Πρόβλημα με ζεύξη 2 modem/router

[firmas]

Καλημέρα σε όλους.

 

Πρόσφατα μου ανατέθηκε μια δουλειά για επιδιόρθωση ζέυξης μεταξύ 2 modem/router. Τα πράγματα έχουν ως εξής. Σε μια αποθήκη υπάρχει γραμμή ADSL και θέλουμε να στείλουμε ασύρματα το δίκτυο σε μια άλλη αποθήκη σε απόσταση 2-3 χιλιομέτρων. Αυτό παλιότερα είχε γίνει και λειτουργούσε κανονικά (δεν είχε γίνει από μένα) όμως ξαφνικά παρουσιάστηκε πρόβλημα. Έλεγξα τα 2 M/R (modem/router) και αποδείχθηκαν προβληματικά σε σημείο που ούτε μετά από reset δεν μπορούσε κανείς να μπει στο admin panel μέσω 192.167.1.254 κλπ (εργοστασιακή διεύθυνση). Και τα 2 ήταν μάρκας TP Link και αντικαταστάθηκαν με το επόμενο μοντέλο της ίδιας εταιρίας με όνομα TL-WA801ND (http://www.tp-link.com/en/products/details/?model=tl-wa801nd). Το M/R στην αποθήκη Α (αυτή με το internet) συνδέθηκε με καλώδιο lan για να παίρνει intερνετ και με μεγάλο καλωδίο το οποίο κατέληγε στην μεγάλη κεραία που βρισκόταν στην ταράτσα και θα λειτουργούσε σαν πομπός. Σε αυτό επέλεξα το mode "Access Point" έτσι ώστε να παίρνει internet μέσω lan και να το μοιράζει μέσω wifi. Δοκιμάστηκε και στην αποθήκη αλλά και 500-600 μέτα πιο μακρυά είχα σήμα και internet. Στην αποθήκη Β (εδώ θέλουμε να έρθει το σήμα από την αποθήκη Α) εγκαταστάθηκε ίδιου μοντέλου M/R που συνδέθηκε επίσης κεραία που βρισκόταν στην ταράτσα του κτιριού αλλά θα έκανε τον ρόλο του δέκτη. Το mode σε αυτό το έβαλα "Bridge with Access Point" το οποίο ουσιαστηκά κάνει το M/R έναν δέκτη σήματος και μπορεί να το μοιράσει μέσω Lan. 

Κι εδώ ερχόμαστε στο πρόβλημα. Ενώ το 2ο μόντεμ βρίσκει σήματα από Wifi της γύρω περιοχής οπου μπορεί να συνδεθεί και να αναμεταδώσει σήμερα, δεν βρίσκει το σήμα από την αποθήκη Α. Υποψιάζομαι πλέον οτι οι κεραίες έχουν κουνηθεί από τον αέρα/είναι προβληματικές/κάποιο εμπόδιο υπάρχει στην μεταξύ τους απόσταση. Σύντομα θα ελεγχθούν και αυτές. Απλά για να είμαι σίγουρος, γνωρίζει κάποιος κάτι περισσότερο σχετικά με αυτό που αντιμετωπίζω; Μήπως έκανα κάποια λάθος ρύθμιση; Μήπως πρέπει να προσθέσω κάτι περισσότερο στην εγκατάσταση; 

Περιμένω τις απαντήσεις σας.

 

Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων

[Invader]

Το Β θεωρητικά δουλεύει αφού βρίσκει δίκτυα.Με το Α μπορείς να δοκιμάσεις με ένα κινητό αν και μέχρι που έχει σήμα,τουλάχιστον να ξέρεις περίπου τι γίνεται.

[caasi70]

Είναι πολύ μακριά για wireless 802.11b/g/n που υποστηρίζουν τα καινούρια modem-router.

Μάλλον τα παλιά modem-router υποστήριζαν και 802.11a που μπορεί όντως να παίξει σε χιλιόμετρα.

[firmas]

  Στις 2/12/2013 στις 9:04 ΠΜ, Invader είπε

Το Β θεωρητικά δουλεύει αφού βρίσκει δίκτυα.Με το Α μπορείς να δοκιμάσεις με ένα κινητό αν και μέχρι που έχει σήμα,τουλάχιστον να ξέρεις περίπου τι γίνεται.

Όπως είπα και παραπάνω, με έναν γρήγορο έλεγχο έπιανε στα 500-600 μέτρα. Θα ελέγξω σύντομα και σε μεγαλύτερη απόσταση

 

  Στις 2/12/2013 στις 9:28 ΠΜ, caasi70 είπε

Είναι πολύ μακριά για wireless 802.11b/g/n που υποστηρίζουν τα καινούρια modem-router.

Μάλλον τα παλιά modem-router υποστήριζαν και 802.11a που μπορεί όντως να παίξει σε χιλιόμετρα.

Τα παλιότερα modem ήταν και αυτά ουσιαστηκά από τα καινούργια, ίσως και κατώτερα από το μοντέλο που πήρα για αντικατάσταση. Εαν βάλω αντί gia b/g/n να εκπέμπει μόνο ένα από 3, παίζει να μεγαλώσει η εμβέλεια; Το παλιό μόντεμ που έκανε για πομπός, εαν δεν μου κάνει πάλι νερά σαν τον δέκτη, και το ξαναβάλω στην θέση του, θα μπορέσει να στείλει σήμα τύπου a και να το δεί/δεκτεί το νέο modem με b/g/n; Λογικά οχι. Παρόλα αυτά, έχεις κάποιο μοντέλο να προτείνεις εαν πάμε και πάλι στην αντικατάσταση;

[rfc]

Δεν κανουν αυτα τα μηχανακια για υατες τις αποστασεις φιλε. Θες τα 5210g για να πιασεις αυτη την αποσταση ή μετα για πιο σιγουρα σε ubiquiti 2 

[jkoukos]

Δεν θέλει να κάνει σύνδεση μεταξύ των 2 νέων router ασύρματα, που και να ήθελε στην απόσταση αυτή είναι αδύνατον.

Η ζεύξη γίνεται με εξωτερικές κεραίες, που εκτιμώ ότι πρόκειται για ΑΡ.

Απλά τα νέα router τα χρησιμοποιεί ως ΑΡ μοιράζοντας τοπικά το Internet ασύρματα.

Πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι θέμα ρυθμίσεων ή διεύθυνσης στο router του Β κτιρίου.

Εκεί υπάρχει πρόσβαση στις ρυθμίσεις της εκεί εξωτερικής κεραίας;

[firmas]

  Στις 2/12/2013 στις 10:52 ΠΜ, rfc είπε

Δεν κανουν αυτα τα μηχανακια για υατες τις αποστασεις φιλε. Θες τα 5210g για να πιασεις αυτη την αποσταση ή μετα για πιο σιγουρα σε ubiquiti 2 

Τότε δεν μπορώ να καταλάβω πως στο καλό λειτουργούσε πριν...

 

  Στις 2/12/2013 στις 11:35 ΠΜ, jkoukos είπε

Δεν θέλει να κάνει σύνδεση μεταξύ των 2 νέων router ασύρματα, που και να ήθελε στην απόσταση αυτή είναι αδύνατον.

Η ζεύξη γίνεται με εξωτερικές κεραίες, που εκτιμώ ότι πρόκειται για ΑΡ.

Απλά τα νέα router τα χρησιμοποιεί ως ΑΡ μοιράζοντας τοπικά το Internet ασύρματα.

Πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι θέμα ρυθμίσεων ή διεύθυνσης στο router του Β κτιρίου.

Εκεί υπάρχει πρόσβαση στις ρυθμίσεις της εκεί εξωτερικής κεραίας;

Στις ρυθμίσεις του router B εαν πατήσω την επιλογή Survey (για να βρει τα γύρω wifi δίκυα), μου εμφανίζει κανονικά ό,τι υπάρχει. Το Α δεν το βρίσκει. Πιστεύω είναι λόγω κεραίας.

Τώρα η κεραία δεν έχει κάποια πρόσβαση σε ρυθμίσεις, είναι μια απλή κεραία.

[jkoukos]

Με ποιον τρόπο συνδέεις την εξωτερική κεραία στο router;

Με καλώδιο utp σε θύρα δικτύου ή με καλώδιο RF στη θέση της μικρής κεραίας της συσκευής;

[firmas]

  Στις 2/12/2013 στις 11:59 ΠΜ, jkoukos είπε

Με ποιον τρόπο συνδέεις την εξωτερική κεραία στο router;

Με καλώδιο utp σε θύρα δικτύου ή με καλώδιο RF στη θέση της μικρής κεραίας της συσκευής;

Καλώδιο RF στην θέση της μικρής κεραίας

[jkoukos]

Χωρίς να γνωρίζω περισσότερα σχετικά με τις παλιότερες συσκευές, το μήκος του RF καλωδίου και την απώλεια που προσθέτει, εκτιμώ ότι υπάρχει πρόβλημα με την επέκταση μόνο της μιας από τις 2 κεραίες που έχει το νέο router. Αν το παλιό είχε μόνο μία, πιθανόν αυτό να είναι το πρόβλημα.

 

Και οι 2 κεραίες (της νέας συσκευής) χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα για εκπομπή και λήψη και μέσω της τεχνολογίας MIMO επιτρέπει μεγαλύτερες ταχύτητες. Όμως βάζοντας εξωτερική κεραία μόνο στη μία από αυτές αλλάζουν τα χαρακτηριστικά στο κύκλωμα (ιδιαίτερα την ευαισθησία λήψης) και σε συνδυασμό με τις απώλειες λόγω απόστασης πιθανόν να υπάρχει πρόβλημα στη ζεύξη.

 

Δοκίμασε στο κτίριο Β το παλιό router (ποιο είναι?) για να δεις αν έχει καλύτερη λήψη.

Για τέτοιες αποστάσεις η καλύτερη λύση είναι η χρήση εξωτερικών AP όπως αυτά που έγραψε παραπάνω ο @rfc.

[firmas]

  Στις 2/12/2013 στις 1:04 ΜΜ, jkoukos είπε

Χωρίς να γνωρίζω περισσότερα σχετικά με τις παλιότερες συσκευές, το μήκος του RF καλωδίου και την απώλεια που προσθέτει, εκτιμώ ότι υπάρχει πρόβλημα με την επέκταση μόνο της μιας από τις 2 κεραίες που έχει το νέο router. Αν το παλιό είχε μόνο μία, πιθανόν αυτό να είναι το πρόβλημα.

 

Και οι 2 κεραίες (της νέας συσκευής) χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα για εκπομπή και λήψη και μέσω της τεχνολογίας MIMO επιτρέπει μεγαλύτερες ταχύτητες. Όμως βάζοντας εξωτερική κεραία μόνο στη μία από αυτές αλλάζουν τα χαρακτηριστικά στο κύκλωμα (ιδιαίτερα την ευαισθησία λήψης) και σε συνδυασμό με τις απώλειες λόγω απόστασης πιθανόν να υπάρχει πρόβλημα στη ζεύξη.

 

Δοκίμασε στο κτίριο Β το παλιό router (ποιο είναι?) για να δεις αν έχει καλύτερη λήψη.

Για τέτοιες αποστάσεις η καλύτερη λύση είναι η χρήση εξωτερικών AP όπως αυτά που έγραψε παραπάνω ο @rfc.

Το παλιό router πράγματι είχε μόνο μια υποδοχή για κεραία ενώ αυτά έχουν 2. Στην μια έχω βάλει το καλώδιο για την μεγάλη κεραία της ταράτσας και στην άλλο την κλασσική μικρή κεραιούλα που έχουν όλα τα router. Το έχω σκεφτεί κι εγώ αυτό αλλά δεν βρήκα τρόπο να ακυρώσω την μια κεραία από της 2 έτσι ώστε η μια να έχει όλη την ισχύ. Οπότε δοκιμάζω σαν δέκτη ή σαν πομπό ένα από τα παλιά router;

[jkoukos]

Ξεκίνα με δοκιμή σαν δέκτη, αφού ως πομπό πιάνεις την εκπομπή του από άλλες συσκευές.

[rfc]

Αν το ανοιξεις και ξεκουμπωσεις τη μια κεραια απο μεσα, θα ακυρωσεις το diversity και μπορει να σου παιξουν ετσι. Βασικα οπως σου ειπα και πριν δε κανουν αυτα τα μηχανακια που εχουν για αυτη τη δουλεια.

[firmas]

  Στις 2/12/2013 στις 3:53 ΜΜ, rfc είπε

Αν το ανοιξεις και ξεκουμπωσεις τη μια κεραια απο μεσα, θα ακυρωσεις το diversity και μπορει να σου παιξουν ετσι. Βασικα οπως σου ειπα και πριν δε κανουν αυτα τα μηχανακια που εχουν για αυτη τη δουλεια.

Έγινε θα το κάνω. Ακομη δεν μπορώ να καταλάβω πως το είχαν καταφέρει

 

  Στις 2/12/2013 στις 3:44 ΜΜ, jkoukos είπε

Ξεκίνα με δοκιμή σαν δέκτη, αφού ως πομπό πιάνεις την εκπομπή του από άλλες συσκευές.

Οκ θα το δοκιμάσω σύντομα.

[poulinos]

  Στις 2/12/2013 στις 9:28 ΠΜ, caasi70 είπε

Είναι πολύ μακριά για wireless 802.11b/g/n που υποστηρίζουν τα καινούρια modem-router.

Μάλλον τα παλιά modem-router υποστήριζαν και 802.11a που μπορεί όντως να παίξει σε χιλιόμετρα.

και με N παιζεις σε τετοιες αποστασεις .δεν ειναι υποχρεωτικο το a.

 

  Στις 2/12/2013 στις 9:49 ΠΜ, firmas είπε

Όπως είπα και παραπάνω, με έναν γρήγορο έλεγχο έπιανε στα 500-600 μέτρα. Θα ελέγξω σύντομα και σε μεγαλύτερη απόσταση

 

Τα παλιότερα modem ήταν και αυτά ουσιαστηκά από τα καινούργια, ίσως και κατώτερα από το μοντέλο που πήρα για αντικατάσταση. Εαν βάλω αντί gia b/g/n να εκπέμπει μόνο ένα από 3, παίζει να μεγαλώσει η εμβέλεια; Το παλιό μόντεμ που έκανε για πομπός, εαν δεν μου κάνει πάλι νερά σαν τον δέκτη, και το ξαναβάλω στην θέση του, θα μπορέσει να στείλει σήμα τύπου a και να το δεί/δεκτεί το νέο modem με b/g/n; Λογικά οχι. Παρόλα αυτά, έχεις κάποιο μοντέλο να προτείνεις εαν πάμε και πάλι στην αντικατάσταση;

οχι δεν γινετε το ενα να παιζει 802.11a και το αλλο b η g η n.καποιες φορες αν παιξεις b παιζεις πιο σταθερα αλλα και πιο αργα

μαρκες ubiquiti,mikrotik θα σου πουν ολοι.

  Στις 2/12/2013 στις 3:31 ΜΜ, firmas είπε

Το παλιό router πράγματι είχε μόνο μια υποδοχή για κεραία ενώ αυτά έχουν 2. Στην μια έχω βάλει το καλώδιο για την μεγάλη κεραία της ταράτσας και στην άλλο την κλασσική μικρή κεραιούλα που έχουν όλα τα router. Το έχω σκεφτεί κι εγώ αυτό αλλά δεν βρήκα τρόπο να ακυρώσω την μια κεραία από της 2 έτσι ώστε η μια να έχει όλη την ισχύ. Οπότε δοκιμάζω σαν δέκτη ή σαν πομπό ένα από τα παλιά router;

σε επαγγελματικα access point διαλεγεις να παιξει η μια ή και οι 2 .σε αυτα τα μικρα μην περιμενεις τετοια feautures.επισης δεν μας ειπες τι κεραιες υπαρχουν στην ταρατσα.πχ το να εχεις ριξει 20 μετρα lmr Καλωδιο δεν ειναι οτι καλυτερο.επισης αν ειναι Yagi η κεραιες και οχι grid η κατι αλλο παλι μπορει να εχεις θεματα.

επισης αν εχουν κουνηθει λιγο παλι μπορει να μην πιανεις.θελει λιγο ακριβεια αν οι κεραιες ειναι κατευθυντικες.

  Στις 2/12/2013 στις 9:04 ΠΜ, Invader είπε

Το Β θεωρητικά δουλεύει αφού βρίσκει δίκτυα.Με το Α μπορείς να δοκιμάσεις με ένα κινητό αν και μέχρι που έχει σήμα,τουλάχιστον να ξέρεις περίπου τι γίνεται.

το α δεν νομιζω οτι θα το πιασει σαν δικτυο εφοσον παιζει σαν bridge with access point.εκτος αν μου διαφευγει κατι.εφοσον το β εκμπεμπει θα το πιασει απο μακρυα.το α που λαμβανει δεν θα μπορει να το βρει απο το b εκτος αν το γυρισει σε access point.

  Στις 2/12/2013 στις 11:35 ΠΜ, jkoukos είπε

Δεν θέλει να κάνει σύνδεση μεταξύ των 2 νέων router ασύρματα, που και να ήθελε στην απόσταση αυτή είναι αδύνατον.

Η ζεύξη γίνεται με εξωτερικές κεραίες, που εκτιμώ ότι πρόκειται για ΑΡ.

Απλά τα νέα router τα χρησιμοποιεί ως ΑΡ μοιράζοντας τοπικά το Internet ασύρματα.

Πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι θέμα ρυθμίσεων ή διεύθυνσης στο router του Β κτιρίου.

Εκεί υπάρχει πρόσβαση στις ρυθμίσεις της εκεί εξωτερικής κεραίας;

συνδεση θελει να κανει μεταξυ των 2 απλα παιζουν με εξωτερικες κεραιες αυτα.τωρα τι κεραιες δεν ξερουμε