Απογονος των Αρχαιων Ελληνων

[gigisoni]

Εν πάση περιπτώση ουτως η αλλιώς η αναφορά μου περι "νεκρης γλωσσας" για τα Λατινικά ήταν ατυχης αφου έχει αναφερθει νωριτερα οτι η γλωσσα χρησιμοποιείται στο Βατικανό κάτι που μου ειχε διαφύγει.

 

Πάλι θα επέμβω γιατί γράφονται ανακρίβειες.

Η γλώσσα, κάθε γλώσσα που ομιλήθηκε, μιλιέται ή θα μιληθεί στο μέλλον, είναι βασικά ένας "ζωντανός οργανισμός". Όπως οι ζωντανοί οργανισμοί μεγαλώνουν και εξελίσσονται, το ίδιο παθαίνουν και οι γλώσσες.

 

Τα vulgal latin ποτέ δεν πέθαναν, εξελίχθηκαν στις roman languages.

Τα classical latin, αυτά που μιλάνε στο Βατικανό, έχουν πεθάνει.

Όταν δεν γεννιούνται παιδιά που σαν πρωταρχική τους γλώσσα μαθαίνουν τα classical latin, σημαίνει ότι η γλώσσα είναι νεκρή. Όλοι αυτοί του Βατικανού, έχουν άλλη γλώσσα ως μητρική, τα λατινικά (classical) τα έμαθαν πολύ αργότερα.

 

Επίσης ένα άλλο στοιχείο/απόδειξη είναι ότι η γραμματική και το συντακτικό των classical latin έχουν μείνει ίδια και απαράλλακτα από τον Μεσαίωνα. Η γλώσσα έχει πάψει να εξελίσσεται, δεν είναι πια ζωντανός οργανισμός. Έχει πεθάνει.

 

Αυτά...

 

Οι ρομα(τσιγγανοι) λεγονται ετσι γιατι καταγονται απ τους ρουμανους, σωστα?

Λάθος, οι Ρόμα δεν έχουν καμιά συγγένεια φυλετικά με τους ρουμάνους.

Οι ρόμα κατάγονται από Ινδία πλευρά, οι ρουμάνοι από ευρωπαικά φύλα.

 

Κάτι σημαίνει το ρόμα στην γλώσσα τους και το υιοθέτησαν τα τελευταία 30 κάτι χρόνια αν θυμάμαι καλά, σαν τη λέξη που τους ονομάζει, να ξεφύγουν από το gypsy.

[Pa0ki]

^ http://www.youtube.com/watch?v=L9s0UUC4zGI

[rus]

Ο Wilhem Kanaris μόνο ναζί δεν ήταν... 

 

Oλοι οι γερμανοι αξιωματικοι εκεινης της εποχης ηταν ναζι. Αν δεν ηταν δε θα γινοταν και ναυαρχος.

Εσυ μαλλον εννοεις οτι δεν ηταν στη ψυχη. Πες μου ομως, πως το ξερεις? Μηπως θες να τον ωραιοποιησεις λογω του ονοματος?(συγγενεια παντως δεν αποδειχτηκε).

Λάθος, οι Ρόμα δεν έχουν καμιά συγγένεια φυλετικά με τους ρουμάνους.

Οι ρόμα κατάγονται από Ινδία πλευρά, οι ρουμάνοι από ευρωπαικά φύλα.

 

Κάτι σημαίνει το ρόμα στην γλώσσα τους και το υιοθέτησαν τα τελευταία 30 κάτι χρόνια αν θυμάμαι καλά, σαν τη λέξη που τους ονομάζει, να ξεφύγουν από το gypsy.

 

Ειχα την εντυπωση οτι το "ρομα" προερχεται απ τους ρουμανους.

Για την καταγωγη εχω ακουσει κι εγω οτι ειναι απ την Ινδια.

[silverado]

εσυ ξερεις αρχαια ελληνικα; Για το θεμα του τοπικ θες να μας πεις την αποψη σου;Sent from my ipad4 using Insomnia

 

Το τι ξερω εγω ή εσυ δεν εχει καμμια σημασια. Σημασια εχει μονο η πραγματικοτητα

που συγκεκριμενα ατομα στο φορουμ ηθελημενα διαστρεβλωνουν.

 Ο TS ειπε την αποψη του για το οτι πιστευει οτι ειναι απογονος των αρχαιων Ελληνων και καποιοι πεσαν να τον φανε. Οπως αυτος δεν εχει απολυτα στοιχεια για να αποδειξει οτι ειναι χωρις καμμια αμφιβολια απογονος των αρχαιων Ελληνων ετσι και για το αντιθετο δεν υπαρχουν στοιχεια που δικαιωνουν τους επικριτες του. Η αληθεια εχει περισσοτερες πιθανοτητες να ειναι με το μερος του TS. Λεω περισσοτερες πιθανοτητες γιατι κανενας δεν μπορει να ειναι σιγουρος για τιποτα. Ουτε καποιος αν ειναι παιδι τον γονιων του δεν ειναι σιγουρος αν δεν κανει εξετασεις DNA . Δεν βλεπω ομως τους περισσοτερους να τρεχουν να κανουν εξετασεις γιαυτον τον λογο, αλλα αρκουνται να δεχονται ως πραγματικοτητα την κατασταση που βρηκαν. Αν καποιος που γεννηθηκε στην Ελλαδα απο Ελληνες γονεις, που μιλαει Ελληνικα που οι προγονοι του ηταν Ελληνες δεν εχει περισσοτερες πιθανοτητες να ειναι απογονος των αρχαιων Ελληνων τοτε ποιος εχει? Αν και επειδη οι Ελληνες ηταν ναυτικος λαος και λογω του εμποριου αλλα και των αυτοκρατοριων που δημιουργησαν στο παρελθον δεν θα ηταν απιθανο σε οποιοδηποτε μερος του κοσμου να υπαρχει αρκετα μεγαλο ποσοστο ανθρωπων με γονιδιο των αρχαιων Ελληνων.

 Εγω δεν μπορω να στερησω την πιστη στον TS οτι ειναι απογονος των αρχαιων Ελληνων, οπως δεν μπορω να στερησω την αποψη απο τους Ελληνες που ευκολα δηλωνουν οτι ειναι Τουρκοσποροι ή οτι αλλο εχουν κατα καιρους δηλωσει. Ο καθενας με οτι αισθανεται καλυτερα. Ευχομαι για τον καθενα να ισχυει η θεωρια του στην πραγματικοτητα ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΤΟΥ.

[paredwse]

Oλοι οι γερμανοι αξιωματικοι εκεινης της εποχης ηταν ναζι. Αν δεν ηταν δε θα γινοταν και ναυαρχος.

Εσυ μαλλον εννοεις οτι δεν ηταν στη ψυχη. Πες μου ομως, πως το ξερεις? Μηπως θες να τον ωραιοποιησεις λογω του ονοματος?(συγγενεια παντως δεν αποδειχτηκε).

[...]

 

Είναι ανιστόρητο αυτό που γράφεις. Όχι, όλοι οι γερμανοί αξιωματικοί εκείνης της εποχής δεν ήταν ναζί. Μάλιστα ήταν γνωστή η αντιπαλότητα μεταξύ των στρατιωτικών και των κομματικών στελεχών. Ο δε Wilhem Kanaris δεν έγινε ναύαρχος εξ αιτίας της ανόδου του NSDAP στην εξουσία αλλά εξ αιτίας της κανονικής πορείας των προαγωγών.

 

Ούτε επιθυμώ να ωραιοποιήσω κανέναν. Η ιστορική αλήθεια είναι αυτή που είναι. Καλό είναι να γράφουμε για κάτι που γνωρίζουμε και όχι να τσουβαλιάζουμε αδιάκριτα... 

[tehAllantin]

η μεσαιωνική, καθαρεύουσα, δημώδη ελληνική γλώσσα εξελίχθηκε στη νεοελληνική.

η αρχαία όντως είναι απέχει αρκετά.

φιλολόγα, ε;

 

Κατάλαβα πώς το εννοείς. Ακόμα κι έτσι, υπάρχει μια γλώσσα που είναι η "φυσική συνέχεια" των Λατινικών όπως το θέτεις, τα Ρουμάνικα.

Τα ρουμάνικα είναι latin based ή slav based??

Ο Wilhem Kanaris μόνο ναζί δεν ήταν... 

 

πηγή από τη wikipedia.

 

"Μετά τον πόλεμο, το 1920, διορίζεται ναυτικός υπασπιστής του Υπουργού Στρατιωτικών Γκούσταφ Νόσκε. Από την θέση αυτή τού είναι δυνατό να συμβάλει σημαντικά στην οργάνωση της δολοφονίας της Ρόζα Λούξεμπουργκ και του Καρλ Λίμπκνεχτ." Καλά ε, πρέπει να ήταν αναρχικός!

[gigisoni]

Τα ρουμάνικα είναι latin based ή slav based??

 

Από τα λατινικά προέρχονται τα ρουμάνικα.

[paredwse]

[...]

 

πηγή από τη wikipedia.

 

"Μετά τον πόλεμο, το 1920, διορίζεται ναυτικός υπασπιστής του Υπουργού Στρατιωτικών Γκούσταφ Νόσκε. Από την θέση αυτή τού είναι δυνατό να συμβάλει σημαντικά στην οργάνωση της δολοφονίας της Ρόζα Λούξεμπουργκ και του Καρλ Λίμπκνεχτ." Καλά ε, πρέπει να ήταν αναρχικός!

 

Έχεις δίκιο, με συγχωρείς. Όποιος ήταν δεξιός εθνικιστής (Freikorps κι έτσ') ήταν και Ναζί. 

Oh well... 

[Ntinaras]

Είναι ανιστόρητο αυτό που γράφεις. Όχι, όλοι οι γερμανοί αξιωματικοί εκείνης της εποχής δεν ήταν ναζί. Μάλιστα ήταν γνωστή η αντιπαλότητα μεταξύ των στρατιωτικών και των κομματικών στελεχών. Ο δε Wilhem Kanaris δεν έγινε ναύαρχος εξ αιτίας της ανόδου του NSDAP στην εξουσία αλλά εξ αιτίας της κανονικής πορείας των προαγωγών.

 

Ούτε επιθυμώ να ωραιοποιήσω κανέναν. Η ιστορική αλήθεια είναι αυτή που είναι. Καλό είναι να γράφουμε για κάτι που γνωρίζουμε και όχι να τσουβαλιάζουμε αδιάκριτα... 

 

επισης πολλοι ηταν αυτοι που συνομωτησαν εναντια στον χιτλερ για να τον φανε,

αλλη απο νωρις κι αλλοι προς το τελος του πολεμου.

[mathsrule]

επισης πολλοι ηταν αυτοι που συνομωτησαν εναντια στον χιτλερ για να τον φανε,

αλλη απο νωρις κι αλλοι προς το τελος του πολεμου.

http://en.wikipedia.org/wiki/Claus_von_Stauffenberg

[LongTom]

Οι γύφτοι είναι ινδικός λαός που ήρθε κατά την Ευρώπη από τον 9-10ο αιώνα.

Καμία σχέση με τους Ευρωπαίους,όποιος έχει δει Ινδό(σύγχρονο) τότε θα καταλάβει αμέσως την συγγένεια τους.

 

Από εκεί και πέρα οι Αξιωματικοί της Βέρμαχτ δεν ήταν μια φατρία.

Υπήρχαν από παλαιές κάστες(Πρώσοι),ανερχόμενοι αξιωματικοί που αναδείχτηκαν στον Α'ΠΠ,μέλη κινημάτων SA(που μετά είτε εκτελέστηκαν είτε πήγαν στους ναζί) και φυσικά τα κομματόσκυλα των Ναζί. 

Ιδίως οι πρώτοι απεχθάνονταν τους Ναζί μετά βδελυγμίας γιατί τους έβλεπαν σαν πλέμπα που έμπαινε σε νερά που δεν είχαν δουλειά(ανώτατα στρατιωτικά αξιώματα και υψηλή πολιτική).

Ο Χίτλερ γλύτωσε από 40κάτι απόπειρες δολοφονίας,οι περισσότερες και οι σοβαρότερες είχαν υποκινηθεί από ακριβώς αυτά τα άτομα της παλαιάς Πρωσικής αριστοκρατίας.

[De@th L0rd]

Μερικοί για σταθείτε λίγο, γιατί έχετε εξ-ιδανικεύσει τους αρχαίους Έλληνες. Αν μιλήσουμε για τις επιστήμες, ναι γεγονός δε τους μοιάζουμε καθόλου. Στη καθημερινή συμπεριφορά όμως, έχουμε πάρα πολλά κοινά. Λαμόγια κινούσαν τα νήματα κ τότε, κι όποτε ερχόταν κάποιος να αλλάξει το κατεστημένο ή θεωρούνταν επικίνδυνος, είχε το εξής μενού: Εξορία, "αυτοκτονία", δηλητήρια κ τα συναφή. Δεν ήταν μόνο ο Λεωνίδας αρχαίος έλλην, ήταν κι ο Αγαμέμνων κι Αναξίμανδρος κι άλλοι. Αν εξαιρούσουμε και τους σκλάβους (Γκουχ-γκουχ 500 ευρώ), μια χαρά απόγονοι είμαστε, με ενισχυμένα τα ΚΑΚΑ στοιχεία. Δυστυχώς όμως όταν προβάλεται ένας αρχαίος πολιτισμός τονίζονται μόνο τα θετικά στοιχεία κ μοιάζουν οι πρόγονοι μας ΘΕΟΙ του πολιτισμού. Κι όμως παρά το γενετικό τουρλουμπούκι, η λαμογιά, οι δολοπλοκίες παραμένουν αναλλοίωτες...

[Cossutius.]

Παρά πολυ σωστό το ποστ σου Λορδε!!!<br><br>

Βέβαια δε μπορούμε να πούμε ότι και τώρα δε ν έχουμε λαμπρους επιστήμονες! Απλα για να διακριθεί κάποιος πρέπει να παει εκεί που υπάρχει το χρήμα...

[pournaras]

Λάθος, οι Ρόμα δεν έχουν καμιά συγγένεια φυλετικά με τους ρουμάνους.

Οι ρόμα κατάγονται από Ινδία πλευρά, οι ρουμάνοι από ευρωπαικά φύλα.

 

Κάτι σημαίνει το ρόμα στην γλώσσα τους και το υιοθέτησαν τα τελευταία 30 κάτι χρόνια αν θυμάμαι καλά, σαν τη λέξη που τους ονομάζει, να ξεφύγουν από το gypsy.

 

 

Ειναι η ιδια η ονομασια της διαλεκτου τους, που λεγεται ρομανί, και ειναι οντως απο ινδια μερια.

[rus]

Είναι ανιστόρητο αυτό που γράφεις. Όχι, όλοι οι γερμανοί αξιωματικοί εκείνης της εποχής δεν ήταν ναζί. Μάλιστα ήταν γνωστή η αντιπαλότητα μεταξύ των στρατιωτικών και των κομματικών στελεχών. Ο δε Wilhem Kanaris δεν έγινε ναύαρχος εξ αιτίας της ανόδου του NSDAP στην εξουσία αλλά εξ αιτίας της κανονικής πορείας των προαγωγών.

 

Ούτε επιθυμώ να ωραιοποιήσω κανέναν. Η ιστορική αλήθεια είναι αυτή που είναι. Καλό είναι να γράφουμε για κάτι που γνωρίζουμε και όχι να τσουβαλιάζουμε αδιάκριτα... 

 

Oπως σου ειπα, αν δεν ησουν ναζι δεν υπηρχε περιπτωση να λαβεις αξιωματα. Αντιθετα επεφτες σε δυσμενεια.

Συμφωνα με τη wiki, που μολις της εριξα μια ματια Στις αρχές του Τρίτου Ράιχ αποδεικνύεται θερμός υποστηρικτής του εθνικοσοσιαλισμού.

Δεν τσουβαλιαζω αδιακριτα, την ιστορικη αληθεια γραφω κι εγω, αυτα που λενε τα βιβλια.

 

Πιστευεις ομως οτι ο γερμανος αυτος εχει σχεση με τον δικο μας Καναρη, σωστα?

επισης πολλοι ηταν αυτοι που συνομωτησαν εναντια στον χιτλερ για να τον φανε,

αλλη απο νωρις κι αλλοι προς το τελος του πολεμου.

 

Και τι σημαινει αυτο?

Η πιο σοβαρη αποπειρα ηταν αυτη του 1944, μακαρι να τον ειχαν φαει, θα ειχε γλυτωσει εκατομμυρια κοσμος.