ο καθένας...

 

άλλα 20 θέλουν να αγοράσουν...

 

οι αρχικοί 20 αποφασίζουν να τους δώσουν 0,25 bitcoin για 10 ευρώ την κάθε συναλλαγή

 

τώρα έχουν 40 άτομα  απο 0,25 bitcoin ο καθένας.

 

άλλοι 40 θέλουν να αγοράσουν.

 

οι πρώτοι 40 αποφασίζουν να δώσουν απο 0,125 bitcoin για 100 ευρώ την κάθε συναλλαγή

 

τώρα έχουν 80 άτομα απο 0,125 bitcoin ο καθένας

 

έρχονται άλλα 80 άτομα και θέλουν να αγοράσουν

 

οι πρώτοι 80 αποφασίζουν να δώσουν 0,0625 για 1000 ευρώ την συναλλαγή

 

τώρα έχουν 160 άτομα απο 0,0625 bitcoin ο καθένας

 

έρχονται άλλα 160 άτομα και θέλουν να αγοράσουν (γιατί είδαν ότι η αξία ανέβηκε 2000%)

 

οι πρώτοι 160 αποφασίζουν να τους δώσουν 0,03125 bitcoin  για 10.000 ευρώ την συναλλαγή

 

τώρα έχουμε 360 άτομα που έχουν απο 0,03125 bitcoin

 

έρχονται άλλα 360 και θέλουν να αγοράσουν

 

οι πρώτοι 360 αποφασίζουν να δώσουν 0,015625 για 100.000 ευρώ

 

τώρα υπάρχουν 720 άτομα στον κόσμο με 0,015625 bitcoin ο καθένας...

 

και συμβαίνει αυτό το αόριστο "σταμάτησε το hype"

 

και σε συνολικό πληθυσμό 1000 άτομα έχουμε 720 άτομα που έχουν bitcoin και για κάποιο λόγο αυτά τα 720 άτομα θα θέλουν να ξεχάσουν ότι τα έχουν στην τσέπη τους και δεν θα τα χρησιμοποιούν... (αν όχι με τα εναπομείναντα 280 άτομα τότε έστω μεταξύ τους)

 

Αυτό λες...

[Bspus]

Ο μοναδικος τροπος να γίνει νομιμο και να ειναι τοσο συχνο μεσο συναλλαγης οσο καποιο νομισμα ειναι να αναγνωριστεί σαν τετοιο και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να κλειδωθει η ισοτιμια πραγμα που δεν θα γινει ποτε των ποτων.Ειναι ενας τροπος κερδοσκοπιας και ξεπλυματος μαυρου χρηματος.Αυτο δεν ειναι ουτε εκτιμηση ουτε πρόβλεψη.Είναι αυτο που ειναι.

 

Δεν αρνειται κανεις οτι ειναι πολυ χρησιμο για το ξεπλυμα μαυρου χρηματος, απλα ειναι πολυ περιορισμενη και κοντοφθαλμη αποψη το να επικεντρωθεις εκει.

Αλλα ακομα κι ετσι, αν οι εμποροι ναρκωτικων το βρισκουν χρησιμο, αυτο εμενα μου δειχνει οτι εχει αξια.

 

 

Επισης το να προσπαθεις(οχι εσυ συγκεκριμενα) να καταρριψεις ολοκληρο το τραπεζικο συστημα για να υπερασπιστεις κατι που υπαρχει 6 7 10 χρονια ειναι χαζο.Το να το συγκρινεις δε με τον δοκιμασμενο σε χιλιαδες χρονια χρυσο ειναι αστειο.

 

Ποιος προσπαθει να καταργησει το τραπεζικο συστημα? Γιατι ολοι αμεσως και συνεχεια καταληγουν σε αυτο το false dichotomy δεν μπορω να το καταλαβω. Τοσες φορες εχω πει το αντιθετο. Θα συνυπαρχουν, δεν προκειται κανεις να αντικαταστησει τις τραπεζες. Εδω θα μεινουν για παντα να τις χαιρεστε με το super robust συστημα χρηματος που εχουν και τη σιγουρια που σας δινει για την αξια του.

 

Δικαιωμα σου να σου φαινεται αστεια η συγκριση με το χρυσο. Εμενα δεν μου φαινεται τοσο αστεια, μαλλον αστειο μου φαινεται το οτι θεωρεις τη συντομη ζωη του btc ως σοβαρο επιχειρημα να μην ισχυει η συγκριση. Πολλα απο τα πραγματα που θεωρουμε αναποσπατο μερος της ζωης μας σημερα τα θεωρουσαν καποιοι αστεια την εποχη που ηταν νεοτερισμοι. Καποια στιγμη αυτοι (τελευταιοι) καταλαβαν οτι ηταν οι μονοι που ειχαν μεινει να γελανε.

 

Αυτα ασχετα με το που θα καταληξει το πραγμα φυσικα. Κανεις δεν ξερει, επαναλαμβανω.

[Manjaro]

Δεν αρνειται κανεις οτι ειναι πολυ χρησιμο για το ξεπλυμα μαυρου χρηματος, απλα ειναι πολυ περιορισμενη και κοντοφθαλμη αποψη το να επικεντρωθεις εκει.

Αλλα ακομα κι ετσι, αν οι εμποροι ναρκωτικων το βρισκουν χρησιμο, αυτο εμενα μου δειχνει οτι εχει αξια.

 

Εγώ αρνούμαι

 

Πως ξεπλένεις χρήμα μέσω bitcoin δηλαδή;

 

Σχέδιο Α

 

Step 1

 

Αγοράζεις με βρώμικο χρήμα bitcoin απο το internet.... πως;;; πρέπει να τα βάλεις τα λεφτά σε τράπεζα προκειμένου να μπορείς να στείλεις έμβασμα ή να αγοράσεις με χρεωστική απο κάποια ιστοσελίδα σαν το coinbase άρα να είναι καθαρό εξαρχής το χρήμα

 

άρα το ξεχνάμε αυτό...

 

 

Σχέδιο Β

 

Step 1

 

Αγοράζεις bitcoin απο κάποιον τυχαίο και του δίνεις τα λεφτά στο χέρι.

 

Step 2

 

πουλάς τα bitcoin

 

step 3

 

profit...

 

ΟΚ ναι αυτό εκ πρώτης όψεως  ακούγεται λογικό...

 

 

Αλλά μόνο εκ πρώτης όψεως.

 

Γιατί προϋποθέτει 3 πράματα

 

 

1) πρέπει να βρεις τύπους (ναι όχι μόνο έναν γιατι δεν πας να ανταλλάξεις 100 ευρώ φαντάζομαι) που θα θέλουν να ανταλλάξουν bitcoin με λεφτά στο χέρι (και γιατι όχι επίσημα απο ανταλλακτήριο ;; ίσως αν τους δώσεις περισσότερα λεφτά αποτι η τρέχουσα αξία )  και μάλιστα σε μεγάλες ποσότητες (γιατί πιστεύω αυτοί που έχουν ανάγκη ξέπλυμα βρώμικου χρήματος δεν θέλουν να ξεπλύνουν 100 ευρώ.. ή 1000... τουλάχιστον κάνα 10.000 στην ξεφτίλα )  και πως αυτοί οι τύποι δεν θα πονηρευτούν όσο αφορά τους σκοπούς σου πράγμα απίθανο και άρα θα πρέπει να θέλουν να συνεργήσουν μαζί σου (επειδή θα τους αγοράζεις bitcoin σε πολύ υψηλότερη τιμή από την τρέχουσα φαντάζομαι)

 

2) δεν θα πρέπει απλά να έχει ο καθένας τους bitcoin και να θέλει να στα δώσει εκτός συνηθισμένων ανταλλακτηρίων αλλά θα πρέπει και εσύ να τον εμπιστεύεσαι γιατι δεν υπάρχει κανένας ελεγκτικός μηχανισμός να σου εγγυάται ότι αν του στείλεις πχ έμβασμα αυτός θα σου βάλει bitcoin  (εγγύηση που αναλαμβάνει το ανταλλακτήριο που εξήγησα στο "σχέδιο Α" γιατι δεν μπορείς να πας εκει )

 

3) ότι θα βρίσκεις συνέχεια καινούργιους που θα προθυμοποιούνται να σου δίνουν bitcoin σε μεγάλες ποσότητες (εδικά σε μια εποχή που συνέχεια ανεβαίνει η τιμή οπότε συμφέρει να τα κρατάνε καβάντζα) και που  να τους εμπιστεύεσαι εσύ αλλά και αυτοί εσένα...

 

 

Απο την στιγμή που υπάρχουν πολύ πιο νόμιμοι τρόποι να πουλήσει κάποιος τα bitcoin του απο το να συναντιέται σε σοκάκια με γκανκστερ ενώ παράλληλα η τιμή του bitcoin συνέχεια ανεβαίνει και η συνολική ποσότητα είναι πάντα σταθερή δεν βλέπω περιθώρια να γίνεται κάτι τέτοιο συστηματικά απο πολλούς για μεγάλα ποσά.

 

Τέλος υπάρχουν πολλοί πιο φθηνοί και γρήγοροι τρόποι να ξεπλύνεις χρήμα απο  το να ψάχνεις άτομα να ανταλλάξετε χέρι με χέρι bitcoins

 

άρα το ξεχνάμε και αυτό...

 

 

Σχέδιο Γ

 

Step 1

 

Αγοράζεις με το βρώμικο χρήμα μηχανάκια απο την κίνα για να κάνεις bitcoin mining (πρέπει να βρεις και τρόπο να δικαιολογήσεις το πόθεν έσχες για την αγορά τους)

 

Step 2

 

Ότι bitcoin βγάλεις σε βάθος χρόνου θα το πουλήσεις

 

Step 3

 

profit...

 

Έτσι ναι γίνεται να ξεπλύνεις χρήμα... αλλά με αυτή την λογική δεν έχει νόημα να το αναφέρεις ως "αρνητικό" ή γενικά "επισφάλεια" του bitcoin.... γιατι αυτή η πρακτική συμβαίνει σε όλα τα νομίσματα για ξέπλυμα βρώμικου χρήματος (να αγοράσεις δηλαδή μηχανήματα/κτίρια -δικαιολογώντας κάπως τιμολόγια/πόθεν έσχες κτλ-  για να παράξεις μια υπηρεσία ή ένα προϊόν και να το πουλήσεις... έτσι στήθηκε το las vegas ας πούμε που είναι ολόκληρη πόλη... )

 

 

Οπότε όχι δεν γίνεται να ξεπλύνεις βρώμικο χρήμα με τα bitcoins τουλάχιστον όχι ευκολότερα απότι με κάθε άλλο νόμισμα.

[manos315]

   Ίσως η λέξη 'πυραμίδα' να χτύπησε άσχημα σε πολλούς και να βιάστηκαν να την απορρίψουν, ειδικά αν έχουν επενδύσει χρόνο και ενέργεια (προσωπική και... ηλεκτρική) σε... 'mining'. Προς το παρόν είναι οι τελευταίοι που θα παραδεχόντουσαν ότι πιαστήκανε τόσο κορόιδα. Δεν είναι εντελώς δικό τους το λάθος όμως. Η λέξη 'πυραμίδα' ή 'τουλίπα' κλπ παραπέμπει στις γνωστές απάτες οι οποίες όμως ποτέ δε φτάσανε σε τόσο παγκόσμια αλλά και high tech επίπεδα.

 

  Ακόμα και οι υποστηρικτές μικρότερων τέτοιων πυραμίδων πάντα (μέχρι να σκάσει η φούσκα) αγαπάνε να χρησιμοποιούνε επιχειρήματα που (στο μυαλό τους) δείχνουν ότι δεν πρόκειται για απάτη. Ένα από τα πιο δημοφιλή στο bitcoin είναι ότι 'υπάρχουν σταθερά 21.000.000 bitcoin και τέλος'. Αυτό είναι μάλιστα το πρώτο που διαβάζει κάποιος με το που μπαίνει στο bitcoin.com.

Κανείς από όσους λένε και ξαναλένε το επιχείρημα αυτό όμως, δε σκέφτηκε ότι ναι μεν υπάρχουν σταθερά 21.000.000 btc, αλλά αυτά υποδιαιρούνται με ΑΠΕΙΡΑ δεκαδικά ψηφία. Κάτι που επιτρέπει στη φούσκα να μεγαλώνει και να μεγαλώνει. Άρα ναι, μπορεί και το bitcoin να 'be inflated at will'.

 

 

(Μην κολλήσετε πάλι στη λέξη φούσκα. Όπως η επιστήμη, όπως τα μικρόβια, όπως και τα αντιβιοτικά, έτσι και οι.. φούσκες εξελίσσονται και η συγκεκριμένη, αν και super high tech και global scale, παραμένει φούσκα με όσα εντυπωσικά νούμερα και αν καμουφλαριστεί.)

 

 

   Ένα ακόμα αγαπημένο σχόλιο των υποστηρικτών είναι πχ ότι 'αν δυο χρόνια πριν είχα επενδύσει τώρα θα είχα 100πλασιασει το ποσό μου'. Μα αυτό δε λένε ΠΑΝΤΑ σε όλες τις πυραμίδες μέχρι να καταρρεύσουν? Αυτό δεν έλεγε η μισή Ελλάδα το 1999 με το χρηματιστήριο? Πόσο αναλφάβητοι τεχνολογικά και οικονομικά  ήταν οι διδάκτορες Πανεπιστημίων με πρώτο και καλύτερο τον ίδιο τον πρωθυπουργό Σημίτη που προέτρεπαν όλο τον κόσμο να φουσκώνει και να φουσκώνει το χρηματιστήριο πετώντας τα χρήματά του?

 

 

   Ακούμε για όλη αυτή την τεραστία cpu power που απλά κάνει κύκλους γύρω από τον εαυτό της λύνοντας 'bitcoin hashes' και στο τέλος παράγεται ένα απειροελάχιστο κλάσμα btc. Αυτό από μόνο του 'βρωμάει' πάρα πολύ, αλλά όλοι επιλέγουν να το προσπεράσουν αφού 'έτσι παράγονται bitcoin', ή απλά δε ρωτάνε άλλο αφού 'δε μπορεί, οι ειδικοί ξέρουν!'. Θα έχει  πολύ ενδιαφέρον αν ποτέ αποκαλυφθεί που πραγματικά πήγαινε όλη αυτή η ενέργεια και δεν νομίζω ότι θα είναι σε κάτι νόμιμο. Πιθανότατα πάντως, μέρος της βοηθάει και στην ίδια τη συντήρηση της απάτης.

 

 

 

  Το θέμα (και γι αυτό πολλοί την έχουν πατήσει λιγότερο ή περισσότερο) είναι ότι ακριβώς επειδή η κλίμακα της είναι παγκόσμια και δε μιλάμε πχ για απάτη με ασφάλειες αυτοκινήτου σε μια πόλη ή ένα νομό, μπορεί και συντηρείται για πολύ περισσότερο από κάθε άλλη παρόμοια απάτη στην ιστορία.  Μέχρι να μην είναι έτσι.

 

 

 

   Πόσα έχουν δώσει ως τώρα σε hardware για mining και ΔΕΗ όσοι ασχολήθηκαν και πόσα πήρανε πίσω απ τα bitcoin τους άραγε??? ( Ναι υπάρχουν ιστορίες για τρελά return of investment, αλλά έτσι για αλλαγή μπορεί να μιλήσει κάποιος για τον εαυτό του και όχι για κάτι που άκουσε ή διάβασε? Προσοχη, δεν έχει σημασία το σκέτο 'πούλησα τα bitcoin μου για 5000 €', αλλα και πόσο πλήρωσες σε hardware, ρεύμα, χρόνο κλπ)

 

Για κάποιους είναι τόσο προφανές σαν να φωνάζουν ότι ο βασιλιάς είναι γυμνός, ενώ

άλλοι ανεξάρτητα από background, πτυχία, ηλικία δυστυχώς δεν έχουν πιάσει το νόημα ακόμα ή εθελοτυφλούν παρασέρνοντας και άλλους να...'επενδύσουν' σε 'mining'.

 

 

Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να δώσει 'bitcoin scam' στο youtube ή στο google΄,ή

γενικά να ψάξει οτιδήποτε  για το btc, θετικό και αρνητικό, υπέρ και κατά  και ελπίζω να σκεφτεί πάρα πολύ καλά πριν δώσει εκατοντάδες και χιλιάδες ευρώ για ν αγοράσει ....'mining rig'.

 

 

[chek2fire]

 

 

   Ακούμε για όλη αυτή την τεραστία cpu power που απλά κάνει κύκλους γύρω από τον εαυτό της λύνοντας 'bitcoin hashes' και στο τέλος παράγεται ένα απειροελάχιστο κλάσμα btc. Αυτό από μόνο του 'βρωμάει' πάρα πολύ, αλλά όλοι επιλέγουν να το προσπεράσουν αφού 'έτσι παράγονται bitcoin', ή απλά δε ρωτάνε άλλο αφού 'δε μπορεί, οι ειδικοί ξέρουν!'. Θα έχει  πολύ ενδιαφέρον αν ποτέ αποκαλυφθεί που πραγματικά πήγαινε όλη αυτή η ενέργεια και δεν νομίζω ότι θα είναι σε κάτι νόμιμο. Πιθανότατα πάντως, μέρος της βοηθάει και στην ίδια τη συντήρηση της απάτης.

 

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

what a crap

 

το παραπάνω post το έχω ήδη αποθηκεύση σαν ατόφια δείγμα βλακείας και αμορφωσιάς.

Για να καταλάβουμε τώρα για τι μιλάμε και για ποια μεγέθη 

 

[Manjaro]

   Ίσως η λέξη 'πυραμίδα' να χτύπησε άσχημα σε πολλούς και να βιάστηκαν να την απορρίψουν, ειδικά αν έχουν επενδύσει χρόνο και ενέργεια (προσωπική και... ηλεκτρική) σε... 'mining'. Προς το παρόν είναι οι τελευταίοι που θα παραδεχόντουσαν ότι πιαστήκανε τόσο κορόιδα. Δεν είναι εντελώς δικό τους το λάθος όμως. Η λέξη 'πυραμίδα' ή 'τουλίπα' κλπ παραπέμπει στις γνωστές απάτες οι οποίες όμως ποτέ δε φτάσανε σε τόσο παγκόσμια αλλά και high tech επίπεδα.

 

  Ακόμα και οι υποστηρικτές μικρότερων τέτοιων πυραμίδων πάντα (μέχρι να σκάσει η φούσκα) αγαπάνε να χρησιμοποιούνε επιχειρήματα που (στο μυαλό τους) δείχνουν ότι δεν πρόκειται για απάτη. Ένα από τα πιο δημοφιλή στο bitcoin είναι ότι 'υπάρχουν σταθερά 21.000.000 bitcoin και τέλος'. Αυτό είναι μάλιστα το πρώτο που διαβάζει κάποιος με το που μπαίνει στο bitcoin.com.

Κανείς από όσους λένε και ξαναλένε το επιχείρημα αυτό όμως, δε σκέφτηκε ότι ναι μεν υπάρχουν σταθερά 21.000.000 btc, αλλά αυτά υποδιαιρούνται με ΑΠΕΙΡΑ δεκαδικά ψηφία. Κάτι που επιτρέπει στη φούσκα να μεγαλώνει και να μεγαλώνει. Άρα ναι, μπορεί και το bitcoin να 'be inflated at will'.

 

 

(Μην κολλήσετε πάλι στη λέξη φούσκα. Όπως η επιστήμη, όπως τα μικρόβια, όπως και τα αντιβιοτικά, έτσι και οι.. φούσκες εξελίσσονται και η συγκεκριμένη, αν και super high tech και global scale, παραμένει φούσκα με όσα εντυπωσικά νούμερα και αν καμουφλαριστεί.)

 

 

   Ένα ακόμα αγαπημένο σχόλιο των υποστηρικτών είναι πχ ότι 'αν δυο χρόνια πριν είχα επενδύσει τώρα θα είχα 100πλασιασει το ποσό μου'. Μα αυτό δε λένε ΠΑΝΤΑ σε όλες τις πυραμίδες μέχρι να καταρρεύσουν? Αυτό δεν έλεγε η μισή Ελλάδα το 1999 με το χρηματιστήριο? Πόσο αναλφάβητοι τεχνολογικά και οικονομικά  ήταν οι διδάκτορες Πανεπιστημίων με πρώτο και καλύτερο τον ίδιο τον πρωθυπουργό Σημίτη που προέτρεπαν όλο τον κόσμο να φουσκώνει και να φουσκώνει το χρηματιστήριο πετώντας τα χρήματά του?

 

 

   Ακούμε για όλη αυτή την τεραστία cpu power που απλά κάνει κύκλους γύρω από τον εαυτό της λύνοντας 'bitcoin hashes' και στο τέλος παράγεται ένα απειροελάχιστο κλάσμα btc. Αυτό από μόνο του 'βρωμάει' πάρα πολύ, αλλά όλοι επιλέγουν να το προσπεράσουν αφού 'έτσι παράγονται bitcoin', ή απλά δε ρωτάνε άλλο αφού 'δε μπορεί, οι ειδικοί ξέρουν!'. Θα έχει  πολύ ενδιαφέρον αν ποτέ αποκαλυφθεί που πραγματικά πήγαινε όλη αυτή η ενέργεια και δεν νομίζω ότι θα είναι σε κάτι νόμιμο. Πιθανότατα πάντως, μέρος της βοηθάει και στην ίδια τη συντήρηση της απάτης.

 

 

 

  Το θέμα (και γι αυτό πολλοί την έχουν πατήσει λιγότερο ή περισσότερο) είναι ότι ακριβώς επειδή η κλίμακα της είναι παγκόσμια και δε μιλάμε πχ για απάτη με ασφάλειες αυτοκινήτου σε μια πόλη ή ένα νομό, μπορεί και συντηρείται για πολύ περισσότερο από κάθε άλλη παρόμοια απάτη στην ιστορία.  Μέχρι να μην είναι έτσι.

 

 

 

   Πόσα έχουν δώσει ως τώρα σε hardware για mining και ΔΕΗ όσοι ασχολήθηκαν και πόσα πήρανε πίσω απ τα bitcoin τους άραγε??? ( Ναι υπάρχουν ιστορίες για τρελά return of investment, αλλά έτσι για αλλαγή μπορεί να μιλήσει κάποιος για τον εαυτό του και όχι για κάτι που άκουσε ή διάβασε? Προσοχη, δεν έχει σημασία το σκέτο 'πούλησα τα bitcoin μου για 5000 €', αλλα και πόσο πλήρωσες σε hardware, ρεύμα, χρόνο κλπ)

 

Για κάποιους είναι τόσο προφανές σαν να φωνάζουν ότι ο βασιλιάς είναι γυμνός, ενώ

άλλοι ανεξάρτητα από background, πτυχία, ηλικία δυστυχώς δεν έχουν πιάσει το νόημα ακόμα ή εθελοτυφλούν παρασέρνοντας και άλλους να...'επενδύσουν' σε 'mining'.

 

 

Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να δώσει 'bitcoin scam' στο youtube ή στο google΄,ή

γενικά να ψάξει οτιδήποτε  για το btc, θετικό και αρνητικό, υπέρ και κατά  και ελπίζω να σκεφτεί πάρα πολύ καλά πριν δώσει εκατοντάδες και χιλιάδες ευρώ για ν αγοράσει ....'mining rig'.

 

 

Βλέπεις φαντάσματα λόγω ασχετοσύνης στην προηγούμενη καρτέλα υπάρχει αναλυτικά το πως δουλεύει αυτό το πρωτόκολλο συναλλαγών.

 

 

Και ξεχνάς το βασικότερο για να υπάρξει απάτη πρέπει να υπάρχει θύτης!!!

 

Που αν ήξερες βασικά πράγματα για την λειτουργία του όλου συστήματος θα καταλάβαινες ότι εξ ορισμού δεν υπάρχει θύτης γιατί δεν μπορεί να υπάρξει θύτης ακόμη και αν το ήθελε να υπάρξει αυτό ειναι ένα απο τα κύρια νοήματα του συστήματος. Είναι έτσι κατασκευασμένο εξ αρχής και γιαυτό διαβάζεις την λέξη decentralized/αποκεντρωμένο.

 

Σε αντίθεση με τα τρέχοντα νομισματικά συστήματα (που το bitcoin δεν δημιουργήθηκε να τα καταργήσει απαραίτητα ) αλλά προσωπικά τα αναφέρω συνέχεια γιατι μου την σπάει η κουτοπονηριά να βρίσκετε τόσα φαντάσματα σε ένα τόσο καθαρό και διαφανές σύστημα επειδή βαριόσαστε να διαβάσετε μια γραμμή για το πως δουλεύει ενώ εμπιστεύεστε τυφλά απατεώνες εβραίομασόνους που λεει και ο πάτερ Κλεομένης (λολ ) που μας πίνουν το άιμα με την καλοστημένη απάτη τους που λέγεται δολάριο ή ευρώ (αέρας κοπανιστός δηλαδή που πολλαπλασιάζουν κατα το δοκούν προκειμένω να δουλεύουμε σαν σκλάβοι για να ξεπληρώσουμε τους τόκους που τους οφείλουμε για κάποιον λόγο.. επειδή το δικό τους δικαίωμα στην ζωή ειναι ανώτερο απο το δικό μας..) ....

 

Γιατί εκει υπάρχει απάτη και υπάρχει θύτης μιας και είναι κεντροποιημένα συστήματα και αυτός που ελέγχει το κεντρικό σύστημα ελέγχει τα πάντα στα τρέχοντα νομίσματα το κεντρικό σύστημα ονομάζεται κεντρική τράπεζα και την ελέγχουν μια χούφτα ΙΔΙΟΤΕΣ ΠΛΟΥΣΙΟΙ.

 

 

Αλλά φυσικά τα άλλα fiat currencies όπως το ευρώ και το δολάριο τα αποδέχεστε και ας μην ξέρετε πως λειτουργούν γιατι πολύ απλά οι άνθρωποι όπως και ο κοντινός μας συγγενής η μαϊμού έχουμε στον πυρήνα της λογικής μας ένα κοινό πρόβλημα προσαρμογής γιατί είμαστε και οι δύο είδη ζώου που εξελίχτηκε(και εξελίσσεται) σε αγέλη.

 

 

 

 

Αν εσύ έκανες κάποια λάθος επαγγελματική/επενδυτική κίνηση λόγω ασχετοσύνης ή έστω ατυχίας δεν σημαίνει απολύτως τίποτα είναι σαν να λες ότι ο χρυσός ειναι απάτη επειδή ας πούμε αγόρασες ανιχνευτή μετάλλων 30000 ευρώ και μέχρι τώρα βρήκες χρυσό μόνο αξίας 100 ευρώ... (όχι ότι συγκρίνεται ο χρυσός με το bitcoin γιατι το πρώτο ειναι απλά ένα δημοφιλές αγαθό ενώ το δεύτερο ένα αποκεντρωμένο πρωτόκολλο συναλλαγών οπότε καμία σχέση το ένα με το άλλο σύκα με διαστημόπλοια η σύγκριση τους... αλλά το παράδειγμα έγινε μεταφορικά επικεντρώνοντας στο ότι δεν φταίει το Χ αν εσύ έκανες μια λάθος επαγγελματική επιλογή για να αποκτήσεις το Χ)

[panther_512]

Η επιθετικότητα και οι χαρακτηρισμοί δεν βοηθάνε στην στήριξη των όποιων επιχειρημάτων. Το αντίθετο.

 

Το ότι ο αριθμός των BC είναι συγκεκριμένος αναιρείται από το γεγονός ότι το BC υποδιαιρείται άπειρες φορές. Η αύξηση της τιμής του δεν έχει να κάνει με τον αριθμό των BC.

 

Απλά λόγω του hype, ο κόσμος είναι διαθετιμένος να πληρώσει περισσότερα για να το αποκτήσει, επειδή πιστεύει ότι η αξία του θα συνεχίσει να αυξάνεται.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι τα ψηφιακά νομίσματα ήρθαν για να μείνουν. Αλλά δεν θα εκπλαγώ αν η τιμή του BC καταρρεύσει κάποια στιγμή και σταθεροποιηθεί σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα του σήμερα, με αποτέλεσμα κόσμος να χάσει την επένδυσή του. Σε οποιαδήποτε οικονομία, η υπερθέρμανση φέρει τον κίνδυνο της κατάρρευσης.

[Manjaro]

Η επιθετικότητα και οι χαρακτηρισμοί δεν βοηθάνε στην στήριξη των όποιων επιχειρημάτων. Το αντίθετο.

Δεν έχω καμιά επιθετικότητα, οι χαρακτηρισμοί προσπαθώ να είναι όσο το δυνατόν πιο χαρακτηριστικοί δεν εξαρτώνται από εμένα λοιπόν αλλά από το άτομο στο οποίο απαντάω πιο συγκεκριμένα από τα λεγόμενα του. 

 

Αν κάποιος έχει λοιπόν το ύφος ότι είναι εξυπνότερος και καταλαβαίνει περισσότερα από τα καημένα θύματα έχοντας ως δικαιολογία για αυτή του την πίστη προσωπικές θεωρίες που όχι μόνο δεν στηρίζονται σε πραγματικά γεγονότα αλλά αυτές καθ αυτές δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα ή την λογική (πχ να θεωρείς απάτη κάτι που δεν ελέγχεται από κάποιον θύτη εξ ορισμού)  και τα κάνει αυτά επειδή ακριβώς δεν ασχολήθηκε καθόλου ως προς το να μάθει πως έχουν τα πράματα φυσικά και θα πάρει τον χαρακτηρισμό του άσχετου γιατί αυτό είναι ετυμολογικά, άσχετος(μάλιστα αυτό είναι η πιο ευγενική λέξη που περιγράφει τα από πάνω).

 

 

Δεν γίνεται δηλαδή να τον χαρακτηρίσω κάπως αλλιώς, ακόμη και αν θέλω, χωρίς να πω ψέματα.

Εκτός αν έχεις εσύ μια καλύτερη λέξη που να περιγράφει ακριβώς τα από πάνω τότε πες την μου να την χρησιμοποιήσω γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη.

 

 

Το ότι ο αριθμός των BC είναι συγκεκριμένος αναιρείται από το γεγονός ότι το BC υποδιαιρείται άπειρες φορές. Η αύξηση της τιμής του δεν έχει να κάνει με τον αριθμό των BC.

 

Για να βγει άκρη να μιλάμε πιο συγκεκριμένα όπως πχ ο άλλος που είπε hype και δεν σκέφτηκε τι ακριβώς σημαίνει αυτό.

 

 

Ο αριθμός των BC  είναι συγκεκριμένος και αναιρείται απο το γεγονός ότι το BC  υποδιαιρείται άπειρες φορές.

 

Αναιρείται ως προς τι;

 

Η αύξηση της τιμής του φυσικά έχει να κάνει με τον αριθμό των bitcoin.  Απλά δεν έχει να κάνει μονο με τον αριθμό των bitcoin. Αλλά και με τον αριθμό των συναλλαγών σε bitcoin. (το ανέφερα και σε άλλο ποστ)

 

 

Και αυξάνεται η αξία τους επειδή αυξάνονται οι συναλλαγές σε ΒC. 

 

 

Γιατί παίζει ρόλο ο συνολικός αριθμός. Απλή απάντηση: πληθωρισμός. Στο BC δεν έχουμε πληθωρισμό.

 

Το οτι διαιρείται σε άπειρα μικρές ποσότητες δεν αλλάζει κάτι δεν "γεννιούνται" νεα BC.

 

Πχ αν έχω μια πίτσα και την κόψω σε 100 κομμάτια θα έχω μια πίτσα

 

Αν την ίδια πίτσα την κόψω σε 1000000000000000 κομμάτια θα  έχω πάλι μια πίτσα.

 

δεν θα δημιουργηθεί καινούργια πίτσα αν δημιουργώ όλο και μικρότερες υποδιαιρέσεις της.

 

Αν η αξία της πίτσας ειναι 10 ευρώ...

 

10 ευρώ θα είναι άξια της πίτσας των 100 κομματιών

 

10 ευρώ θα είναι η αξία της πίτσας 10000000000 κομματιών

 

γιατί πάντα μιλάμε για την ίδια πίτσα!! απλά τα κομμάτια που την κόβουμε αλλάζουν

[panther_512]

Στο BC αυτή τη στιγμή έχεις αποπληθωρισμό (εξού και οι άπειρες υποδιαιρέσεις), ο οποίος είναι χειρότερος από τον πληθωρισμό, διότι παγώνει τις συναλλαγές με το νόμισμα αυτό, πέρα από τις μετατροπές από/προς άλλο νόμισμα.

 

Οι άπειρες υποδιαιρέσεις είναι το άλλο άκρο του ανεξέλεγκτου τυπώματος χαρτονομισμάτων. Και τα δύο είναι βλαπτικά για το νόμισμα για διαφορετικούς λόγους.

 

Τα παραδείγματά σου με τα φαγητά είναι εσφαλμένα.

[Manjaro]

Στο BC αυτή τη στγμή έχεις αποπληθωρισμό (εξού και οι άπειρες υποδιαιρέσεις), ο οποίος είναι χειρότερος από τον πληθωρισμό, διότι παγώνει τις συναλλαγές με το νόμισμα αυτό, πέρα από τις μετατροπές από/προς άλλο νόμισμα.

 

Οι άπειρες υποδιαιρέσεις είναι το άλλο άκρο του ανεξέλεγτου τυπώματος χαρτονομισμάτων. Και τα δύο είναι βλαπτικά για το νόμισμα για διαφορετικούς λόγους.

 

Τα παραδείγματά σου με τα φαγητά είναι εσφαλμένα.

 

 

όχι δεν είναι εσφαλμένα, αν κάνεις μια δήλωση να εξηγείς γιατι την κάνεις χωρίς εξήγηση δεν έχει ουσία.

 

 

Το τύπωμα νομισμάτων δεν έχει καμία σχέση με την υποδιαίρεση και γιαυτό έφερα και το παράδειγμα με την πίτσα.

 

 

Αν όλη η οικονομία έχει 1000  5ευρά  και εσύ εκτυπώνεις 100 ΝΕΑ 5ευρά την ημέρα η οικονομία σε 10 μέρες θα έχει 2000 5 ευρά και αν οι συναλλαγές με 5ευρά παραμείνουν σταθερές  τότε το 5ευρω χάνει την αξία του κατα 50%

 

 

Έχεις 1000 bitcoin  και δεν εκτυπώνεις νέα bitcoin  αν οι συναλλαγές παραμένουν σταθερές συνεχίζεις να έχεις 1000 bitcoin και η αξία τους δεν μεταβάλλεται.

 

Το αν τα 1000 bitcoin τα μοιράσεις σε 10000000000000000000000 κομμάτια ή σε 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 κομμάτια η αξία των 1000 bitcoin χθες θα αξίζουν όσο1000bitcoin σήμερα, η θα είναι η ίδια.

 

 

Όπως με την πίτσα αν σήμερα η πίτσα κάνει 10 ευρώ επειδή παράγουμε 1000 πίτσες και ο κόσμος χρειάζεται να φάει 1000 πίτσες εαν κοστίζουν τόσο

 

Αν δεν αλλάξει η ζήτηση για πίτσα και η παραγωγή πίτσας (δεν κάνουμε δηλαδή 2000 πίτσες ή αλλιώς δεν βάλουμε νεα bitcoin απο το πουθενά ) τότε η τιμή της πίτσας θα συνεχίζει να είναι 10 ευρώ ανεξαρτήτως του πως την κόβουμε.

 

Ο αποπληθωρισμός ως έννοια έχει να κάνει με την ψυχολογία της αγοράς κακώς χρησιμοποίησα την λέξη πληθωρισμός πριν γιατι ενέχει και άλλα πράματα απλά το έκανα γιατί η συνηθισμένη αιτία του πληθωρισμού (αλλά όχι η μοναδική) είναι η εκτύπωση νέου χρήματος έτσι χάριν απλοποίησης χρησιμοποίησα την λέξη αλλά που να φανταστώ ότι θα το πας εκει

 

Αποπληθωρισμός σημαίνει ότι δεν γίνονται συναλλαγές στην αγορά και τα καταστήματα μειώνουν τις τιμές και οι έχοντες χρήματα δεν αγοράζουν γιατι βλέπουν τις πτώσεις και ελπίζουν σε μεγαλύτερες πτώσεις τκλ ..

 

και δεν έχει ούτε σχέση με την σημερινή κατάσταση (μιας και οι συναλλαγές αυξάνονται) ούτε σχέση με την κουβέντα (γιατι δεν συζητάμε για την ψυχολογία της αγοράς και τις τιμές των αγαθών)

 

 

 

Βασικά άσε τις πίτσες γιατι θα μου πεις το άλλο "τις πίτσες τις τρώμε και παράγουμε καινούργιες" ή κάτι που μπορεί να έχει σχέση με το παράδειγμα αλλά όχι με την ουσία.

 

 

Σκέψου τον χρυσό.

 

Έχει μια αξία λόγω προσφοράς και ζήτησης

 

 

Επίσης έχει μια αξία λόγω συνολικής ποσότητας.

 

 

Δηλαδή αν αύριο πέσει ένας μετεωρίτης απο το διάστημα γεμάτος χρυσό και διπλασιαστεί η συνολική ποσότητα χρυσού στον πλανήτη  καταλαβαίνεις πως θα πέσει η αξία που είχε ο χρυσός έως εκείνο το σημείο σωστά;

 

 

 

Ε αυτό δεν γίνεται να συμβεί με το bitcoin γιατι πάντα η ποσότητα θα είναι η ίδια.

 

 

 

Πάμε να δούμε τις υποδιαιρέσεις...

 

 

Έχεις μια ράβδο χρυσού 1 κιλού και την πουλάς 35 χιλιάρικα αλλάζει κάτι στην οικονομία; (θεωρώντας ότι όλα τα άλλα παραμένουν σταθερά ) όχι.. απλά άλλαξε χέρια η μπάρα.

 

 

 

Αντί να πουλήσεις την ραύδο του 1 κιλού για 35 χιλιάρικα την σπας σε 2 ίσα κομμάτια 500 γραμμάρια και τα πουλάς 17,5 χιλιάρικα το καθένα άλλαξε κάτι;

 

 

Αντι να πουλήσεις τα 2 ίσα κομμάτια τα σπας σε 4 ίσα κομμάτια και τα πουλάς 8750 ευρώ το καθένα αλλάζει κάτι;

 

Αντι να πουλήσεις τα 4 ίσα κομμάτια χρυσού τα σπάς σε 8 ίσα κομμάτια και τα πουλάς 4375 ευρώ το καθένα... αλλάζει κάτι;;;

 

βλέπεις ότι ειναι απλά μαθηματικά το παράδειγμα με τα φαγητά δεν έχει καμία διαφορά.. απλά σου εξήγησα πως λειτουργούν τα κλάσματα χρησιμοποιώντας μια αναλογική εικόνα να σε βοηθήσω...

 

είτε πίτσες είτε μπάρες χρυσού είτε βουβάλια από μαθηματικής πλευράς δεν αλλάζει κάτι

 

πχ πάρε τους πραγματικούς  αριθμούς (real numbers, IR)  απο το 0 έως το 1 υπάρχουν άπειροι ενδιάμεσοι αριθμοί πχ 0,5 0,000000005 0,0000000000000000000000000000000000000005 κτλ

η απόσταση όμως από το 0 έως το 1 είναι πάντα η ίδια.

[zio10]

  

Μέχρι τώρα πάντως είναι πολύ δύσκολο να έχει βγει χαμένος κάποιος...τι θα γίνει αργότερα δεν ξέρει κανείς.

[panther_512]

Μanjaro, τα παραδείγματά σου είναι λάθος, διότι η αξία του asset (BC, χρυσός, πίτσα) αλλάζει συνεχώς.

 

Δεν έχεις μία ράβδο χρυσού των 35Κ, που την κόβεις σε 2 κομμάτια των 17,5Κ.

 

Έχεις μία ράβδο που την αγόρασες σήμερα 35Κ και επειδή όλοι καίγονται να σου την αγοράσουν, την έκοψες στα 4 κομμάτια των 35Κ το καθένα για να βγάλεις κέρδος.

 

Και εκείνοι με τη σειρά τους τα 4 κομμάτια θα τα κάνουν 1004 προς 35Κ το καθένα για να βγάλουν και εκείνοι κέρδος.

 

Η ράβδος παραμένει η ίδια στο τέλος της ημέρας. Η αξία της όμως έχει πολλαπλασιαστεί.

 

Εν πάση περιπτώση, ο συλλογισμός σου είναι τελείως λανθασμένος.

 

Πάνε κάνε δάνειο σήμερα σε BC ενώ το επίσημο συνάλλαγμά σου είναι το ευρώ και έλα μετά από ένα χρόνο αν η αξία του BC ανέβει 5000% να μου πείς αν θα το ξοφλήσεις ποτέ.

 

Ή κάνε αγορές σήμερα σε BC γνωρίζοντας ότι με τα ίδια BC που ξόδεψες σήμερα, αύριο θα μπορούσες να αγοράσεις περισσότερα πράγματα, αν μετέτρεπες το BC σε άλλο σταθερό συνάλλαγμα.

 

Αυτά είναι πολύ βασικά πράγματα. Κανένας αυτή τη στιγμή δεν αγοράζει BC για να το χρησιμοποιήσει για συναλλαγές, πέραν από τη μετατροπή του σε σταθερό συνάλλαγμα για να βγάλει κέρδος.

[Manjaro]

Δεν είναι λάθος απλά προσθέτεις πολυπλοκότητα και αυτό θέλει έξτρα μαθηματικά.

 

Γιαυτό επέμενα και έλεγα πράματα πχ (και οι συναλλαγές παραμένουν σταθερές κτλ)

 

Δηλαδή όπως και αν έλυνες πχ ένα πρόβλημα φυσικής σε μια ταλάντωση όπου θα πάγωνες τον χρόνο και θα ανέλυες τις δυνάμεις για εκείνο το στιγμιότυπο για να καταλάβεις τι θα γίνει έτσι και εδώ.

 

Παγώνουμε το τι συμβαίνει αν δεν αλλάξει τίποτα.

 

 

Η τιμή όμως ναι αλλάζει (το ίδιο αλλάζει και το ενδιαφέρον ή ψυχολογία της αγοράς και όλοι οι άλλοι παράγοντες της ανθρώπινης ζωής)

 

Αυτά ειναι μεταβλητές που δεν έχουν σχέση με το στιγμιότυπο ή το πως δουλεύει κάτι απλά θα αλλάξουν το τελικό αποτέλεσμα (την αξία αυτού του κάτι)

 

 

 

Η τιμή αλλάζει γιατί πληθαίνει η ζήτηση (που είναι ένας από τους παράγοντες που ανεβάζει την αξία ) και επειδή πληθαίνει η ζήτηση αυξάνεται ο αριθμός των συναλλαγών.

 

 

Τι σχέση έχει όμως αυτό με το ότι το BC διαιρείται;

 

Δηλαδή για κάθε μελλοντική τιμή χ η αξία ενός χιλιοστού BC θα  χ/1000  η αξία ενός εκατομμυριοστού BC θα  είναι χ/1000000 και η αξία ενός νιοστού BC θα είναι χ/ν όπου και αν πάει το ν και το χ (στο άπειρο ας πούμε)

 

 

Άρα δεν αλλάζει κάτι.

Αυτό που αλλάζει είναι το μέτρο του χ (η αξία) και παίρνει τιμές από μια f(x) η οποία f(x) εξαρτάται απο την ποσότητα των bitcoins των αριθμό συναλλαγών την ψυχολογία των καταναλωτών τον καιρό και ένα σορό άλλες εξαρτημένες μεταβλητές που ορίζονται από τις δικές τους συναρτήσεις.

 

 

 

 

Πάνε κάνε δάνειο σήμερα σε BC ενώ το επίσημο συνάλλαγμά σου είναι το ευρώ και έλα μετά από ένα χρόνο αν η αξία του BC ανέβει 5000% να μου πείς αν θα το ξοφλήσεις ποτέ.

 

 

Αν πάρεις ένα δάνειο σε bitcoin και αλλάξει η ισοτιμία του με το ευρώ εσύ θα χρωστάς όσα bitcoin χρωστούσες και πριν...

 

είναι σαν να με ρωτάς αν πάρω δάνειο σε δολάρια και επίσημο συνάλλαγμα μου είναι το ευρώ και αύριο 1 δολάριο κάνει 300000000 ευρώ τι θα γίνει...

 

1) θα είμαι πλούσιος

 

2) θα συνεχίζω να χρωστάω όσα δολάρια χρωστούσα και πριν

 

3) αν έδωσα όλα τα δολάρια που πήρα απο το δάνειο για να αγοράσω σπιτι το σπιτι θα έχει την ίδια αξία με πριν

 

4) αν τεωσα όλα τα δολάρια που πήρα απο το δάνειο για να τα κάνω ευρώ απλά την πάτησα αλλά δεν έχει να λέει κατι.

 

Βάλε από πάνω όπου βλέπεις "δολάρια" το BC

 

 

Ή κάνε αγορές σήμερα σε BC γνωρίζοντας ότι με τα ίδια BC που ξόδεψες σήμερα, αύριο θα μπορούσες να αγοράσεις περισσότερα πράγματα, αν μετέτρεπες το BC σε άλλο σταθερό συνάλλαγμα.

 

Και πως το γνωρίζεις αυτό; μπορεί να πέσει... γενικά μου λες πράματα που έχουν σχέση με την ψυχολογία και όχι με το αν ειναι σταθερό το σύστημα του BC....

 

 

Αυτό που λες ισχύει με όλα τα νομίσματα στον κόσμο και όταν φτάσει το bc να ειναι το κυρίως νόμισμα συναλλαγών να είσαι σίγουρος ότι η αξία του θα είναι πολύ πιο σταθερή. Γιατι την όλη τρικυμία την προκαλεί η μαζική υιοθέτηση του απο όλο και περισσότερα άτομα στον κόσμο... αλλά δεν ειναι άπειρος ο πληθυσμός... κάποια στιγμή θα σταματήσει αυτό.

 

 

Αυτό το πράγμα δηλαδή δεν έχει να κάνει με το πως δουλεύει το bitcoin αλλά με το τι κάνουμε εμείς τώρα (με την δική μας κατάσταση και ψυχολογία)

 

Η αγορά του bitcoin την δεδομένη στιγμή δεν είναι σταθερή γιατί δεν έχει κορεστεί ακόμη η ζήτηση όχι το πρωτόκολλο συνδιαλλαγής.

Έχει διαφορά το ένα με το άλλο.

 

 

Αυτά είναι πολύ βασικά πράγματα. Κανένας αυτή τη στιγμή δεν αγοράζει BC για να το χρησιμοποιήσει για συναλλαγές, πέραν από τη μετατροπή του σε σταθερό συνάλλαγμα για να βγάλει κέρδος.

Αυτό που λες είναι προσωπική σου υπόθεση.

Πχ κάποιος μπορεί να κάνει όλα τα χρήματα του σε BC επειδή πιστεύει ότι θα ανεβούνε και ξοδεύει μόνο τα απαραίτητα χιλιοστά για τις ανάγκες του (έτσι ναι μεν χάνει σε μελλοντικά πιθανά κέρδη αν δεν τα ξόδευε αλλά 1) πρέπει να φάει για να ζήσει 2) αν τα είχε σε ευρώ ή άλλο νόμισμα θα έχανε ακόμη περισσότερα πιθανά κέρδη -δεχόμενος ότι πιστεύει ότι θα αυξάνεται η ισοτιμία )

 

Οι άνθρωποι που αγοράζουν ναρκωτικά και διάφορες γκρίζες ή παράνομες υπηρεσίες σίγουρα ξοδεύουν σε bitcoin και είναι ένα μεγάλο μέρος της αγοράς (υπάρχουν σελίδες σαν το ebay στο δίκτυο TOR όπου διαλέγεις ότι είδος ναρκωτικό κτλ θες  και στο στέλνουν με το ταχυδρομείο σπίτι σου)

 

Άλλος απλά μπορεί να έχει απορία και να δοκιμάσει (και σίγουρα ειναι αρκετά εκατομμύρια τέτοιοι να μην πάμε μακριά εδώ σε αυτό το τοπικ αν ταξιδέψεις στις καρτέλες θα δεις ένα σορό άτομα να ζητάνε να αγοράσουν απο κάποιον εδώ μέσα πχ 30 ευρώ 10 ευρώ 100 ευρώ κτλ σε BC)

 

Γενικά υπάρχουν πολλά σενάρια το τι ειναι το λογικό σενάριο δεν έχει σχέση γιατί μιλάμε για την πραγματική ζωή αν η μεγάλη μάζα έκανε το λογικό δεν θα ήμασταν τώρα σε δικομματισμό και με μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

[panther_512]

Δεν προσθέτω καμία πολυπλοκότητα.

 

Σου εξηγώ ότι ένα νόμισμα για να μπορέσει να λειτουργήσει ως τέτοιο χρειάζεται σταθερότητα. Αν δεν το κατανοείς αυτό ή δεν θέλεις να το κατανοήσεις, δεν μπορεί να σε βοηθήσει κανένας.

 

Αυτή τη στιγμή το BC αποτελεί high risk investment και όχι μέσο συναλλαγών για αγορά αγαθών. Να αγοράσεις BC και να τα κρατήσεις. Όποιος το χρησιμοποιεί τώρα για αγορά αγαθών/υπηρεσιών είναι ή αφελής ή εγκληματίας.