Breaking Bad Season 5b [Full Spoilers Alert]

[Praetorian]

πάνω σαυτό το θέμα, ένα ενδιαφέρον άρθρο για όποιον ενδιαφέρεται το οποίο υποστηρίζει πως ο Walt ήταν πάντα Heisenberg

Ενδιαφέρον (και σύντομο) το άρθρο. Βρίσκω ότι τελευταία συμφωνώ σε διάφορες σκέψεις του με τον... αρθρογράφο (ίσως πρέπει να το κοιτάξω αυτό). Πάντως παρά τον κράχτη τίτλο, αυτό που στην ουσία λέει (ή αυτό που στην ουσία συμφωνώ) είναι ότι ο Walt είχε την προδιάθεση (η καταπιεσμένη ζωή, το κόμπλεξ από την Gray Matter, την υπερηφάνεια/πείσμα) να εξελιχθεί σε Heisenberg. Και οι συνθήκες που βλέπουμε από την αρχή της σειράς ήταν ο καταλύτης για να περάσει σε εκείνο το φάσμα, στην τροχειά του Heisenberg.

Μ' αρέσει η αναλογία που κάνει με Batman

 

Με την όποια ισοπεδωτική γενίκευση (που δεν νομίζω ότι την περιέχει το άρθρο), ωστόσο, διαφωνώ - ότι ο Walt ήταν pos πριν τη διάγνωση του καρκίνου ή κακός δάσκαλος (wtf αυτό το διάβαζα πρόσφατα αλλού). Ό,τι και να ήταν, στη σειρά εξελίσσεται κλιμακωτά σε κάτι πολύ χειρότερο που δεν έχει περιθώρια εξιλέωσης, παρά την αναπόφευκτη "πτώση" του στο τέλος. Μπορεί το φινάλε να κλείνει με ένα φαινομενικά λυτρωτικό φινάλε, αλλά αυτό είναι μόνο όσον αφορά τον ίδιο τον Walt και το πώς τα έχει με τον εαυτό του. Έχει φτάσει να παραδεχτεί σε άλλους γιατί έκανε ό,τι έκανε, (και παίρνει την πλήρη ευθύνη για αυτά), αλλά δεν αλλάζει το ότι κατέστρεψε ή διέλυσε οριστικά ζωές κοντινών προσώπων (ή εντελώς άσχετων σε αυτόν).

[LOULATRANS]

οπως τα ειπε ο νικος πιο πριν,το τζανκι τα σκατωσε ολα............απο την μια βλακεια στην αλλη.αν τον ξεφορτωνοταν στο τελος της 4ης σεζον,μπορουσε να ειναι κιγκ οφ δε κιγκς ως να τον φαει η αρρωστια.....αλλα αυτος ο ερωτας......πιθανολογω καποιος απο το τιμ της σειρας,ηθελε  το πρεζονι μεσα για δικο του λογο........

[nikosBruin]

Και να μην ξεχνάμε ότι ο Τζέσι εκτός από πρεζόνι ήταν και καρφί! Πήγε και τα είπε ΟΛΑ! Σε βίντεο!

 

Και εκτός από καρφί, τους είχε όλους γραμμένους στα τέτοια του. Όταν ήταν αιχμάλωτος στους ναζί, ήξερε ότι ο Μπροκ και η μάνα του κινδυνεύουν, και παρόλα αυτά πήγε να δραπετεύσει!!! Είναι δυνατόν;;; Ακόμη και να δραπέτευε πως θα τους γλύτωνε; Ούτε λεφτά είχε πλέον, ούτε τίποτα. Αλλά στα τέτοια του! Μηδέν σκέψη για τις συνέπειες των πράξεών του! Κλασικό ανεγκέφαλο πρεζόνι!

 

 

Τελικά όσο περισσότερο το σκέφτομαι, τόσο πιο ανόητος μου φαίνεται ο έρωτας του Ουώλτ προς τον Τζέσι. Δεν δικαιολογείται με τίποτα. Άμα το συνδυάσουμε και με το γεγονός ότι ο Ουώλτ είχε κρίση μέσης ηλικίας και πήρε γρήγορο αυτοκίνητο, αλλά ποτέ δεν τον έδειξαν να κοιτάει γυναίκα (δεν θυμάμαι δηλαδή φάση με γυναίκα... παρότι η σύζυγος τον κεράτωσε...) ... ε, ίσως τότε έχουμε στοιχεία ομοφυλοφιλίας, που είναι και το μόνο που θα εξηγούσε τον μεγάλο έρωτα στον Τζέσι! Καθόλου περίεργο να ήταν στις κρυφές προθέσεις των σεναριογράφων γιατί στο Χόλυγουντ η ομοφυλοφιλία δεν είναι και κάτι σπάνιο.

 

Έστω κι έτσι όμως, έστω και αν ήταν κρυφο-ομοφυλόφιλος, και πάλι ... ε, τόσες φορές δεν θα το συγχωρούσε το πρεζόνι! Με τίποτα!!!

[kirileman]

Για τον Walt μιλάνε ορισμένοι ή για τον Tuco; Αυτή η μονοδιάστατη αντιμετώπιση των χαρακτήρων της σειράς και η χρήση ταμπελών με προβληματίζει. Έτσι βλέπετε τους ανθρώπους γύρω σας; Αυτός είναι μπάτσος, αυτός πρεζάκι, αυτός καρφί, αυτός κακός, αυτός καλός, αυτός μ@λάκας κλπ; Σοβαρά;;;

[stavros88]

Αν νομιζετε οτι για τον Walt ο Τζεσι ηταν ακομα ενα πρεζακι ή αν ακομα και για σας ηταν ενα απλο καρφι τοτε αλλη σειρα βλεπατε εσεις και αλλη εγω τοσο καιρο

[LOULATRANS]

επαναλαμβανεσαι.............για τον γουολτ μπορει να ηταν ψηλη ξανθια γαλανοματα,αλλα για αρκετους θεατες,ηταν πρεζονι και καρφι ολκης........με πολλαπλη  διαταραξη  προσωπικοτητας..........

[speedy23]

[DeadOrganPlayer]

Μλκ ο άλλος δεν υπάρχει... ανακάλυψε και ένδειξη ομοφυλοφιλίας για να εξηγήσει την αδυναμία του Walt στον Τζέσι.

Αυτοί είμαστε και καλά να πάθουμε. Κάποιος να καθαρίσει τους στάβλους του Αυγεία.

[Sellers]

Hταν και ο συνδυασμός Αιγόκαιρου - Τοξότη με σελήνη στον Ταύρο, που δικαιολογει την αδυναμία.

[insomniaK]

Ρε σεις, το weed σχολιάζουμε εδώ; Χοχοχο

Εντάξει, αν δε σας αρέσει ο ένας από τους δυο κεντρικούς χαρακτήρες, μάλλον η σειρά δεν ηταν για το γούστο σας.

[LOULATRANS]

δλδ εσυ για να δεις σειρα,γουσταρεις ολους τους κεντρικους χαρακτηρες?ντε και καλα να γουσταρουμε το τζανκι???????

ο καθε χαρακτηρας εχει εναν ρολο στο εργο.....δεν γινεται να βλεπουν ολοι οι θεατες απο την ιδια οπτικη,ολους τους ηρωες.....αλλος ταυτιζεται με τον μαγειρα και τον υποστηριζει,αλλος ταυτιζεται με το λαλημενο τζανκι και το υποστηριζει,αλλος τους εχει ολους γραμμενους και εχει περιεργεια να δει το τελος........με το ζορι να μας κανετε πρεζολοβερς?????

[tzinos]

Το καταλαβαίνω ότι κάποιοι άνθρωποι δένονται με τέτοιο τρόπο που δικαιολογούν τα πάντα. Εννοώ ότι μέχρι που νομίζουν ότι μια σειρά έχει σχέση με την πραγματικότητα, και άρα εφόσον το είπε η σειρά είναι λογικό. Αδυνατούν να δουν τα πράγματα με κριτικό μάτι.

 

Αυτό που λέω είναι ότι ο Ουώλτ τον πρώτο που θα καθάριζε είναι ο Τζέσι γιατί τον χώρισε από το γιό του και τη κόρη του. Τα πραγματικά του παιδιά. Στην πραγματική ζωή δεν υπήρχε περίπτωση να του χαριστεί. Η συμμοριά του έκλεψε τα λεφτά (κι όχι όλα). Ο Τζέσι του έκλεψε την οικογένεια. 

 

 

μα πραγματικα τωρα, οτι ο γουολτ εγινε βαρονος ναρκωτικον και εγκληματιας, που εχει πει στην σειρα 5000 ψεματα και εχει τραβηξει στον λακο τους μισους χαρακτηρες, λες εσυ τωρα οτι δεν ηταν η αιτια που χωριζει απο την οικογενεια του?? Ο τζεσι ητανε?? Το ολο θεμα της σειρας ειναι η αρνηση του γουολτ να αναλαβει τις ευθηνες του και να δει σε τι δρομο τον οδηγησαν. Διψασμενος απο την εξουσια και ανγνωριση απομακρυνε και εμπλεξε τους παντες. Πρωτη φορα που δειχνει να το καταλαβαινει ειναι οταν πεθαινει ο χανκ και καταρεευ ο γουολτ. αλλα ακομα και εκει θολωνει μετα και τα ριχνει στον τζεσι επειδη ηταν καρφι και καλα. Αλλα ποιος τον οδηγησε εκει?? Μηπως ο ιδιος ο γουολτ που ηταν κοντρολ φρικ και τον ειχε φλομωσει στο ψεμα. Και ναι και ο τζεσι ειναι συνηπευθηνος γιατι και αυτος τον ιδιο δρομο ακολουθησε, απλα τον συμπαθησαμε παραπανω, διοτι ειχε μετανιωσει και εψαχνε να κανει κατι καλο για να καθαρισει την ψυχη του και τις τυψεις του. Ποτε δεν ηθελε να σκοτωσει και να συνεχισει τα εγκληματα, ο γουολτ τον εφερνε προ τετελεσμενου και τον αναγκαζε περιπαιζοντας τον........2ρη φορα οταν το παραδεχεται στην σκαιλερ οτι ηταν εγωιστης. Κοβει πλεον το παραμυθι οτι παλευε για την οικογενεια του και σταματαει να δικαιολογει ολες τις πραξεις του. Ο τζεσι ειναι συνηπευθηνος για πολλα πραγματα, αλλα ο γουολτ εσκαψε μονος τον λακο του και απλα τραβηξε μεσα και ποσους αλλους (μην ξεχνας οτι τα ναρκωτικα που εφτιαχνε εμμεσα μπορει να ειναι υπευθηνα για 100δες αλλες καταστραμενες ζωες και θανατους). Ο γουολτ ολα αυτα απο την αρχη τα γνωριζει αλλα τα απαρνειται και βρισκει δικαιολογιες για να συμφιλιωθει με τον εαυτο του και να συνεχισει να γευετε το νεκταρ της εξουσιας. Οτιδηποτε αλλο, επαναλαμβανω, ανηκει σε αλλη σειρα. Ενταξει απολυτο αυτο που λεω, αλλα σορυ, δεν υπαρχει μεση λυση.

[Praetorian]

Five Ways Breaking Bad Could've Ended (άρθρο στο IGN - βασικά βασίζεται σε αποσπάσματα από το τελευταίο podcast, και δεν είναι όλα "πως θα τελείωνε" όσο ιδέες που είχαν και τις απέρριψαν). Οι δύο πιο ενδιαφέρουσες είναι η 4η (η Skyler αυτοκτονεί) και η 5η (όταν σχεδίαζαν να σκοτώσουν τον Jesse στην πρώτη season -την οποία o Gilligan την αναλύει εκτενώς, αλλά δίνει έμφαση στο ότι ευτυχώς είχε ένα επιτελείο από writers που φίλτραρε αυτές τις ιδέες και που βρήκαν συλλογικά κάτι πολύ καλύτερο/πιο ταιριαστό για τη σειρά).

[stavros88]

επαναλαμβανεσαι.............για τον γουολτ μπορει να ηταν ψηλη ξανθια γαλανοματα,αλλα για αρκετους θεατες,ηταν πρεζονι και καρφι ολκης........με πολλαπλη  διαταραξη  προσωπικοτητας..........

 

Μια φορα μιλησα

 

 

Το καλυτερο ξερεις ποιο ειναι?Οτι αντιπαθειτε ενα πρεζακι επειδη ειναι... πρεζακι και τον βαρονο των ναρκωτικων Γουολτ τον αφηνετε απ εξω...

 

Το ιδιο γινετε ακομα και στην πραγματικη ζωη.Οι χρηστες την πληρωνουν και οι μεγαλοι στο απυροβλητο

[tzinos]

Ο Walt για πρώτη φορά είπε την αλήθεια στην Skyler ότι τα έκανε όλα για πάρτι του και άρα μαυτόν τον τρόπο σταμάτησε να ρίχνει ευθύνες απο δω και απο κει (I did it for the family κτλ). Επίσης, το επεισόδιο είχε κεντρικό focus στο να κλείσει όλα τα loose ends πριν πεθάνει, με κάποιον τρόπο δηλαδή να βρει μια λύτρωση πριν έρθει η ώρα του.

Κατάλαβε επιτέλους τι σοι φθορά έφερε σαυτούς που ήταν κοντά του και αρα δεν κολλάει ΠΟΥΘΕΝΑ το να ρίξει φταίξιμο στον Jesse για το οτιδήποτε ειδικά αφου είδε σε τι κατάσταση βρισκόταν τόσους μήνες. Πέρα απο το ότι δεν πίστευε πως έφταιγε ο Jesse (και ο κάθε Jesse) για τις πράξεις του ίδου του εαυτού του, δεν θα κόλλαγε καθόλου μα καθόλου με το theme του επεισοδίου λολ.

Επειδή δεν έφταιγε κανείς άλλος παρά ο Walt, και ενώ εμείς το γνωρίζαμε αυτό (όχι όλοι απότι φαίνεται), τώρα πια το κατάλαβε και ο ίδιος...

 

ως συνηθος συμφωνουμε, απλα μια μικρη προσθεση. Κατα την αποψη μου (διοτι πεταμε πολλα σαν δεδομενα και στην τελικη ο καθενας δικαιουται να τα βλεπει οπως θελει), ο γουολτ σαν πανεξυπνος που ητανε, παντα ηξερε τι εκανε και που εμπλεκε. Το οτι παραδεχεται καποια πραγματα στο τελος, δεν σημενει οτι δεν ειχε γνωση τους τοσο καιρο. Δεν του ρθε ξαφνικα η επιφωτηση, απλα για πρωτη φορα σπαει τις αμυνες του και παραδιδεται στην αληθεια. Σαν κοντρολ φρικ που ητανε προσπαθουσε να πεισει τους παντες οτι υπηρχε καποιος αποτερος σκοπος και οτι υπηρχε μια δικαιολογια και οτι ολα ηταν απαραιτητα. Και πρωτα απο ολους ειχε πεισει τον εαυτο του για να μην σταματησει ποτε. Αλλωστε την στιγμη που θα πατησει φρενο και θα κανει μια λογικη αναλυση, τελειωνει και η σειρα και σταματαει να ειναι ο χαιζεμπεργκ και να ψαχνει εκδικηση. Ειναι δηλαδη και θεμα σεναριακο, αυτο που βλεπουμε και καταλαβαινουμε τοσο καιρο, αναγκαστικα στην ¨κοσμο" της σειρας θα γινει εμφανες στο τελος. Την φθορα που δημιουργουσε την ηξερε απλα δεν σταματουσε να την δει, μεχρι την στιγμη της αποδοχης στους οικοιους του. Δεν το καταλαβε τωρα, απλα το αποδεχτηκε/παραδεχτηκε  τωρα (χρονικα στο τελος αναγκαστικα της σειρας)

 

 

για τον τζεσι, το εχουμε πει χιλιες φορες, για τον γουολτ δεν ειναι απλα ενα πρεζακι ρε παιδια. Ειναι ενας απο τους λιγους δεσμους που εχει πισω στον παλιο του κοσμο. Απο τοτε που κανεις στην οικογενεια του δεν ηξερε οτι εχει μπλεξει με μεθ ντιλιγκ. Ητανε παλιος του μαθητης, αρα ηταν ενα ακομα λινκ απο την εποχη του στο σχολειο. Τον ειδε αρχικα σαν ενα προτζεκτ που του παραστρατησε Συνηθως καθηγητης γινεσαι διοτι εχεις την ευχαριστηση να διδαξεις και να καθοδηγησεις. Ηταν μαθητης του στο σχολειο, εγινε μαθητης του και στην παραγωγη μεθ, και για χαζο πρεζακι ητανε μια σημαντικη βοηθεια και εφτασε να μπορει να ακολουθησει το προγραμα του γουολτ.  Υπαρχει και μια δοση υπερηφανιας σε αυτο. Ολη την τρελη αυτη διαδρομη την περασανε μαζι, πως να μην δημιουργηθει δεσμος δηλαδη?? Εδω ο τοντ εβλεπε με σεβασμο τον γουολτ! Ακομη και απο νωρις την τζειν την αφησε να πεθανει γιατι θεωρησε οτι χαλουσε τον τζεσι και τον ξαναριξε στα ναρκωτικα. Βεβαια και τοτε η πραξη του ειχε μεγαλη δωση εγωισμου και κοιταζε το συμφερον του. Ο ιδιος ο βινς ειπε οτι το εβλεπε σαν παιχνιδι, το να δει μεχρι που το κοινο θα ταυτιζεται/συμπαθει τον γουολτ και θα αναμασαει τις δικαιολογιες του. Διοτι ο γουολτ στην τελικη επρατε εγωιστικα και επικυνδηνα. Ενας καλουτσικος ανθρωπακος που γινεται τερας....breaking bad.Ο ιδιος ο βινς εχει πει οτι δεν συμπαθουσε τον γουολτ και δεν δικαιολογει τις πραξεις του. Αλλα του αρεσε η ιδεα οτι παρασερνει το κοινο στο να ταυτιζεται μαζι του και να keep rooting for him (πως να το πω, συνεχιζει να τον υποστηριζει οτι και αν κανει). Καπως οπως τωρα λετε οτι ο τζεσι του χαλασε την οικογενεια