FIFA World Cup 2014

[gas83]

Η αργεντινη το 86 ηταν μια ομαδα κατω των μετριων παιχτων, με καλυτερους απο τους μετριους κατι τυπους του στυλ Μπουρουσαγκα και Βαλντανο. Ειχε ομως και τον κορυφαιο παιχτη που εχει αναδειξει ποτε το ποδοσφαιρο.

 

Βασικα οποιαδηποτε συγκριση με αλλο παιχτη ειναι αδικη. Για τον απλο λογο οτι δεν γινεται να συγκρινεις θεους με κοινους θνητους.

 

Τα στατιστικα, τιτλοι κλπ λενε φυσικα αλλα πραγματα. Αλλα λενε λαθος πραγματα φυσικα. Γιατι αν στηριζομασταν σε αυτα ο μαραντονα δεν θα ηταν ουτε μεσα στους ...200 καλυτερους. Βεβαια ο καθε τιτλος του Μαραντονα αξιζει για 10 αρα παλι πρωτος ειναι....

 

Οποιος εχει ζησει τον Μαραντονα απλα ξερει... 

 

Ακομα και σημερα δεν πρεπει να υπαρχει ανθρωπος στον κοσμο, ενηλικες, ανηλικοι, παιδια, γυναικες, παππουδες, γιαγιαδες που να μην ξερουν τον Μαραντονα. Ακομα και η γιαγια μου τον ηξερε και ας μην εχει δει ποτε μπαλα στη ζωη της. Αν της ελεγα για κανενα Μεσι θα με κοιτουσε σαν εξωγηινο...

 

Τελος για τον Μεσι. Ειναι ο καλυτερος παιχτης της εποχης μας. Για να φτασει ομως στο επιπεδο να συγκριθει με τον Μαραντονα πρεπει να ξεπερασει αρκετους ακομα και με την κατω βολτα που εχει αρχισει να παιρνει δεν το βλεπω να γινεται....

 

Και σε 10-15 χρονια απο τωρα οταν βγει ο καινουργιος παιχταρας να ειστε σιγουροι πως παλι θα λενε ,,,βγηκε ο νεος Μαραντονα....

λολ για τα bold 

 

κατα τα αλλα συνεχως ειχαμε παιχτες που εδειξαν οτι μπορουν να κανουν κατι και αμεσως τους ονομασαμε νεους μαραντονα

φυσικα κανενας δεν σταθηκε αξιος αυτης της συγκρισης μεχρι που γνωρισαμε το λεο

 

σεβομαι την αποψη σου και ακομα και 5 μουντιαλ να παρει ο μεσσι ειμαι σιγουρος οτι παλι την ιδια αποψη θα εχεις και καλα κανεις

προσωπικα γουστα ειναι αυτα

 

απλα να ξερεις οτι ειτε παρει ειτε δεν παρει μουντιαλ ο κοντος για τους πιο πολλους πλεον(απο απλους φιλαθλους μεχρι παιχτες προπονητες κτλ) ειναι ηδη ο καλυτερος ολων ειτε σου αρεσει ουτε οχι

μπες σε κανα ξενο φορουμ απο αλλες ομαδες που ειναι ουδετερες (οχι μπαρτσα αργεντινη κτλ) και θα καταλαβεις.

 

φυσικα συζητηση με επιχειρηματα μπορει να γινει τιτλους διακρισεις κτλ(οχι μαζι σου προφανως  ) αλλα την εχεις χασει ηδη πριν ξεκινησει σε αυτον τον τομεα οποτε αστο

 

για αλλους ειναι ο πελε.σεβαστη και αυτη η αποψη

παντως αν το να παρει μουντιαλ θετει αν θα μπει στη συζητηση η οχι σημαινει οτι ο πελε με 3 δεν εχει αντιπαλο....οποτε καταλαβαινεις οτι ο καθενας εχει τα δικα του να πει και δε βγαινει ποτε ακρη

 

εγω θα σου πω μονο κατι που εχω ξαναγραψει.

επειδη προσπαθω να ειμαι αντικειμενικος και δεν εχω δει πολυ μαραντονα ενω βλεπω λεο μεχρι αηδιας δινω μεγαλη βαση  στην αποψη αυτων που εχουν  δει και τους 2 και ειδικα αυτους που επαιξαν συμπαικτες με ντιεγκο και ο ενας μετα τον αλλο λενε οτι ο μεσσι ειναι καλυτερος.

νομιζω τυχαιο δεν ειναι

[Raikkonen86]

δεν πρεπει να εχει ξαναγινει καλυτερο μουντιαλ στην ιστορια του ποδοσφαιρου

μιλαμε για απιθανα ματς και δραμα καθε μερα

 

πρεπει να ολοκληρωθει με ενα τελικο αργεντινη - βραζιλια

θα ειναι το απολυτο

 

 

Για να γινει αυτο πρεπει να καταφερουν να φτασουν μεχρι εκει οι Αργεντινοι και η Βραζιλια, πραγμα που το βλεπω πολυ χλωμο!!!!!

[gas83]

Για να γινει αυτο πρεπει να καταφερουν να φτασουν μεχρι εκει οι Αργεντινοι και η Βραζιλια, πραγμα που το βλεπω πολυ χλωμο!!!!!

ετσι οπως παιζουν και οι 2 ουτε στα ημιτελικα δεν πανε

με ενα παιχτη και οι 2 ομαδες(νευμαρ μεσσι)

[patrickdrd]

ολες οι ομαδες γτπ ειναι κ ολοι οι παικτες το ιδιο, τους ξεζουμιζουν στα συλλογικα πλεον, ποσο να αντεξουν,

οχι τπτ αλλο ειχαμε κ κατι πανηγυρτηζες πιτσιρικαδες στο τουιτερ που ελεγαν το καλυτερο μουντιαλ εβερ κλπ, χαχαχαχαχαχα,

ποσα εχεις δει ρε μαστορα; κανα 2 ακομα; καλα τραγουδα....

 

εχουμε πολλα χρονια να δουμε καλη μπαλα κ δεν νομιζω να ξαναδουμε, το θεαμα ειναι τραγικοτατο,

παρατηστε το κ τραβατε για κανα μπανιο καλυτερα λεω γω

[CROM271]

λολ για τα bold 

 

κατα τα αλλα συνεχως ειχαμε παιχτες που εδειξαν οτι μπορουν να κανουν κατι και αμεσως τους ονομασαμε νεους μαραντονα

φυσικα κανενας δεν σταθηκε αξιος αυτης της συγκρισης μεχρι που γνωρισαμε το λεο

 

σεβομαι την αποψη σου και ακομα και 5 μουντιαλ να παρει ο μεσσι ειμαι σιγουρος οτι παλι την ιδια αποψη θα εχεις και καλα κανεις

προσωπικα γουστα ειναι αυτα

 

απλα να ξερεις οτι ειτε παρει ειτε δεν παρει μουντιαλ ο κοντος για τους πιο πολλους πλεον(απο απλους φιλαθλους μεχρι παιχτες προπονητες κτλ) ειναι ηδη ο καλυτερος ολων ειτε σου αρεσει ουτε οχι

μπες σε κανα ξενο φορουμ απο αλλες ομαδες που ειναι ουδετερες (οχι μπαρτσα αργεντινη κτλ) και θα καταλαβεις.

 

φυσικα συζητηση με επιχειρηματα μπορει να γινει τιτλους διακρισεις κτλ(οχι μαζι σου προφανως  ) αλλα την εχεις χασει ηδη πριν ξεκινησει σε αυτον τον τομεα οποτε αστο

 

για αλλους ειναι ο πελε.σεβαστη και αυτη η αποψη

παντως αν το να παρει μουντιαλ θετει αν θα μπει στη συζητηση η οχι σημαινει οτι ο πελε με 3 δεν εχει αντιπαλο....οποτε καταλαβαινεις οτι ο καθενας εχει τα δικα του να πει και δε βγαινει ποτε ακρη

 

εγω θα σου πω μονο κατι που εχω ξαναγραψει.

επειδη προσπαθω να ειμαι αντικειμενικος και δεν εχω δει πολυ μαραντονα ενω βλεπω λεο μεχρι αηδιας δινω μεγαλη βαση  στην αποψη αυτων που εχουν  δει και τους 2 και ειδικα αυτους που επαιξαν συμπαικτες με ντιεγκο και ο ενας μετα τον αλλο λενε οτι ο μεσσι ειναι καλυτερος.

νομιζω τυχαιο δεν ειναι

Για τους τιτλους νομιζω το εγραψα. Και ασφαλως δεν ειναι το απολυτο κριτηριο για να κρινεις την αξια ενος παιχτη. Γιατι οπως ειπα αν λαβεις αποκλειστικα αυτο το κριτηριο ο Μαραντονα δεν ειναι ουτε μεσα στους 200 καλυτερους.

 

Οσο για το Μουντιαλ ακομα και να το κατακτησει η Αργεντινη δεν μπορεις να πεις πως αυτο το Μουντιαλ το κατεκτησε ο Μεσι. Τουλαχιστον με αυτα που εχει δειξει μεχρι τωρα. Καμια σχεση με ηγετης απλα ενας πολυ καλος παιχτης...

 

Κατα τα αλλα σε οσα forum και να μπεις υπαρχει διχογνωμια. Με την μεγαλη διαφορα ομως πως ο Μαραντονα εχει σταματησει το ποδοσφαιρο εδω και 20 χρονια ενω τον αλλον τον βλεπουμε τωρα. Και οπως λες και για τον εαυτο σου μεσα σε αυτα τα φορουμ οι περισσοτεροι που γραφουν δεν τον εχουν δει καν τον Μαραντονα και αρα κλινουν προς τον Μεσι που τον ζουνε τωρα. Οπως και με τοσους αλλους που κατα καιρους γραφονται για καλυτερος παιχτης και μολις τελειωσει η καριερα τους, αφανιζονται στο σκοταδι της ιστοριας...

 

Ποιος συμπαιχτης του Μαραντονα λεει πως ο Μεσι ειναι καλυτερος?

[galil]

Οσο για το Μουντιαλ ακομα και να το κατακτησει η Αργεντινη δεν μπορεις να πεις πως αυτο το Μουντιαλ το κατεκτησε ο Μεσι. Τουλαχιστον με αυτα που εχει δειξει μεχρι τωρα. Καμια σχεση με ηγετης απλα ενας πολυ καλος παιχτης...

 

Και ποιός θα πεις οτι το κατέκτησε; Η "φοβερή" αυτή ομάδα της Αργεντινής; Ειλικρινά, θέλω να μου πεις έναν παίχτη της Αργεντινής που είναι τουλάχιστον καλός ως τώρα. Ο τερματοφύλακας ασταθέστατος, η άμυνα επιεικώς μέτρια, το κέντρο ανύπαρκτο (ειδικά ο Γκάγκο δεν βλέπεται) και τα υπόλοιπα "αστέρια" της επίθεσης (Ντι Μαρία, Ιγκουαΐν, Λαβέτσι, Αγκουέρο -όσο έπαιξε-) μέχρι τώρα είναι εντελώς ασόβαροι και πολύ λίγοι για να σηκώσουν την ομάδα.

 

Έχεις συνειδητοποιήσει οτι και στους 3 αγώνες των ομίλων η Αργεντινή κέρδισε με γκολ του Μέσσι και οτι το χτεσινό ακόμα ήρθε από προσωπική ενέργεια και ασίστ του Μέσσι; Τι άλλο θα πρέπει να κάνει δηλαδή ο άνθρωπος; Μόνος του παίζει και παρόλο που όλοι οι αντίπαλοι προπονητές το πρώτο πράγμα που σκέφτονται είναι πως θα τον κλείσουν έχει ήδη 4 γκολ σε 4 αγώνες.

[CROM271]

Ε και ο Μεσι παντως δεν απεχει πολυ απο την μετριοτητα και σιγουρα δεν ειναι η μορφη και ο ηγετης που ξεχωριζει... Μετριος οπως η υπολοιπη ομαδα μεχρι στιγμης τουλαχιστον.

[cthulhucarbide]

Μέτριος; Δηλαδή τι άλλο ήθελες να κάνει; Ήδη έχει ξελασπώσει ολομόναχος την ομάδα σε τουλάχιστον 2 παιχνίδια

[gas83]

Ε και ο Μεσι παντως δεν απεχει πολυ απο την μετριοτητα και σιγουρα δεν ειναι η μορφη και ο ηγετης που ξεχωριζει... Μετριος οπως η υπολοιπη ομαδα μεχρι στιγμης τουλαχιστον.

μην εισαι εμπαθεις

 

σα τη μυγα ξεχωριζει μες στο γαλα

 

4 ματς μονος του εχει παρει

 

στα υπολοιπα δεν εχεις αδικο και γιαυτο δε πρεπει να γινονται συγκρισεις ειδικα σε διαφορετικες εποχες

ελα ομως που στον κοσμο αρεσει μια τετοια συζητηση οπως και σε μενα οποτε δεν αποφευγεται.

ισχυει και για τα υπολοιπα αθληματα αυτο οταν συγκρινουν παιχτες απο αλλη εποχη

 

αν ψαξεις να βρεις δηλωσεις θα το διαπιστωσεις

μη με βαζεις να κανω τετοια δουλεια τωρα.αν θες με πιστευεις

[salazar1991]

    Ο Μέσι είσαι σπουδαίος ποδοσφαιριστής.Κανείς μα κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί το αντίθετο.Προσωπικά δεν τον θεωρώ τον καλύτερο ποδοσφαιριστή όλων των εποχών.Ο Μέσι είχε την τύχη(όπως και εμείς σαν φίλαθλοι) να βρεθεί μαζί με 2 σπουδαίους ποδοσφαιριστές στην ίδια ομάδα.Έπαιξαν όμορφο ποδόσφαιρο,προσέφεραν θέαμα και από αυτόύς ξεχώρισε ο καλύτερος.Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν είχε απλά 2 καλούς συμπαίκτες οι οποίοι τον βοήθησαν αλλά  2 ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ παίκτες οι οποίοι σε συνδυασμό με το ταλέντο του Μέσι οδήγησαν πολλούς στο να τον θεωρούν τον πιο σπουδαίο ποδοσφαιριστή όλων των εποχών.

    Υποθέτω ότι  θα γίνω ρομαντικός λέγοντας ότι θεωρώ τον Πελέ τον πιο μεγάλο από όλους.Αν όμως είχα να επιλέξω έναν από τα τελευταία χρόνια τότε χωρίς δεύτερη σκέψη θα έλεγα Ronaldinho.Ναι δεν είχε διάρκεια είχε όμως την ταχύτητα του Μέσι,την έκρηξη και την δύναμη του Ρονάλντο,ένα απίστευτο πόδι στα στημένα και  ντρίπλα που δεν ξέρω αν θα ξαναδούμε.Είχε το πακέτο και κατ'εμέ ήταν αυτός ο οποίος θα έκανε έναν άσχετο από ποδόσφαιρο να κάτσει μπροστά στην οθόνη για να τον απολαύσει.

 

 

   Συγνώμη για το μεγάλο κείμενο και για το offtopic

[CROM271]

Τα καλα χρονια του Ροναλντινιο ηταν οντως απιστευτα. Αλλα πολυ λιγα σε διαρκεια. Ενας ακομα παιχτης που συζητιοταν για καλυτερος ολων των εποχων αλλα που σε λιγα χρονια θα τον ξεχασουν πολλοι και δεν θα τον ξερει κανενας νεος.

 

Οσον αφορα τους προσφατους αυτοι που εχουν μπει μεσα στους μεγαλους ειναι ο Ζινταν και ο Ροναλντο.

Για τον Μεσι θα περιμενουμε να τελειωσει η καριερα του πρωτα. Μεσα στους μεγαλους μαλλον θα μπει. Η συγκριση για τον μεγαλυτερο ολων των εποχων θα ξεχαστει πιστευω καποια χρονια αφου ληξει η καριερα του.

 

Σε 20 χρονια απο τωρα οταν βγει το καινουργιο τσακαλι συγκριση παλι με τον Μαραντονα θα γινει...

 

Gas δεν θελω να σε ταλαιπωρω αλλα σε αναζητηση που εκανα βρηκα ακριβως το αντιθετο απο οτι λες...

[gas83]

η διαρκεια ειναι μεγαλο πλεονεκτημα σε τετοιες συζητησεις

 

η κλασικη ερωτηση παντως πελε η μαραντονα ειναι πλεον πελε μαραντονα η μεσσι εδω και πολυ καιρο οποτε εχει βαση

δε το παν μια -δυο φορες και ξεχαστηκε

 

και γενικα να ξερεις οταν καποιος τελειωνει την καριερα του γινεται ακομα μεγαλυτερος μυθος απο οτι οσο παιζει ειδικα οταν μιλαμε για τετοιους ποδοσφαιριστες και μετα απο χρονια μπαινει και το στοιχειο του ρομαντισμου μεσα και θυμασαι μονο τα καλα που εκαναν οι ποδοσφαιριστες

 

στο αλλο που λες επειδη μπαινω σε φορουμ της μπαρτσα υαρχουν καμμενοι με το μεσσι fanboys μεχρι αηδιας   και οτι τετοια δηλωση υπαρχει την ποσταρουν και εχω διαβασει πολλες τετοιες

 

πραγματικα πρεπει να φαω κανα μηνα για να στις βρω και δεν εχω ορεξη

 

τεσπα σορρυ και απο μενα για το οφφτοπικ το ξερεις οτι δε προκυται να βρουμε ακρη ο καθενας εχει την αποψη του

[Ahigh_forvalue]

λοιπον αλλα τα χρονια που επαιζε ο μαραντονα και ο πελε και αλλα αυτα που παιζει ο μεσσι..

και αυτο συνοψιζεται στα παρακατω πραγματα

 

1)οι αμυνες παλια ηταν χαλια ενω τωρα οι ομαδες δινουν πρωτα προσοχη στη αμυνα και μετα αλλου,ακομα και μετριες ομαδες μπορουν να παιξουν αμυναρα και το βλεπουμε και στο φετινο μουντιαλ αυτο,επισης απο αποψη συστηματων εχουν εξελιχθει τα πραγματα, σε καθε αγωνα που παιζει ο μεσσι ή γενικα το αστερι της ομαδας πεφτουν πανω του 2-3 ατομα καθε φορα και παρολα αυτα βλεπουμε τι κανει ο μεσσι..

 

2)τεχνολογια,με την εξελιξη της τεχνολογιας μπορουμε να βλεπουμε τους παιχτες ακομα και στο πιο ασημαντο παιχνιδι και δινουν τις εξετασεις τους καθε βδομαδα με περισσοτερους απο εναν αγωνα,τον πελε τον εχουμε δει μονο σε μουντιαλ και το δειγμα ειναι ελαχιστοι αγωνες,τον μαραντονα τον εχουμε δει σε περισσοτερους αγωνες απο τον πελε αλλα δεν συγκρινεται με τον μεσσι που τον βλεπουμε καθε χρονο σε 60 παιχνιδια απο τα 16 του μεχρι τωρα σε τοπ επιπεδο..

 

3)το ποδοσφαιρο γινεται ολο και πιο επαγγελματικο και ετσι μειωνοντε οι διαφορες μεταξυ των παιχτων,παλαιοτερα υπηρχε τεραστιο χασμα ακομα και σε παιχτες που επαιζαν στην ιδια κατηγορια ή και στην ιδια ομαδα,αυτο εδινε ευκαιρια στους καλυτερους της εποχης να ξεχωριζουν με μεγαλη διαφορα απο τους αλλους.

 

 

για μενα με τα δειγματα που εχουμε ο πελε και ο μαραντονα ειναι δυο σημαντικες ιστορικα προσωπικοτητες για το ποδοσφαιρο αλλα δεν συγκρινονται με την ικανοτητα του μεσσι αλλα ουτε αλλων που εχουν παιξει τα τελευταια χρονια

[Raikkonen86]

Ε και ο Μεσι παντως δεν απεχει πολυ απο την μετριοτητα και σιγουρα δεν ειναι η μορφη και ο ηγετης που ξεχωριζει... Μετριος οπως η υπολοιπη ομαδα μεχρι στιγμης τουλαχιστον.

 

Ε οχι και μετριος ρε φιλε...

Νταξει ειπαμε. Τους εχει δωσει 3 απο τα παιχνιδια που επαιξαν ως τωρα...

[katz]

1ον Το ποδοσφαιρο ειναι ομαδικο σπορ με 11 παικτες. Ειναι αστειο να λεμε οτι το πηρε ενας παικτης το παιχνιδι..

2ον. Εννοειται αλλα χρονια τοτε αλλα τωρα.. Ο μεσσι παιζει 70 επισημα παιχνιδια τον χρονο.. τι να λεμε καντε μια συγκριση με πελε και μαραντονα

3ον. Μεσι και Κριστιανο  εχουν πετυχει τα τελευταια χρονια τοσα γκολ που δεν ειχε πετυχει κανεις στο παρελθον με τετοια συχνοτητα. Απεναντι σε οργανωμενες αμυνες και συγχρονους παικτες

4ον. Οσοι ρε μαγκες βαζετε κορυφαιους πχ τον πελε και τον μαραντονα, τους εχετε δει? Και οχι να τους εχετε δει σε 10 ματς απλα.. Να τους εχετε δει και στα καλα και στα κακα παιχνιδια.. Οπως εχουν δει πολλοι 200 ματς του μεσι και του κριστιανο..

5oν. Ο ανθρωπος θεοποιει αυτους που εχει δει σε μικρη ηλικια. Για παραδειγμα πολλοι απο την γενια του 80 που ειδαμε τζορνταν στα καλα του ειμαι σιγουρος οτι ακομα και καλυτερος να βγει θα λεμε "ε σαν τον μαικλ κανενας"

6ον. Η προσφορα μεσσι και κριστιανο στις ομαδες τους ειναι απιστευτη και ετη φωτος καλυτερη απο καθε αλλο παικτη στο παρελθον.Υπερανθρωποι που βαζουν 50-60 γκολ τον χρονο ΚΑΘΕ χρονο. Δειτε τα στατιστικα τους και συγκρινετε με οποιον αλλον θελετε...

7ον. Καλοι οι ζιντανοροναλντοι αλλα εκτος κι αν εχετε απωλεια μνημης ποτε δεν ηταν σταθερα για χρονια οι καλυτεροι. Πολλες χρονιες τους ηταν απλα καλες. Μεσσι και κριστιανο ειναι εδω και 6 χρονια μακραν οι κορυφαιοι του πλανητη και δεν το εχει πετυχει κανεις αυτο