n1h1l1sT Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 23 Σεπτεμβρίου 2013 Kino Statistics Η παρουσίαση του καινούργιου Kino Statistics - σύντομα στο YouTube! H παλιά είναι αυτή: [video=youtube;FKo0Irihhrw] Παρακαλώ δείτε το στην εγγενή του ανάλυση (1920x1080) σε πλήρη οθόνη (full-screen), διαφορετικά δεν θα φαίνεται καθαρά η εικόνα και δεν θα μπορείτε να διακρίνετε τα νούμερα και γράμματα. Μεταφόρτωση (Δωρεάν. Μπορείτε να κάνετε και Δωρεά εάν θέλετε): Τρέχουσα Έκδοση: Καθρέφτης 1 από το dropbox μου: Kino Statistics Version 3.0.13.922 32bit x86 Καθρέφτης 2 από NihilisTsLab.com: Kino Statistics Version 3.0.13.922 64bit x64 Τελευταία συμβατή με Windows XP έκδοση: Καθρέφτης 2 από NihilisTsLab.com: Kino Statistics Version 2.3.12.427 32bit x86 Official Website: http://www.nihilistslab.com/kino-statistics-greek Description: Το Kino Statistics αναλύει τα δεδομένα όλων των κληρώσεων (από την αρχή του Κινο ως τώρα) και χρησιμοποιεί 2 κύριους νόμους της στατιστικής (τον νόμο των μεγάλων αριθμών, και ένα ακόμα) για να υπολογίσει ποιοι αριθμοί θα έχουν τις περισσότερες πιθανότητες να βγουν στις επόμενες "ν" κληρώσεις. Όπου το "ν" είναι ένας ακέραιος μεταξύ του 1 και του απείρου. Μια καλή προσέγγιση του "ν" είναι το "20", δηλαδή ποιοι αριθμοί θα βγουν στις επόμενες 20 κληρώσεις. Οι αριθμοί οι οποίοι έχουν παραπάνω πιθανότητες από τους υπόλοιπους φαίνονται με χρωματικό κώδικα καθοδικής διάταξης (σύμφωνα με τα χρώματα του ουράνιου τόξου). Το Kino Statistics είναι ένα πρόγραμμα που δημιουργήθηκε αποκλειστικά για την στατιστική ανάλυση του Κινο (ΟΠΑΠ) και για ψυχαγωγία. Σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να μπερδευτεί ως ένα μέσω άδικου πλεονεκτήματος. Αυτή είναι η κύρια φόρμα· Το κάθε τι πάνω της έχει και μια επεξήγηση του τι κάνει εάν αφήσετε τον κέρσορα του ποντικιού πάνω του. Από εδώ μπορείτε να πλοηγηθείτε σε οποιοδήποτε μέρος του προγράμματος θέλετε: *Για να κάνετε ανάλυση των κληρώσεων και να βρείτε τους πιθανότερους αριθμούς, πατάτε το κουμπί "Ανάλυση". *Για να ενημερώσετε τις κληρώσεις ή να διαλέξετε ποιες κληρώσεις θα είναι φορτωμένες στο πρόγραμμα, πατάτε το κουμπί "Ενημέρωση Κληρώσεων". *Για να μετατρέψετε αρχεία κληρώσεων Excel (.xls ή xlsx) σε αναγνώσιμο από το πρόγραμμα αρχείο, πατάτε το κουμπί "Μεταμόρφωση Αρχείων". *Για να δείτε πόσα χρήματα κερδίσατε ή χάσατε παίζοντας κάποιες κληρώσεις, πατάτε το κουμπί "Μετρητής Κερδών". *Για να υπολογίσετε την αρχική πιθανότητα να τύχουν 'κ' από τα 'ν' νούμερα που παίξατε, πατάτε το κουμπί "Υπολογισμός Πιθανοτήτων". *Για να δείτε τα μαθηματικά που κρύβονται πίσω από το ΚΙΝΟ, πατάτε το κουμπί "Μαθηματική Ανάλυση Κίνο". Το μενού δίνει πρόσβαση σε διάφορες άλλες φόρμες ή εντολές όπως οι ρυθμίσεις του προγράμματος, Φόρμα προτάσεων και παραπόνων, άνοιγμα φακέλων του προγράμματος, γρήγορη πρόσβαση στην ιστοσελίδα, δήλωση του ID Δωρεάς σας (εάν έχετε), επανάληψη της παρουσίασης, επανάληψη της φόρμας καλωσορίσματος, άνοιγμα του αρχείου καταγραφής αλλαγών της κάθε έκδοσης και άλλα. Η γραμμή εντολών μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διάφορους σκοπούς. Μεταξύ άλλων, για αυτοματοποίηση κάποιων διεργασιών, πρόσβαση σε διάφορες φόρμες του προγράμματος ή ως επιστημονικό κομπιουτεράκι, αφού υποστηρίζει εισαγωγή μεταβλητών και συναρτήσεων και πράξεις με λογάριθμους, τριγωνομετρικές συναρτήσεις και άλλα. Αυτή είναι η Φόρμα Ανανέωσης Κληρώσεων. Όταν φορτώσουμε για πρώτη φορά το Kino Statistics στον υπολογιστή τότε δεν θα φαίνεται τίποτα κάτω από το "Κατεβασμένα Παιχνίδια" και από το "Backup Παιχνίδια". Πρέπει να φορτώσουμε τα αρχεία που επιθυμούμε από το "Online Παιχνίδια". Επιλέγοντας κληρώσεις από το "Κατεβασμένα Παιχνίδια" και πατώντας "Διέγραψε επιλεγμένα" αφαιρούμε κληρώσεις από τη βάση δεδομένων του προγράμματος, και έτσι δεν θα ληφθούν υπόψη όταν γίνει ανάλυση. Επιλέγοντας Κληρώσεις από το "Online Παιχνίδια" και πατώντας "Φόρτωσε επιλεγμένα" κατεβαίνουν οι κληρώσεις από το διαδίκτυο και θα ληφθούν υπόψη μαζί με ό,τι άλλες κληρώσεις υπάρχουν στα "Κατεβασμένα Παιχνίδια". Αν έχουμε διαγράψει κληρώσεις από τα "Κατεβασμένα Παιχνίδια" και θέλουμε να τις ξαναφορτώσουμε, τότε επιλέγουμε τις κληρώσεις από το "Backup Παιχνίδια" και στη συνέχεια πατάμε "Φόρτωσε επιλεγμένα" και θα ληφθούν υπόψη μαζί με ό,τι άλλες κληρώσεις υπάρχουν στα "Κατεβασμένα Παιχνίδια". Χρησιμοποιούμε πάντα τα "Backup Παιχνίδια" για να φορτώσουμε κληρώσεις που υπάρχουν εκεί. Μόνο εάν κάποια κλήρωση δεν υπάρχει στο "Backup Παιχνίδια" την κατεβάζουμε από τα "Online Παιχνίδια". Προσοχή: Σε αυτή τη φόρμα φαίνονται όλες οι κληρώσεις έως και του προηγούμενου μήνα! Για τις κληρώσεις αυτού του μήνα από την αρχή του έως και τώρα δείτε παρακάτω. Το κουμπί "Ξανακατέβασε όλες τις κληρώσεις από τον ΟΠΑΠ" κατεβάζει όλες τις κληρώσεις σε αρχείο excel από τον ΟΠΑΠ και μετά πρέπει να γίνει μία πολύ χρονοβόρα μετατροπή για να μετατραπούν όλα τα αρχεία σε αναγνώσιμα. Ποτέ μην χρησιμοποιήσετε αυτό το κουμπί εκτός κι αν έχετε σοβαρό λόγο να πιστεύετε ότι κάποιο από τα αρχεία σας έχει καταστραφεί και βγαίνουν λάθος αποτελέσματα. Αυτή είναι η φόρμα Ανάλυσης η οποία εμφανίζεται όταν πατήσουμε το κουμπί "Ανάλυση" της κύριας φόρμας. Πατώντας το κουμπί "Άνοιξε το Πάνελ Ειδοποιήσεων" μπορούμε να βλέπουμε πάντα όλες τις ειδοποιήσεις που μας έχει βγάλει το πρόγραμμα. Ακόμα κι αν δεν το πατήσουμε όμως, όταν εμφανισθεί μία ειδοποίηση, το πάνελ θα ανοίξει μόνο του και θα κλείσει μετά από μερικά δευτερόλεπτα. Πατώντας το κουμπί "Δείξε την Κάρτα" εμφανίζουμε την φόρμα κάρτας που δείχνει τα πιο πιθανά νούμερα βάσει μίας δικής μου αυθαίρετης μαθηματικής σχέσης η οποία συνδυάζει τις πιθανότητες όλων των νόμων και λογικά προσεγγίζει καλύτερα την αληθινή πιθανότητα του κάθε νούμερου. Όλα τα shortcuts που υπήρχαν σε αυτή τη φόρμα στις προηγούμενες εκδόσεις (Ctrl+U, Ctrl+S και τα λοιπά) συνεχίζουν να ισχύουν. Αυτή είναι η φόρμα Ανάλυσης, στην οποία πατήθηκε το κουμπί "Κατέβασμα τελευταίων Κληρώσεων" έτσι ώστε να φορτωθούν οι κληρώσεις αυτού του μήνα από την αρχή του έως και το δευτερόλεπτο που πατήσαμε το κουμπί. Μόλις πατήθηκε το κουμπί άρχισε ένας αυτοματισμός όπου κατέβηκε το αρχείο του μήνα από την βάση δεδομένων του ΟΠΑΠ, αποθηκεύτηκε σε μια προκαθορισμένη διαδρομή στον σκληρό δίσκο, κατόπιν μετατράπηκε αυτόματα από τη φόρμα μετατροπής και φορτώθηκε στην βάση δεδομένων του προγράμματος. Τώρα είμαστε έτοιμοι να πατήσουμε το κουμπί "Ανάλυσε" για να πάρουμε τα πιο πιθανά νούμερα. Αυτή είναι η φόρμα Ανάλυσης, στην οποία το κουμπί "Ανάλυσε" έχει πατηθεί. Είμαστε στην πρώτη καρτέλα (Πλήθη) και βλέπουμε τα πιο πιθανά νούμερα βάση του νόμου των μεγάλων αριθμών. Τα νούμερα είναι σε χρωματικό κώδικα σύμφωνα με τα χρώματα του ουράνιου τόξου, απομονωμένα στο πλαίσιο "Ελ. Αριθμοί", και μαζί με τα υπόλοιπα νούμερα στο πλαίσιο "Πάνελ Πλήθους Κίνο". Έτσι βλέπουμε ότι τώρα το νούμερο "28" είναι το πιο πιθανό νούμερο από όλα, το "62" είναι το δεύτερο πιο πιθανό, ενώ το 50 είναι το δωδέκατο πιο πιθανό νούμερο. Στην περιοχή "Δείξε χρωματιστά και τα λιγότερο σημαντικά", αν πατήσουμε το "όχι" τότε θα φαίνονται μόνο τα 12 πιο σημαντικά νούμερα με χρώματα, και όχι τα 20 πρώτα. Στην περιοχή "Στατιστικές Πληροφορίες" βλέπουμε στατιστικές πληροφορίες που μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος για να αναπτύξει τις δικές του σχέσεις και να αντλήσει ό,τι επιπλέον πληροφορίες μπορεί να χρειάζεται. Νέο!!! Πατώντας το κουμπί "Γράφημα Πλήθους" εμφανίζεται το παράθυρο στα δεξιά όπου μπορούμε να δούμε πόσο σημαντική διαφορά πιθανότητας υπάρχει μεταξύ των πιο πιθανών αριθμών. Όπως βλέπουμε στο "Ελ. Αριθμοί" οι πιο πιθανοί αριθμοί είναι: "28,62,23,72,05,74,66,80,75,48,06,50", και όπως βλέπω από το γράφημα, η διαφορά μεταξύ του 28, του 62 και του 23 είναι αμελητέα - αλλά βλέπουμε μια μεγάλη πτώση από το 23 στο 72. Αν λοιπόν έπαιζα εγώ Κίνο τώρα, τότε θα διάλεγα να παίξω 3 νούμερα με μεγάλο πολλαπλασιαστή διότι αυτά τα 3 νούμερα είναι με διαφορά περισσότερο πιθανά από τα υπόλοιπα. Αυτή είναι η χρήση του γραφήματος - μας βοηθάει στο να διαλέξουμε πόσα και ποια νούμερα να διαλέξουμε. Η φόρμα κάρτας δείχνει τα πιο πιθανά νούμερα βάσει μίας δικής μου αυθαίρετης μαθηματικής σχέσης η οποία συνδυάζει τις πιθανότητες όλων των νόμων και λογικά προσεγγίζει καλύτερα την αληθινή πιθανότητα του κάθε νούμερου. Ανάλογα με το πόσα νούμερα θέλουμε να παίξουμε διαλέγουμε και το αντίστοιχο νούμερο στο πάνω μέρος της κάρτας. Κατ' αυτόν τον τρόπο βλέπουμε τα 'k' πιο πιθανά νούμερα (όπου 'k' είναι το πλήθος που διαλέξαμε και 0<k<13). Αυτό γίνεται διότι τα 12 νούμερα που απεικονίζονται στην κάρτα ΔΕΝ έχουν εξίσου σημαντική πιθανότητα να τύχουν, και ως εκ τούτου ΔΕΝ θα ήταν σωστό να διαλέξουμε τυχαία 'κ' νούμερα από τα απεικονιζόμενα. Αντ' αυτού διαλέγουμε το πλήθος που θέλουμε στο πάνω μέρος και βλέπουμε τα 'κ' πιθανότερα νούμερα. Νέο!!! Πατώντας το κουμπί "Γράφημα της κάρτας" εμφανίζεται το παράθυρο/Γράφημα στα δεξιά το οποίο δείχνει τη διαφορά πιθανοτήτων των 12 πιο πιθανών νούμερον που δίνονται από το συνδυασμό των νόμων της στατιστικής που χρησιμοποιούνται από το Kino Statistics. Ο τρόπος που αντλούμε πληροφορίες από αυτό το γράφημα είναι ίδιος με αυτόν του προηγούμενου γραφήματος. Στην καρτέλα "Οπτικοποίηση Κληρώσεων" μπορούμε να δούμε τους αριθμούς της κάθε κλήρωσης όπως θα τους βλέπαμε στην οθόνη του πρακτορείου ΟΠΑΠ καθώς επίσης και να ψάξουμε για ένα συγκεκριμένο Αριθμό Κλήρωσης Αυτή είναι η κύρια φόρμα του προγράμματος (αυτή που βλέπουμε όταν πρωτοανοίξουμε το πρόγραμμα). Προηγουμένως πατήσαμε το δεύτερο και το πρώτο κουμπί και είδαμε τις αντίστοιχες φόρμες. Τώρα θα πατήσουμε το πέμπτο κουμπί (Υπολογισμός Πιθανοτήτων). Αυτή είναι η φόρμα υπολογισμού αρχικών πιθανοτήτων (Υπεργεωμετρικής Κατανομής), στην οποία μπορούμε να υπολογίσουμε την πιθανότητα οποιουδήποτε συνδυασμού αριθμών, π.χ. 3 στα 3, ή 10 στα 12, κτλ. Γι'αυτούς που δουλεύουν γενικά με υπεργεωμετρικές κατανομές, υπάρχει η δυνατότητα αλλαγής του Ν,r ώστε να καταστεί δυνατός ο υπολογισμός πιθανότητας οποιασδήποτε υπεργεωμετρικής κατανομής. Αυτή είναι η μαθηματική ανάλυση του Κίνο. Το να χτίσεις ένα πρόγραμμα είναι κάτι, αλλά δεν θα πρέπει ο προγραμματιστής να έχει επαρκείς γνώσεις επί του θέματος; Σε αυτή τη φόρμα μπορεί ο καθένας να διαβάσει τη μαθηματική ανάλυση του Κίνο και να πάρει χρήσιμες πληροφορίες. Έχει γραφτεί έτσι ώστε να γίνεται κατανοητό και από ανθρώπους που έχουν μηδενικό μαθηματικό υπόβαθρο. Κάποια επιπλέον πράγματα στη φόρμα Ανάλυσης: Έχοντας κάνει ανάλυση και επιλέγοντας την τρίτη καρτέλα (Οπτικοποίηση Κληρώσεων) μπορούμε να πλοηγηθούμε στις κληρώσεις που έχουμε φορτώσει στο πρόγραμμα. Αν θέλουμε να δούμε πόσα χρήματα κερδίσαμε (ή χάσαμε) έχοντας παίξει κάποια νούμερα σε 5 συνεχόμενες κληρώσεις, για παράδειγμα από την κλήρωση 403360 έως και την 403364 τότε δεν έχουμε παρά να πλοηγηθούμε στην κλήρωση 403360, να διαλέγουμε το νούμερο "5" στο πεδίο "Συνεχόμενες κληρώσεις" και να πατήσουμε το κουμπί "Φόρτωσε Κληρώσεις στον Μετρητή Κερδών" και η φόρμα που φαίνεται στην επόμενη φωτογραφία θα εμφανισθεί. Ο Μετρητής Κερδών υπολογίζει πόσα χρήματα κερδίσατε (ή χάσατε) παίζοντας Κίνο. Το μόνο που έχετε να κάνετε είναι να διαλέξετε ποιες κληρώσεις έχετε παίξει, μετά να γράψετε τους αριθμούς που παίξατε κάτω από την ταμπέλα "Αριθμοί:", να βάλετε τον πολλαπλασιαστή και να πατήσετε "Πάμε". Πατώντας το κουμπί "Άνοιξε το πάνελ προσθήκης" η φόρμα ανάλυσης προσθέτει αυτή τη γραμμή πάνω από τα τελευταία κουμπιά όπου ο χρήστης μπορεί να εισάγει κληρώσεις χειροκίνητα. Αυτό είναι χρήσιμο όταν βρισκόμαστε σε μέρος που δεν έχουμε σύνδεση με το διαδίκτυο. Αν είμαστε για παράδειγμα σε ένα πρακτορείο ΟΠΑΠ, μπορούμε να ζητήσουμε ένα χαρτί με τις τελευταίες 20 κληρώσεις, και να περάσουμε χειροκίνητα όσες λείπουν από τη βάση δεδομένον. Εάν κάνουμε κάποιο λάθος στην εισαγωγή μας, τότε το πρόγραμμα το καταλαβαίνει και δεν χαλάει τη βάση δεδομένων Πατώντας το κουμπί "Αποθήκευση" της φόρμας Ανάλυσης, όλα τα στατιστικά δεδομένα που βρίσκονται στο πλαίσιο "Στατιστικές Πληροφορίες" αποθηκεύονται στην επιφάνεια εργασίας και μπορούμε να τα δούμε καλύτερα μέσα από ένα σημειωματάριο/κειμενογράφο. Το πρόγραμμα βασίστηκε πάνω σε αυτές τις εξαγόμενες πληροφορίες για να βγάλει τους πιο πιθανούς αριθμούς και εμείς μπορούμε να τις χρησιμοποιήσουμε για οτιδήποτε άλλο θέλουμε. Η φόρμα Ρυθμίσεις περιέχει όλες τις ρυθμίσεις που μπορεί να κάνει ο χρήστης για να παραμετροποιήσει το πρόγραμμα στις δικές του προτιμήσεις. Οι ρυθμίσεις είναι χωρισμένες σε τρις καρτέλες (Γενικές Ρυθμίσεις, Ρυθμίσεις Βάσης Δεδομένων, Ανάλυση). *Η φόρμα αυτή είναι προσβάσιμη με διάφορους τρόπους (όπως πληκτρολογώντας "Settings()" στη γραμμή εντολών της κύριας φόρμας, ή πατώντας Ctrl+S, ή μέσω του μενού της κύριας φόρμας).. 2
chrismilo91 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 να ρωτησω αν δεν παρω καρτα δωρεας δεν υπαρχει ουτε 1 στο εκατομυριο να κερδισω σε πραγματικο παιχνιδι?
n1h1l1sT Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 βασικά και πάλι έχεις πιθανότητες.
WoodSell3r Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 Φαινεται αρκετα ενδιαφερον, θα το μελετησω και θα επανελθω!
chrismilo91 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2013 σανα λεμε στο 100% τον πιθανοτητον εχω ενα 75 της εκατο χωρης καρτα δωρεας ?
n1h1l1sT Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2013 @ "Σαν να λέμε, στο 100% των πιθανοτήτων, έχω ένα 75 τοις εκατό χωρίς ID δωρεάς ?" Όχι. Δεν μπορώ να ξέρω πόσο θα μειωθεί και εκτός αυτού, δεδομένου ότι συνεχίζονται να παίζονται κληρώσεις ακόμα, το ποσοστό αλλάζει μέρα με τη μέρα. Το μόνο που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι χωρίς ID Δωρεάς, σίγουρα πέφτουν οι πιθανότητες (αλλά παραμένει ένα στατιστικό εργαλείο υπέρ αρκετό για στατιστική ανάλυση). Εν τω μεταξύ, το ID Δωρεάς μπορεί να το πάρει ο καθένας με δωρεά από 20 ευρώ.
PostHelper Δημοσ. 2 Νοεμβρίου 2013 Δημοσ. 2 Νοεμβρίου 2013 Καλο προγραμμα στατιστικης επεξεργασιας των αριθμων του ΚΙΝΟ, οχι ενδιαφερον ομως ως προς το επειδη βοηθαει να αυξησεις τις πιθανοτητες νικης ή ελαττωσης της γκανιοτας, διοτι αυτο δεν το κανει. Καταρχας εχω αρκετες αποριες σχετικα με τα στατιστικα που βγαζει διοτι δεν εξηγεις τι ειναι ακριβως το καθενα. Ετσι λοιπον: Τι σημαινει το Sum of All Swarms: 6160 ?Τι σημαινει το Sum of All Frequencies: 1540 ?Τι σημαινει το Ratio: Sum of Swarms VS Sum of Frequencies: 4 ?Τι σημαινει το Ratio: Sum of Frequencies VS Sum of Swarms: 0,25 ? Επισης στα στατιστικα πχ στα: LLN Num: Swarm: Freq. Num: Frequency:69 58 62 10 62 61 69 10 76 63 22 11 Τι ακριβως σημαινει/δειχνει το Swarm? (απο οτι ειδα δειχνει την συχνοτητα εμφανισης αλλά γιατι το αποκαλεις swarm?) Τι ακριβως σημαινει/δειχνει το Freq. Num? Τι ακριβως σημαινει/δειχνει το Frequency? Το LLN Num αντιπροσωπευει τον εκαστοτε αριθμο του οποιου αναλυουμε τα στατιστικα(ποσες φορες εμφανιστηκε κλπ). (Η λεξη frequency ξερω τι σημαινει και τι αντιπροσωπευει(συχνοτητα) αλλά στα δικα σου στατιστικα αντιστοιχει σε κατι αλλο) Το ιδιο και για αυτα: Unsorted Numeric Results:Num: Swarm: Freq. Num: Frequency: 01 74 01 22 02 64 02 16 Τι σημαινει/αντιπροσωπευει το καθενα απο τα Freq. Num, Frequency? Το ιδιο και για το επομενο: Sorted Percentile Results:LLN Num: Swarm %: Freq. Num: Freq %: 39 1,2469176393227026138418543500 39 1,2403419365444681900378102900 52 1,2471231300345224395857307200 28 1,2428078250863060989643268100 Τι σημαινουν τα Swarm %, Freq. Num, Freq % ? Το ιδιο και για μετεπειτα: Most Probable Numbers (LLN):69, 62, 76, 22, 55, 2, 50, 58, 53 Τι ειναι το LLN και πως βγαινει οτι αυτοι ειναι οι πιο πιθανοι αριθμοι? Το ιδιο και εδω: Most Probable Numbers (Frequency):62, 69, 22, 76, 32, 6, 19, 8, 55 Πως βγαινει οτι αυτοι ειναι οι πιο πιθανοι αριθμοι? Επισης περι του: Η φόρμα κάρτας δείχνει τα πιο πιθανά νούμερα βάσει μίας δικής μου αυθαίρετης μαθηματικής σχέσης η οποία συνδυάζει τις πιθανότητες όλων των νόμων Ποια ειναι η μαθηματικη σου σχεση και σε ποιους μαθηματικους νόμους αναφερεσαι? Και τωρα παμε στο ακομα πιο σημαντικο που πρεπει να μπει στο κεφαλι καθε τζογαδορου: Λες: Πατώντας το κουμπί "Δείξε την Κάρτα" εμφανίζουμε την φόρμα κάρτας που δείχνει τα πιο πιθανά νούμερα βάσει μίας δικής μου αυθαίρετης μαθηματικής σχέσης η οποία συνδυάζει τις πιθανότητες όλων των νόμων και λογικά προσεγγίζει καλύτερα την αληθινή πιθανότητα του κάθε νούμερου. Επισης: Η φόρμα κάρτας δείχνει τα πιο πιθανά νούμερα βάσει μίας δικής μου αυθαίρετης μαθηματικής σχέσης η οποία συνδυάζει τις πιθανότητες όλων των νόμων και λογικά προσεγγίζει καλύτερα την αληθινή πιθανότητα του κάθε νούμερου. Αυτό γίνεται διότι τα 12 νούμερα που απεικονίζονται στην κάρτα ΔΕΝ έχουν εξίσου σημαντική πιθανότητα να τύχουν, και ως εκ τούτου ΔΕΝ θα ήταν σωστό να διαλέξουμε τυχαία 'κ' νούμερα από τα απεικονιζόμενα. Αντ' αυτού διαλέγουμε το πλήθος που θέλουμε στο πάνω μέρος και βλέπουμε τα 'κ' πιθανότερα νούμερα. Ολα αυτα ειναι ΤΡΑΓΙΚΑ λαθος!! Ολα αυτα περι του οτι η πιθανοτητα καθε νουμερου(αριθμου) να ερθει σε μια κληρωση ειναι μεγαλυτερη/μικροτερη με βαση την προιστορια. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ! :shifty: :shifty: Ισχυει οτι για καθε πιθανη προιστορια(στατιστικων) των αριθμων, πχ να ερθει 75 φορες συνεχομενα ο αριθμος 63 ή να μην ερθει καθολου για 120 κληρωσεις ο αριθμος 12, η πιθανοτητα για να ερθει στην επομενη κληρωση ο καθε αριθμος, πχ και ο αριθμος 63 και ο 12 για το προηγουμενο παραδειγμα, εχει ΑΚΡΙΒΩΣ την ιδια πιθανοτητα και μαλιστα ιση μεταξυ τους για να κληρωθει! :shifty: :shifty: Με απλα λογια ειναι οπως στο παιχνιδι κορωνα-γραμματα οπου σε δικαιο νομισμα, και 44 συνεχομενες φορες να ερθει κορωνα, η πιθανοτητα να ερθει κορωνα στην 45η ριψη ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ 50% και δεν ειναι μικροτερη. Θα μου πεις μιλαμε για δικαιο νομισμα και unbiased γεννητρια τυχαιων αριθμων στο ΚΙΝΟ για να ισχυουν ολα αυτα. Ναι δεν το ξερουμε οτι ειναι unbiased παροτι μπορουμε με εξαιρετικη λογικη συναφεια να υποθεσουμε οτι ειναι unbiased, αλλά και παλι και biased να ειναι μεσω στατιστικης τυπου σχετικων συχνοτητων, κλπ, δυσκολα να το ανακαλυψουμε. Τελοσπαντων αυτα ειχα να πω περι του θεματος.... να ρωτησω αν δεν παρω καρτα δωρεας δεν υπαρχει ουτε 1 στο εκατομυριο να κερδισω σε πραγματικο παιχνιδι? Μην αγχωνεσαι. Ειτε παρεις καρτα ID ειτε οχι, την ιδια ακριβως πιθανοτητα εχεις να κερδισεις σε καθε κατηγορια και για καθε κατηγορια κερδους της καθε κατηγοριας! 1
n1h1l1sT Δημοσ. 2 Νοεμβρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 2 Νοεμβρίου 2013 Τίποτα απ' όσα έχω γράψει δεν είναι λάθος, πόσο μάλλον τραγικά λάθος. I should know, είμαι σε ερευνητική ομάδα που ασχολείται με στατιστική for god's sake.. Θα συμφωνήσω με ΈΝΑ από αυτά που λες (άλλωστε το ίδιο λέω κι εγώ), ότι το εκάστοτε νούμερο έχει ακριβώς την ίδια πιθανότητα να τύχει πάντα (η οποία είναι 1.25% για το κάθε νούμερα ανεξαρτήτως κλήρωσης). Ωστόσο το ίδιο ακριβώς λέω ξεκάθαρα κι εγώ. Είναι ο συνδυασμός νούμερον ο οποίος επηρεάζεται από προηγούμενες κληρώσεις. Για να λες τέτοια πράγματα, φαντάζομαι ότι το μαθηματικό σου υπόβαθρο δεν ξεπερνά αυτό του λυκείου Τα πιο πιθανά νούμερα βγαίνουν βάση του LLN και των συχνοτήτων. Δεν βλέπω τι ακριβώς σε μπερδεύει. Τέλος, μου αρέσει η δομή του post σου, αλλά θα σε παρακαλούσα προτού αρχίσεις να λες "χαζομάρες", να κάνεις κάποια έρευνα. Δεν μπορείς για παράδειγμα να λες "Καλο προγραμμα στατιστικης επεξεργασιας των αριθμων του ΚΙΝΟ, οχι ενδιαφερον ομως ως προς το επειδη βοηθαει να αυξησεις τις πιθανοτητες νικης ή ελαττωσης της γκανιοτας, διοτι αυτο δεν το κανει." Το πρόγραμμα εάν χρησιμοποιηθεί σωστά πράγματι αυξάνει τις πιθανότητες νίκης, πράγματι μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως στατιστικό εργαλείο και πράγματι εξηγεί το ΚΙΝΟ.Γιατί? Διότι έχει χτιστεί πάνω στην στατιστική, πάνω στα μαθηματικά και εξ ορισμού το καθιστά ικανό να κάνει όλα όσα κάνω claim ότι κάνει.Αυτό που κάνεις εσύ είναι σαν να βγαίνει ένας κβαντικός φυσικός και να σου εξηγεί ότι τα υποατομικά σωματίδια υπάρχουν σε μία κατάσταση υπέρθεσης (δλδ τα υποατομικά σωματίδια είναι ταυτόχρονα παντού με διαφορετικές πιθανότητες στο να υπάρχουν.) και ότι εάν εκτοξεύσεις ηλεκτρόνια από μια πηγή σε ένα stopper έχοντας 2 σχισμές μεταξύ τους, τότε δεν θα ξέρεις που είναι. Ναι, το κάθε ηλεκτρόνια πέρασε από κάθε δυνατή τροχιά μέχρι να φτάσει στον προορισμό του, και όχι δεν ξέρεις που είναι το καθένα ηλεκτρόνιο. Ξέρεις όμως με απόλυτη βεβαιότητα το ποσοστό των ηλεκτρονίων που βρίσκεται σε κάθε μεριά του stopper.Γιατί? γιατί έτσι λειτουργούν οι νόμοι που περιγράφουν τα υποατομικά σωματίδια. Όσο και να διαστρεβλώνεις εσύ τα λόγια των άλλων λέγοντας "δεν ξέρεις που είναι το καθένα" δεν παίζει κανένα ρόλο διότι δεν μας νοιάζει αυτό. Μας νοιάζει το σύνολο! Και το σύνολο ξέρουμε που και με πιο ποσοστό υπάρχει. Έτσι στο ΚΙΝΟ η πιθανότητα να τύχει το κάθε νούμερο παραμένει πάντα 1,25% αλλά τα σύνολα νούμερων που βγαίνουν από τα 80 υπάγονται στον LLN και το νόμο των συχνοτήτων.Εάν θέλεις να το πας ένα βήμα παραπέρα μπορείς να αγοράσεις ένα βιβλίο στατιστικής και να μάθεις περισσότερα για αυτά και για τις υπεργεωμετρικές κατανομές που περιγράφουν τις πιθανότητες των συνδυασμών του ΚΙΝΟ.Πιστεύω ότι σε κάλυψα.
PostHelper Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Τίποτα απ' όσα έχω γράψει δεν είναι λάθος, πόσο μάλλον τραγικά λάθος. I should know, είμαι σε ερευνητική ομάδα που ασχολείται με στατιστική for god's sake.. Δεν με νοιαζει σε τι ερευνητικη ομαδα ανηκεις, παντως αν συνεχιζεις να υποστηριζεις αυτα που ανεφερα προηγουμενως η ομαδα αυτη εχει ενα προβλημα. Θα συμφωνήσω με ΈΝΑ από αυτά που λες (άλλωστε το ίδιο λέω κι εγώ), ότι το εκάστοτε νούμερο έχει ακριβώς την ίδια πιθανότητα να τύχει πάντα (η οποία είναι 1.25% για το κάθε νούμερα ανεξαρτήτως κλήρωσης). Ωστόσο το ίδιο ακριβώς λέω ξεκάθαρα κι εγώ. Αυτο που λες τωρα ισχυει. Φυσικα και πριν δεν το ειπες ξεκαθαρα και ειπες κατι τελειως αντιθετο διοτι ανεφερες συγκεκριμενα: Αυτό γίνεται διότι τα 12 νούμερα που απεικονίζονται στην κάρτα ΔΕΝ έχουν εξίσου σημαντική πιθανότητα να τύχουν, Οποτε μην μου λες οτι το ειπες πριν ξεκαθαρα. Θα συμφωνήσω με ΈΝΑ από αυτά που λες (άλλωστε το ίδιο λέω κι εγώ), ότι το εκάστοτε νούμερο έχει ακριβώς την ίδια πιθανότητα να τύχει πάντα (η οποία είναι 1.25% για το κάθε νούμερα ανεξαρτήτως κλήρωσης). Ωστόσο το ίδιο ακριβώς λέω ξεκάθαρα κι εγώ. Είναι ο συνδυασμός νούμερον ο οποίος επηρεάζεται από προηγούμενες κληρώσεις. Τωρα τα κατεστρεψες παλι ολα. Ουτε ενα νουμερο(ενας αριθμος) συγκεκριμενο, ουτε ενα ζευγος αριθμων ουτε μια 7αδα αριθμων ουτε τιποτα δεν επηρεαζεται απο προηγουμενες κληρωσεις! Οι προηγουμενες κληρωσεις ΔΕΝ εχουν καμια σημασια και επιρροη στην πιθανοτητα να βγουν καποιοι αριθμοι σε μια μελλοντικη ή στην αμεσως επομενη κληρωση. Για να λες τέτοια πράγματα, φαντάζομαι ότι το μαθηματικό σου υπόβαθρο δεν ξεπερνά αυτό του λυκείου Οποτε θα εκπλαγεις εαν σου ελεγα οτι ειμαι μαθηματικος με διδακτορικο. Τα πιο πιθανά νούμερα βγαίνουν βάση του LLN και των συχνοτήτων. Δεν βλέπω τι ακριβώς σε μπερδεύει. Δεν καταλαβαινω τους ορους που δινεις. Τι σημαινει ο καθε ορος απο αυτους που ρωτησα. Σε τι αντιστοιχει δηλαδη. ΟΚ το swarm πχ καταλαβα οτι ειναι η συχνοτητα. Τα Freq. Num και Frequency οπως και τα υπολοιπα που ρωτησα παραπανω τι σημαινουν? Το πρόγραμμα εάν χρησιμοποιηθεί σωστά πράγματι αυξάνει τις πιθανότητες νίκης, πράγματι μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως στατιστικό εργαλείο και πράγματι εξηγεί το ΚΙΝΟ. Μπορει να χρησιμοποιηθει ως στατιστικο εργαλειο σιγουρα. Με το "εξηγει το ΚΙΝΟ" δεν ξερω τι ακριβως εννοεις. Αλλά επισης ΣΙΓΟΥΡΑ το προγραμμα σου ΔΕΝ αυξανει καμια πιθανοτητα νικης! Ουτε κατα 10 εις τον αντιθετο του αριθμου του Γκραχαμ δεν την αυξανει. Πολυ απλα διοτι δεν μπορεις να αυξησεις την πιθανοτητα να νικησεις μεσω στατιστικων(και εφοσον υποθεσουμε οτι η γεννητρια ψευδοτυχαιων αριθμων τους δεν εχει καποιο φοβερο bug/flaw). ΔΕΝ γινεται να χρησιμοποιησουμε την στατιστικη και οποιοδηποτε νομο της(και των μαθηματικων), ωστε σε ανεξαρτητα πειραματα τυχης με βαση το ιστορικο να προβλεψουμε το επομενο αποτελεσμα του πειραματος! Ας διαβασει καποιος πχ το http://en.wikipedia.org/wiki/Gambler%27s_fallacy και μπορει να καταλαβει ακομα καλυτερα αυτο που λεω. Γιατί? Διότι έχει χτιστεί πάνω στην στατιστική, πάνω στα μαθηματικά και εξ ορισμού το καθιστά ικανό να κάνει όλα όσα κάνω claim ότι κάνει. Επειδη χρησιμοποιει δηλαδη την στατιστικη, τοτε εξ ορισμου κανει το προγραμμα σου ο,τι ισχυριζεσαι οτι κανει? Αστεια λεμε?? Για να κανει τι προγραμμα σου αυτο που λες, δηλαδη να αυξανει τις πιθανοτητες νικης(προβλεψης σωστου/σωστων αριθμων) πρεπει να το αποδειξεις. Και guess what? Δεν μπορεις διοτι εχουμε εδω και μερικες εκατονταδες χρονια αποδειξει το αντιθετο! Οτι δηλαδη ΔΕΝ γινεται να χρησιμοποιησουμε την στατιστικη και οποιοδηποτε νομο της(των μαθηματικων) καθως και οτιδηποτε αλλο, ωστε σε ανεξαρτητα πειραματα τυχης με βαση το ιστορικο να προβλεψουμε το επομενο αποτελεσμα του πειραματος! Αυτό που κάνεις εσύ είναι σαν να βγαίνει ένας κβαντικός φυσικός και να σου εξηγεί ότι τα υποατομικά σωματίδια υπάρχουν σε μία κατάσταση υπέρθεσης (δλδ τα υποατομικά σωματίδια είναι ταυτόχρονα παντού με διαφορετικές πιθανότητες στο να υπάρχουν.) και ότι εάν εκτοξεύσεις ηλεκτρόνια από μια πηγή σε ένα stopper έχοντας 2 σχισμές μεταξύ τους, τότε δεν θα ξέρεις που είναι. Ναι μόνο που στην συγκεκριμενη περιπτωση η κατασταση ειναι διαφορετικη και εγω ειμαι ο μαθηματικος και εσυ ο μηχανολογος μηχανικος. Και πρεπει να μαθεις για το πως λειτουργουν οι πιθανοτητες παροτι το ειπες στην αρχη σωστα αλλά μετα τα εκανες παλι μουσκεμα. Και ενω στην αρχη ειπες πολυ σωστα οτι αν σε ενα πειραμα κορωνα-γραμμα με δικαιο ζαρι(αρα κλασικο πειραμα τυχης) ερθει κορωνα 8 φορες συνεχομενα τοτε η πιθανοτητα να ερθει κορωνα την 9η φορα ειναι και παλι 50%, και ιση με το να ερθει γραμμα(50% επισης), μετα ειπες οτι το τι θα ερθει επηρεαζεται απο προηγουμενες ριψεις(κληρωσεις), πραγμα που ειναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ λαθος!!!! Δεν εχει σημασια τι βγηκε παλιοτερα! Και επισης δεν υπαρχει προγραμμα που να αναλυει τα στατιστικα του ιστορικου των ριψεων, τους νομους των μεγαλων αριθμων, κλπ, δεν υπαρχει καμια μεθοδος που να αναλυει τα στατιστικα του ιστορικου των ριψεων, ωστε να μας αυξησει εστω και κατα ελαχιστο την πιθανοτητα να δουμε ποια πλευρα θα ερθει στην επομενη ή στις επομενες ριψεις. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! Ο,τι και να κανουμε η πιθανοτητα ειναι η ιδια! 50% για γραμμα και 50% για κορωνα. Τα ιδια ισχυουν και στο ΚΙΝΟ. Και στο ΛΟΤΤΟ και στο ΤΖΟΚΕΡ και σε ολα τα πειραματα τυχης!! Έτσι στο ΚΙΝΟ η πιθανότητα να τύχει το κάθε νούμερο παραμένει πάντα 1,25% αλλά τα σύνολα νούμερων που βγαίνουν από τα 80 υπάγονται στον LLN και το νόμο των συχνοτήτων. Σαφως! Δεν ειπα κατι αντιθετο. Ισχυουν οι νομοι του Κολμογκοροφ, η ανισοτητα του Τσεμπισεφ, κλπ, αλλα αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που λεμε. Ειναι αυτο που ειπα οτι εισαι θυμα και εσυ οπως και παααααααααααααααααααααααρα πολλοι αλλοι του φαινομενου του Gambler's fallacy που εδωσα πιο πανω λινκ περι αυτου. Ναι η πιθανοτητα η σχετικη συχνοτητα του να εχουμε τυχει κορωνα μετα απο απειρες ριψεις να ειναι 0.5 ειναι 100% αλλά αυτο δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι αν τυχουμε στις 6 πρωτες ριψεις, 6 φορες γραμματα τοτε μετα η πιθανοτητα για κορωνα αλλαζει. ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ. Και παλι ειναι 50% και 50% για γραμματα. Δεν υπαρχει μνημη δηλαδη! Δεν υπαρχει εξαρτηση απο τις παλιοτερες κληρωσεις! Και αυτο πρεπει να το καταλαβουν ολοι οσοι ασχολουνται με αυτα!! Εσενα δεν σε συμφερει να το λεω και να ακουγεται γιατι ετσι αμα τυχον πειστουν ολοι, τοτε πιθανοτατα θα χανεις τα 20 ευρω απο την δωρεα για το ξεκλειδωμα του προγραμματος, αλλά εγω πρεπει να τα πω γιατι το Gambler's Fallacy κατατρωει εδω και αιωνες τους τζογαδορους και οσο πιο συχνα μπορω, επαναλαμβανω την πραγματικοτητα για να την μαθουν ολοι. 1
n1h1l1sT Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Γνωρίζω ότι εφαρμόζοντας τον LLN και το νόμο των συχνοτήτων στις κληρώσεις που έχουν παιχτεί μπορείς να δεις ποια νούμερα θα τύχουν περισσότερο στις επόμενες κληρώσεις. (και για ακόμα μια φορά στις -επόμενες- κληρώσεις, ΟΧΙ στην επόμενη κλήρωση. Στην επόμενη κλήρωση οι πιθανότητες είναι ίδιες) Όσο για το ότι δεν τα λέω ξεκάθαρα ή κάτι, χρόνια τώρα τα γενικά λόγια είναι ίδια και πάνω πάνω: http://www.nihilistslab.com/kino-statistics-greek Πήρες την πρόταση "Αυτό γίνεται διότι τα 12 νούμερα που απεικονίζονται στην κάρτα ΔΕΝ έχουν εξίσου σημαντική πιθανότητα να τύχουν," εντελώς out of context και τη χρησιμοποίησες εναντίων μου. Συμφωνώ ότι μόνη της η πρόταση είναι εντελώς λάθος. Όταν όμως δεν την πάρεις ξερή αλλά δεις ότι (πάμε ξανά) ΔΕΝ μιλάω για -την επόμενη- κλήρωση, αλλά για -τις επόμενες- κληρώσεις, τότε η πρόταση είναι σωστή και φαίνεται και εκ του αποτελέσματος. Δεν ξέρω πόσο πιο καθαρά θα μπορούσα να το πω. Τα νούμερα που βγαίνουν για παράδειγμα βάση του νόμου των μεγάλων αριθμών θα τύχουν περισσότερες φορές στις επόμενες 20 ή 40 π.χ. κληρώσεις. ΔΕΝ είναι πιο πιθανά όμως για ΤΗΝ επόμενη κλήρωση. Αυτό γράφω και αυτό λέω. Καταλαβαίνω ότι δεν είναι μια προσωπική επίθεση αυτό που μου κάνεις, και συμφωνώ με τον σκοπό του να μάθουν την πραγματικότητα όλοι, ωστόσο δεν έχω τη διάθεση να συνεχίσω το διάλογο. Εάν συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις τη λέω, ή εάν εγώ ίσως δεν καταλαβαίνω τη λες, τότε δεδομένου του σωστού σκοπού σου, απάντησε και έχε τον τελευταίο λόγο. Καλό βράδυ.
PostHelper Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Καταλαβαίνω ότι δεν είναι μια προσωπική επίθεση αυτό που μου κάνεις, Θα σου εκανα προσωπικη επιθεση αν καταλαβαινα και ημουν πεπεισμενος οτι ξερεις οτι αυτο που λες ειναι λαθος αλλά το κάνεις για να παρεις τα 20 ευρω απο δωρεες. Αλλά πλεον εχω πειστει οτι δεν το κάνεις για αυτο τον λογο, για να κερδισεις λεφτα δηλαδη. Οχι δεν το κάνεις για αυτο(προσωπικη εκτιμηση)! Απλως εχεις πεσει στην βαθυτερη παγιδα του Gambler's Fallacy(** εξηγω παρακατω τι εννοω) και πιστευεις λανθασμενα καποια πραγματα. Λεγοντας τα αυτα μου εδειχνες οτι: α) Ειτε εισαι αδιαβαστος στους νομους των μεγαλων αριθμων(στην πραγματικοτητα δεν εχεις κατανοησει βαθυτερα το τι ΑΚΡΙΒΩΣ λενε) και εχεις πεσει στην παγιδα του Gambler's fallacy. β)Ειτε τα ξερεις αυτα που λεω και τα καταλαβαινεις και απλως θελεις να ξεγελασεις τον κοσμο δινοντας του την ψευδαισθηση οτι αυξανει τις πιθανοτητες να κερδισεις(εκμεταλλευομενος το φαινομενο του Gambler's Fallacy που υπαρχει σε ολους) για να παρεις τα 20€. Εγω πιστευω οτι 100% ειναι το α) παροτι το ειπες και μονος σου οτι η πιθανοτητα καθε αριθμου σε καθε κληρωση ειναι 1/80 για να βγει και δεν αλλαζει ασχετως με το ποιοι αριθμοι βγηκαν σε παλαιοτερες κληρωσεις. Το αναφερεις αλλωστε και στην αρχη στο σαιτ(το "μεσω" πρεπει να αντικατασταθει με το "μεσο") λεγωντας οτι: " Σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να μπερδευτεί ως ένα μέσω άδικου πλεονεκτήματος.". Οπως επισης και ειπες: Θα συμφωνήσω με ΈΝΑ από αυτά που λες (άλλωστε το ίδιο λέω κι εγώ), ότι το εκάστοτε νούμερο έχει ακριβώς την ίδια πιθανότητα να τύχει πάντα (η οποία είναι 1.25% για το κάθε νούμερα ανεξαρτήτως κλήρωσης). Ωστόσο το ίδιο ακριβώς λέω ξεκάθαρα κι εγώ. Μετα ομως υποστηριζεις τα αντιφατικο, σε σχεση με τα παραπανω που ειπες, οτι: Η φόρμα κάρτας δείχνει τα πιο πιθανά νούμερα βάσει μίας δικής μου αυθαίρετης μαθηματικής σχέσης η οποία συνδυάζει τις πιθανότητες όλων των νόμων και λογικά προσεγγίζει καλύτερα την αληθινή πιθανότητα του κάθε νούμερου. Αυτό γίνεται διότι τα 12 νούμερα που απεικονίζονται στην κάρτα ΔΕΝ έχουν εξίσου σημαντική πιθανότητα να τύχουν, και ως εκ τούτου ΔΕΝ θα ήταν σωστό να διαλέξουμε τυχαία 'κ' νούμερα από τα απεικονιζόμενα. Αντ' αυτού διαλέγουμε το πλήθος που θέλουμε στο πάνω μέρος και βλέπουμε τα 'κ' πιθανότερα νούμερα. Και εκει τα θαλασσωνεις. Προφανως και για τον εξτρα λογο οτι ειναι αντιφατικα αυτα που λες μεταξυ τους. Διοτι ΔΕΝ ισχυουν στο παραμικρο ολα αυτα. ΟΜΩΣ αυτο που μου εδειξε οτι απλως εχεις πεσει θυμα της παγιδας του Gambler's fallacy, και μαλιστα οχι του πρωτου επιπεδου(που πεφτουν ολοι) αλλά του δυσκολοτερου να κατανοηθει 2ου(εξηγω παρακατω τι εννοω) ειναι επειδη ειπες αυτο: Είναι ο συνδυασμός νούμερον ο οποίος επηρεάζεται από προηγούμενες κληρώσεις. Αυτο δειχνει οτι: i)Ειτε δεν καταλαβαινεις οτι οι περιπτωσεις κληρωση ενος αριθμου, κληρωση ζευγους 2 αριθμων, κληρωση 6αδας, κληρωση 7αδας, κληρωση 5+1 στο Τζοκερ, ριψη ενος δικαιου νομισματος, ριψη ενος ζαριου, ολα αυτα μεσα στα πλαισια πειραματος τυχης(οπου η τυχαιοτητα υπαρχει σε καθε κληρωση), ειναι ΙΣΟΔΥΝΑΜΕΣ περιπτωσεις! ii)Ειτε πεφτεις στην παγιδα του Gambler's Fallacy αλλα σε βαθυτερο επιπεδο(**εξηγω παρακατω). iii)Ειτε και τα 2. Αν λοιπον βγει η 4αδα πχ {1,12,16,80} 5 συνεχομενες φορες τοτε η πιθανοτητα να βγει στην 6η κληρωση ειναι ακριβως η ιδια με τις προηγουμενες φορες, ακριβως η ιδια με ΟΛΕΣ τις αλλες 4αδες και ακριβως η ιδια με το αυτη που προβλεπεται απο τον τυπο [76,16]/[80,20] οπου [α,β] = α!/(β!·(α-β)!). Δεν αλλαζει η πιθανοτητα ΟΠΟΙΟ και αν ειναι το ιστορικο. Και ο ισχυρος νομος αλλά και ο ασθενης νομος των μεγαλων αριθμων δεν εχει σχεση με αυτο και δεν προβλεπει τιποτα τετοιο! Απλως ειναι μια ψευδαισθηση που εχουν οι περισσοτεροι διαβαζοντας περι του νομου των μεγαλων αριθμων! Που προκυπτει οτι δεν τον καταλαβαινουν σωστα και τι ακριβως λεει. Αυτη ειναι η παγιδα του πρωτου επιπεδου του Gambler's fallacy, οτι δηλαδη ανεξαρτητως του τι κληρωθηκε τις προηγουμενες Χ κληρωσεις, το τι θα κληρωθει στην Χ+1 κληρωση δεν επηρεαζεται καθολου και οι πιθανοτητες για καθε ενδεχομενο παραμενουν ΑΚΡΙΒΩΣ οι ιδιες! Αυτο το εχεις καταλαβει προφανως. Ομως πεφτεις στην βαθυτερη παγιδα του Gambler's fallacy δηλαδη: ΟΥΤΕ οι επομενες/μελλοντικες κληρωσεις ΕΠΗΡΕΑΖΟΝΤΑΙ! Δηλαδη ισχυει οτι αν βγει η 4αδα πχ {1,12,16,80} 15 συνεχομενες φορες τοτε η πιθανοτητα να βγαινει στις μελλοντικες κληρωσεις, ειτε στις επομενες Υ κληρωσεις, ειτε στις μελλοντικες κληρωσεις Ρ εως Ρ+Α πχ, ειναι ακριβως η ιδια με τις προηγουμενες φορες, ακριβως η ιδια με ΟΛΕΣ τις αλλες 4αδες και ακριβως η ιδια με το αυτη που προβλεπεται απο τον τυπο [76,16]/[80,20] για καθε κληρωση. Επισης αν βγει η 4αδα πχ {1,12,16,80} 15 συνεχομενες φορες τοτε η πιθανοτητα στις μελλοντικες κληρωσεις που εχει αυτη η 4αδα να βγαινει, ή να βγει πχ Φ φορες στις μελλοντικες κληρωσεις Ε εως Ρ, ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ιδια με την πιθανοτητα που εχουν ΟΛΕΣ οι υπολοιπες κληρωσεις! Επισης αν η 4αδα πχ {1,12,16,80} εχει να εμφανιστει 35 συνεχομενες φορες, τοτε η πιθανοτητα στις μελλοντικες κληρωσεις που εχει αυτη η 4αδα να βγαινει, ή να βγει πχ Φ φορες στις μελλοντικες κληρωσεις Ε εως Ρ, ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ιδια με την πιθανοτητα που εχουν ΟΛΕΣ οι υπολοιπες κληρωσεις! Και γενικα οτιδηποτε, οποιαδηποτε κληρωση και να εχει εμφανιστει στις προηγουμενες κληρωσεις, ΔΕΝ επηρεαζιε καθολου την συχνοτητα κληρωσης οποιασδηποτε 5αδας, 4αδας, οποιουδηποτε αριθμου σε οποιαδηποτε μελλοντικη κληρωση ή σε οποιαδηποτε σειρα μελλοντικων κληρωσεων, πχ στις επομενες 7 δισεκατομμυρια κληρωσεις! Και ξανα και ο ισχυρος νομος αλλά και ο ασθενης νομος των μεγαλων αριθμων δεν εχει σχεση με αυτο και δεν προβλεπει τιποτα τετοιο και καμια αλλαγη των πιθανοτητων! Απλως ειναι μια ψευδαισθηση που εχουν καποιοι(πιο λιγοι απο πριν αφου ειναι βαθυτερο ζητημα) διαβαζοντας περι του νομου των μεγαλων αριθμων! Που εχεις και εσυ. Που προκυπτει οτι δεν τον καταλαβαινουν σωστα και τι ακριβως λεει. Που προκυπτει απο την αδυναμια τους να κατανοησουν την εννοια του απειρου. Ετσι πχ μια μορφη του νομου των μεγαλων αριθμων λεει οτι μετα απο απειρες κληρωσεις ΚΙΝΟ η σχετικη συχνοτητα που θα κληρωθει 4αδα {1,12,16,80} θα εχει την τιμη [76,16]/[80,20]. Οπως και ΟΛΕΣ οι αλλες 4αδες(και αντιστοιχα για 1 νουμερο, για δυαδες, για 12αδες κλπ) θα εχουν την ιδια τιμη μετα απο απειρες κληρωσεις. ΔΕΝ λεει ομως σε καμια περιπτωση και εδω εγκειται η ψευδαισθηση που εχουν οι περισσοτεροι και εσυ οτι αν η 4αδα {1,12,16,80} ερθει 6 φορες συνεχομενες σε 6 κληρωσεις, τοτε θα πρεπει να "ρεφαρει" κατα καποιο τροπο και να ερθει λιγοτερες στο μελλον(στην επομενη κληρωση ή στις επομενες κληρωσεις), εστω και κατα τι λιγοτερες, ωστε να ισχυσει ο νομος των μεγαλων αριθμων! ΛΑΘΟΣ! ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ! Δεν λεει αυτο ο ισχυρος νομος των μεγαλων αριθμων! Σε καμια περιπτωση. Επισης αν η 4αδα {1,12,16,80} δεν ερθει για 43 συνεχομενες κληρωσεις, τοτε καποιος που εχει πεσει στην παγιδα της ψευδαισθησης αυτης, θα πει οτι πρεπει να "ρεφαρει" η 4αδα αυτη και να ερθει περισσοτερες φορες στο μελλον, ετσι ωστε να ισχυσει ο νομος των μεγαλων αριθμων! Επισης ΛΑΘΟΣ! Επισης ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ! Δεν λεει αυτο ο ισχυρος νομος των μεγαλων αριθμων! Σε καμια περιπτωση. Η πιθανοτητα σε καθε περιπτωση να ερθει μια οποιαδηποτε 4αδα(5αδα, κλπ) παραμενει η ιδια ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ των προηγουμενων κληρωσεων. Η πιθανοτητα σε καθε περιπτωση να ερθει ενας αριθμος(Χ φορες πχ) απο μια οποιαδηποτε συγκεκριμενη 4αδα(5αδα, κλπ) στις επομενες Υ μελλοντικες κληρωσεις, παραμενει η ιδια ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ των προηγουμενων κληρωσεων. Και ο νομος των μεγαλων αριθμων δεν προβλεπει τιποτα για την πιθανοτητα σε μια συγκεκριμενη κληρωση. Και φυσικα ο νομος των μεγαλων αριθμων θα ισχυσει τελικα. Παραδοξο? Διαισθητικως ναι, μαθηματικως οχι, εαν κατανοησεις το τι ακριβως λεει ο ισχυρος νομος των μεγαλων αριθμων και ξεφυγεις απο την παγιδα που εχουν πεσει ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ανθρωποι στην ιστορια χανοντας λογω αυτου του παραδοξου, λογω αυτου του φαινομενου του Gambler's Fallacy, μυριαδες δισεκατομμυρια στον τζογο ρεφαροντας στο υποτιθεμενα πιθανοτερο νουμερο.
n1h1l1sT Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Κατάλαβα τι εννοείς. Δεν είναι ακριβώς αυτό όμως που νόμιζα. Δηλαδή γνωρίζω ότι: *δεν θα βγουν τα τάδε νούμερα στην επόμενη κλήρωση για να κάνουν compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών, *δεν θα βγει η τάδε κ-άδα στην επόμενη κλήρωση για να κάνει compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών, *δεν θα βγουν οι τάδε κ-άδες στις επόμενες κληρώσεις για να κάνουν compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών. Αυτό που γράφω και πίστευα και κλόνισες την πίστη μου σε αυτό είναι το εξής: *Θα βγουν τα τάδε νούμερα στις επόμενες ν κληρώσεις όπου το ν είναι ένας αριθμός από το 1 ως το άπειρο για να κάνουν compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμώνΦαίνεται ότι είσαι γνώστης του θέματος και αντίθετα με την αρχή της συζήτησης, τώρα δεν έχω κανένα λόγο να μην πιστεύω πια ότι είσαι Διδάκτωρ. (Και από επέκταση συγνώμη για τον ενικό, δεν ήξερα. Σε forums δεν συνηθίζεται να βλέπεις διδάκτορες) Παρόλ'αυτά όμως, θα περάσω και από τον δικό μου καθηγητή να πάρω μια δεύτερη γνώμη. Εάν αυτό που πίστευα πράγματι δεν ισχύει, τότε θα πάω προσωπικά σε όλα τα sites/forums που έχουν γραφτεί λόγια για το πρόγραμμά και θα το διορθώσω. Προφανώς και δεν θέλω να κοροϊδέψω κανέναν. Αλλά ακόμα και να ήθελα, 200 με 250 ευρώ μέσα σε 3 χρόνια από δωρεές δεν είναι ακριβώς και ο καλύτερος τρόπος να ξοδέψω το χρόνο μου. Είναι 6,94ευρώ/μήνα ή 0,03 ευρώ/ώρα δουλειάς. Έχω ρίξει απίστευτες ώρες δουλειάς για να γραφτεί το πρόγραμμα αυτό και οι πρώτες εκδώσεις δεν ήταν καν public. Το πρόγραμμα το έγραψα για μένα ως εξάσκηση σε μαθηματικά και προγραμματισμό. Κανείς δεν έχει τις πρώτες εκδόσεις διότι δεν μου είχε περάσει καν από το μυαλό να υπάρχει το πρόγραμμα στο internet. Ήταν απλώς μέσο εξάσκησης για μένα. Τέλος, ευχαριστώ για την παρατήρηση που έκανες στην σελίδα μου: ότι είχα γράψει "μέσω" αντί για "μέσο". Θα το διορθώσω αμέσως. Ενδέχεται να υπάρχουν κι άλλα λάθη αφού όπως γράφω γρήγορα πληκτρολογούνται και χαζομάρες. Θα του ρίξω μια ματιά από την αρχή ως το τέλος κάποια στιγμή.
flik Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Ρε παιδιά, μάθημα επιλογής είχαμε στο Φυσικό πριν μερικά χρόνια, και όταν κάναμε τον νόμο των μεγάλων αριθμών, ήταν σαφές οτι δεν αφορά την πιθανότητα των αποτελεσμάτων στο μέλλον σχετικά με τα αποτελέσματα των παρελθοντικών πειραμάτων τύχης. Δε χρειάζεται καν να πάρεις δεύτερη γνώμη απο τον καθηγητή σου φίλε Nihilist. Αλοίμονο αν κάποιος έχει τελειώσει μια σχετική σχολή ή έχει κάνει έστω 2-3 μέτρια προς σοβαρά μαθήματα στατιστικής/πιθανοτήτων και πέφτει σε αυτή τη παγίδα. Τώρα, πέρα απο αυτό, φαίνεται οτι στο πρόγραμμα έχει πέσει πολλή δουλειά, συγχαρητήρια για αυτή τη προσπάθεια.
PostHelper Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2013 Κατάλαβα τι εννοείς. Δεν είναι ακριβώς αυτό όμως που νόμιζα. Δηλαδή γνωρίζω ότι: *δεν θα βγουν τα τάδε νούμερα στην επόμενη κλήρωση για να κάνουν compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών, *δεν θα βγει η τάδε κ-άδα στην επόμενη κλήρωση για να κάνει compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών, *δεν θα βγουν οι τάδε κ-άδες στις επόμενες κληρώσεις για να κάνουν compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών. Αυτό που γράφω και πίστευα και κλόνισες την πίστη μου σε αυτό είναι το εξής: *Θα βγουν τα τάδε νούμερα στις επόμενες ν κληρώσεις όπου το ν είναι ένας αριθμός από το 1 ως το άπειρο για να κάνουν compensate για το νόμο των μεγάλων αριθμών Παλι δεν επιασες το ακριβες βαθυ νοημα. Το καταλαβαινω διοτι διαισθητικα ειναι πολυ δυσκολο. Οπως ειπες ισχυει οτι: •Δεν θα βγουν τα τάδε νούμερα στην επόμενη κλήρωση ή σε μελλοντικες κληρωσεις ωστε να "ρεφαρουν" για τις τυχον καθυστερησεις/υπερεμφανισεις τους στο ιστορικο(στις προηγουμενες κληρωσεις). •Δεν θα βγουν οι τάδε κ-αδες(ή η ταδε κ-αδα) στην επόμενη κλήρωση στην επόμενη κλήρωση ή σε μελλοντικες κληρωσεις ωστε να "ρεφαρουν" για τις τυχον καθυστερησεις/υπερεμφανισεις τους στο ιστορικο(στις προηγουμενες κληρωσεις). Ή για να το πω σωστοτερα ισχυει οτι: •Δεν θα βγουν αυξηθουν/μειωθουν οι πιθανοτητες ωστε να βγουνε τα τάδε νούμερα στην επόμενη κλήρωση ή σε μελλοντικες κληρωσεις ωστε να "ρεφαρουν" για τις τυχον καθυστερησεις/υπερεμφανισεις τους στις προηγουμενες κληρωσεις. •Δεν θα βγουν αυξηθουν/μειωθουν οι πιθανοτητες ωστε να βγουνε να βγουν οι τάδε κ-αδες(ή η ταδε κ-αδα) στην επόμενη κλήρωση στην επόμενη κλήρωση ή σε μελλοντικες κληρωσεις ωστε να "ρεφαρουν" για τις τυχον καθυστερησεις/υπερεμφανισεις τους στις προηγουμενες κληρωσεις. ΟΜΩΣ ο ισχυρος νόμος των μεγαλων αριθμων θα ισχυει! Δηλαδη μετα απο απειρες κληρωσεις η σχετικη συχνοτητα που βγηκε η 3-αδα {3,8,19} θα ειναι "σχεδον σιγουρα" ιση με την σχετικη συχνοτητα που βγηκε η 3-αδα {5,13,70} και ιση με σχετικη συχνοτητα ολων των αλλων 3-αδων που βγηκαν. Ή να το πω διαφορετικα: Εαν Χ οι κληρωσεις και εαν το Χ προσεγγιζει το απειρο, η πιθανοτητα η σχετικη συχνοτητα που βγηκε η 3-αδα {3,8,19} να προσεγγιζει την θεωρητικη τιμη της μεσης τιμης που επρεπε να βγει στις Χ κληρωσεις(τον αριθμο [80-3,20-3]/[80,20] δηλαδη, με [α,β]=α!/(β!·(α-β)!)), ειναι 1 δηλαδη 100%. Θα μου πεις πως γινεται αυτο να ισχυουν και τα 4 παρακατω ταυτοχρονα: α)Στις 250 πρωτες κληρωσεις η 3-αδα {1,12,50} δεν εμφανιστηκε καμια φορα. β)Στις 250 πρωτες κληρωσεις η 3-αδα {5,6,7} εμφανιστηκε και τις 25 φορες. γ)Μετα απο Χ κληρωσεις και εαν το Χ προσεγγιζει το απειρο, τοτε η πιθανοτητα η σχετικη συχνοτητα που βγηκε η 3-αδα {1,12,50} να προσεγγιζει την θεωρητικη τον αριθμο[80-3,20-3]/[80,20], ειναι 1. δ)Μετα απο Χ κληρωσεις και εαν το Χ προσεγγιζει το απειρο, τοτε η πιθανοτητα η σχετικη συχνοτητα που βγηκε η 3-αδα {5,6,7} να προσεγγιζει την θεωρητικη τον αριθμο[80-3,20-3]/[80,20], ειναι 1. Αρα καποιος διαισθητικα και πολυ λογικα(εαν δεν εχει κατανοησει την εννοια του απειρου και την εννοια της πιθανοτητας και του ισχυρου νομου των μεγαλων αριθμων) θα πει οτι αφου στις πρωτες 250 κληρωσεις : •Η συχνοτητα της 3-αδας {1,12,50} ηταν μηδεν, ειχαμε φοβερη ατυχια δηλαδη μιας και η πιθανοτητα να μην βγει ουτε μια φορα ειναι (1-[77,17]/[80,20])^250 ~= 3.04% ενω •Η συχνοτητα της 3-αδας {5,6,7} ηταν 1, ειχαμε ανεπαναληπτα ανεπαναληπτη τυχη δηλαδη δηλαδη μιας και η πιθανοτητα να βγει 250 φορες ειναι ([77,17]/[80,20])^250 ~= 3.5·10^-463 % .....αφου λοιπον η {5,6,7} ξεσκιστηκε να βγαινει στις 250 πρωτες κληρωσεις ενω η {1,12,50} δεν βγηκε ουτε μια, τοτε στο μελλον(η διαισθητικη και λογικη σκεψη που ανεφερα θα ελεγε), στις μελλοντικες κληρωσεις δηλαδη, για να τηρηθει ο ισχυρος νομος των μεγαλων αριθμων οτι η συχνοτητα προς τον αριθμο κληρωσεων ειναι ιση και για την 3αδα {5,6,7} και για την 3αδα {1,12,50}, θα πρεπει να βγει περισσοτερες φορες η 3αδα {1,12,50}. Σωστα? Λαθος! Αυτο ειναι το φαινομενο του Gambler's Fallacy. ►Και ειναι λαθος διοτι καταρχην ο νομος μιλαει για απειρες κληρωσεις και οχι για πεπερασμενο συνολο κληρωσεων οπου αν μιλουσε για τετοιο τοτε πραγματι η συλλογιστικη αυτη και η διαισθηση μας θα ηταν σωστη. ►Επισης μια αλλη πιο "ευκολοπλησιαστη"(χωρις να χρειαζεται να κατανοηθει η εννοια του απειρου) ερμηνεια θα ηταν η εξης: Ο,τι εγινε εγινε στις προηγουμενες 250 κληρωσεις. Δεν βγηκε ουτε μια φορα το {1,12,50} ενω βγηκε σε ολες το {5,6,7}. Παραβιαστηκε ο νομος των μεγαλων αριθμων? ΟΧΙ! Γιατι δεν ειχαμε απειρες κληρωσεις αλλά 250. Τωρα τι γινεται απο εδω και περα στις επομενες κληρωσεις? Τιποτα. Ισχυει ο νομος των μεγαλων αριθμων. Ισχυει και οτι η πιθανοτητα για να βγει μια 3αδα πχ ειναι αυτη που προβλεπεται απο τα μαθηματικα. Το τι εγινε πιο πισω δεν μας νοιαζει γιατι αυτο που εγινε εγινε και η πιθανοτητα για αυτο ειναι πλεον 1. Αφου ξερουμε οτι εγινε. Οποτε αν παρεις το θεωρημα του Bayes για την επομενη τιμη της πιθανοτητας(οι τις επομενες τιμες για Χ μελλοντικες κληρωσεις ή για τις κληρωσεις Δ εως Δ+Φ πχ) θα εχεις οτι η πιθανοτητα σε καθε μια 3αδα, πχ για την {1,12,50} που δεν βγηκε στις προηγουμενες 250, ωστε να βγει στην 251η κληρωση(ενδεχομενο Α251) ειναι ιση με Π(Α251|Α1' και Α2' και ... και Α250') ομως οπως ειπα τα Α1 και Α1' και Α2 και Α2',..... κλπ, κλπ τα ξερουμε μιας και εγινε και ξερουμε οτι η πιθανοτητα του ενδεχομενου Α1' και Α2' και ... και Α250' ειναι 1 αφου εγινε! Αρα ισχυει Π(Α251|Α1' και Α2' και ... και Α250') = Π(Α251) Το αντιστοιχο και για την 3αδα {5,6,7}(με Β1, Β2, κλπ τα ενδεχομενα να βγει σε καθε κληρωση η 3αδα αυτη) και αφου Π(Α251)=Π(Β251) = [77,17]/[80,20] θα ισχυει οτι δεν υπαρχει συσχετιση με το ιστορικο των κληρωσεων. Με εντελως παρομοιες σκεψεις αλλά με πολυπλοκοτερους τυπους πιθανοτητας ισχυουν τα ιδια και για μελλοντικες κληρωσεις. ►Μια αλλη πιο περιεργη αλλα σχετικα ισχυρη ερμηνεια(οχι και τοσο μαθηματικως σωστη βεβαια) θα ηταν η εξης: Ας το παμε με ριψεις κερματος, κορωνα-γραμματα παιχνιδι δηλαδη με δικαιο κερμα παντα ωστε να εχουμε παιχνιδι τυχης οπως και στα παραπανω. Εστω μας δινει καποιος ενα νομισμα και οτι το ριχνουμε 9 φορες και φερνει κορωνα. Συμφωνα με την ψευδαισθηση που μας δινει το φαινομενο του Gambler's Fallacy, στην 10η ριψη αλλά και στις επομενες ριψεις το να τυχουμε κορωνα εχει μικροτερη πιθανοτητα απο το να τυχουμε γραμματα. Αυτο οπως ειπα(και εξηγησα με 2 τροπους) ειναι λαθος αλλά ας δουμε και μια 3η εξηγηση: Αρα ας δουμε 2 περιπτωσεις, το ατομο Α και το ατομο Β. Τα οποια βρισκουν στο δρομο απο ενα νομισμα(ΔΙΚΑΙΟ νομισμα παντα). Και εστω οτι το ριχνουν 6 φορες και και οι 2 φερνουν 6 φορες κορωνα. Αρα συμφωνα με την ψευδαισθηση του Gambler's Fallacy θα ισχυει οτι το να τυχουμε κορωνα στην επομενη ή σε μελλοντικες ριψεις εχει μικροτερη πιθανοτητα απο το να τυχουμε γραμματα ΚΑΙ ΣΤΙΣ 2 περιπτωσεις των 2 νομισματων! Εστω τωρα οτι το νομισμα του Α ατομου το ειχε ενα αλλο ατομο και πριν το χασει στο δρομο το ειχε ριξει 30 φορες και ειχε φερει 30 φορες γραμματα. Ενω εστω οτι το νομισμα του Β ατομου το ειχε ενα αλλο ατομο και πριν το χασει στο δρομο το ειχε ριξει 30 φορες και ειχε φερει 30 κορωνα. Συνολικα δηλαδη στις 36 τελευταιες ριψεις του νομισματος του ατομου Α ηρθε 30 φορες γραμματα και 6 φορες κορωνα αρα συμφωνα με την ψευδαισθηση του Gambler's Fallacy θα ισχυει οτι το να τυχουμε κορωνα στην επομενη ή σε μελλοντικες ριψεις εχει μεγαλυτερη πιθανοτητα απο το να τυχουμε γραμματα! ΑΤΟΠΟ καθως πριν(πριν μαθουμε για τον προκατοχο του νομισματος του ατομου Α) η θεωρια αυτη της ψευδαισθησης του Gambler's Fallacy ελεγε πριν οτι η κορωνα ειναι λιγοτερο πιθανη στην επομενη ή στις επομενες κληρωσεις, ενω τωρα λεει οτι η κορωνα ειναι περισσσοτερο πιθανη. Ενω για το ατομο Β εξακολουθει συμφωνα με την λανθασμενη αυτη θεωρια λογω της ψευδαισθησης του Gambler's Fallacy, η κορωνα να ειναι λιγοτερο πιθανη αφου ηρθε κορωνα στις 36 τελευταιες ριψεις. Επισης αν το δουμε και αλλιως οτι δηλαδη για 2 ιδια νομισματα και πριν μαθουμε για τους προκατοχους των νομισματων ισχυει συμφωνα με την λανθασμενη θεωρια αυτη της ψευδαισθησης του Gambler's Fallacy οτι η κορωνα εχει λιγοτερες πιθανοτητες να ερθει στις επομενες ριψεις. Ομως ξαφνικα αν μαθουμε κατι ασχετο με τα νομισματα, οτι πριν 4500 χρονια πχ αυτα τα 2 νομισματα τα ειχαν 2 ατομα και τα ειχαν ριξει 30 φορες με διαφορετικα αποτελεσματα(αυτα που ανεφερα παραπανω) τοτε αραγε αλλαζει σε κατι το αποτελεσμα των ριψεων και την πιθανοτητα να ερθει πιο πολλες φορες γραμματα επειδη το 2500 προ Χριστου καποιοι ετυχαν αυτο που ετυχαν στο νομισμα? Προφανως και οχι! Δεν υπαρχει καμια μνημη! Παντως εισαι ο δευτερος που συνανταω στα φορουμ που δεν βαζει τον εγωισμο του πανω απο ολα και να συνεχισει να επιμενει. Τρομερο!! Με κατεπληξες και sorry αν ημουν λιγο αποτομος αρχικα. Και αντ'αυτου παραδεχτηκες οτι μπορει να εισαι και λαθος. Ψαξτο λιγο και με 1-2 καθηγητες σου και θα δεις οτι εισαι. Φαίνεται ότι είσαι γνώστης του θέματος και αντίθετα με την αρχή της συζήτησης, τώρα δεν έχω κανένα λόγο να μην πιστεύω πια ότι είσαι Διδάκτωρ. (Και από επέκταση συγνώμη για τον ενικό, δεν ήξερα. Σε forums δεν συνηθίζεται να βλέπεις διδάκτορες) Τα μαθηματικα τα εχω παρατησει εδω και πολλα χρονια αλλά απο πλευρας του να διδασκω. Γιατι παντα θα ειναι μαζι μου. Προφανώς και δεν θέλω να κοροϊδέψω κανέναν. Αλλά ακόμα και να ήθελα, 200 με 250 ευρώ μέσα σε 3 χρόνια από δωρεές δεν είναι ακριβώς και ο καλύτερος τρόπος να ξοδέψω το χρόνο μου. Είναι 6,94ευρώ/μήνα ή 0,03 ευρώ/ώρα δουλειάς. Έχω ρίξει απίστευτες ώρες δουλειάς για να γραφτεί το πρόγραμμα αυτό και οι πρώτες εκδώσεις δεν ήταν καν public. Το πρόγραμμα το έγραψα για μένα ως εξάσκηση σε μαθηματικά και προγραμματισμό. Κανείς δεν έχει τις πρώτες εκδόσεις διότι δεν μου είχε περάσει καν από το μυαλό να υπάρχει το πρόγραμμα στο internet. Ήταν απλώς μέσο εξάσκησης για μένα. Το καταλαβα πλεον οτι εισαι ειλικρινης και τελικα λογικος ανθρωπος! Και επισης σου ειπα οτι το προγραμμα σου ειναι ενα πολυ καλο στατιστικο εργαλειο. Απλως δεν γινεται να κανει αυτο που ελεγες. Γιατι κανενα προγραμμα δεn μπορει να το κανει λογω της φυσης των μαθηματικων. Εκτός απο τα προγραμματα Wheels που ομως το κανουν υπο μια ευρυτερη εννοια(δες εδω πχ που το εχω αναλυσει παλαιοτερα:Wheels........). 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα