Μισθός Java και Android Developer

[Physics_Rulez]

Όχι πάλι..

[sonyxp]

@nilos

 

Αυτός είναι ο ρόλος των ΤΕΙ αλλά τι στα αλήθεια συμβαίνει?

 

Περιμένεις να γίνονται αυτά όταν δεν υπάρχουν καθηγητές? όταν η κυβέρνηση κόβει τους εκτάκτους και δεν υπάρχουν αρκετά μέλη Ε.Π.

 

τι μάθημα περιμένεις να γίνει?

 

Εμας είναι πολύ πιθανό φέτος, τα εργαστήρια να γίνονται στα αμφιθέατρα με 100-200 άτομα όπου θα παρακολουθούμε τον καθηγητή να τα κάνει και εμείς να κοιτάμε, και όποιος πάρει λαπτοπ μαζι του καλώς, αλλά και πάλι δεν είναι κατάσταση αυτή.

 

όταν μπήκα, 2010, η προηγούμενη γενιά πρόλαβε εργαστήρια με 2 καθηγητές μεσα σε εργαστήριο 25 φοιτητών, το 2010 κόπηκε ο 2ος

το 2011-2012 τα εργαστήρια από 2ωρα, 3ωρα κόπηκαν στο μισό επειδή ήμασταν πολλοί και οι ώρες λίγες.

 

το 2012-2013, έγιναν ακόμα χειρότερα, είχαμε 4-5 εργαστήρια σε κάθε μάθημα και για να μπεις έπρεπε να έχεις καλό βαθμό σε κάποιο άλλο προηγούμενο-αντίστοιχο μάθημα, να είναι η 1η φορά που το παρακολουθείς, να να ...

οι υπόλοιποι πήγαν σε αμφιθεατρικό τμήμα.

Το μόνο καλό που έγινε το 2012-2013 ήταν ότι έγιναν πάλι 2ωρα,3ωρα, δεν ήταν κατάσταση αυτή το 2011-2012 ρε φίλε, μονωρα εργαστήρια?? ουσιαστικά 40 λεπτά...

 

 

Μπουρδέλο η κατάσταση φίλε.

 

Κράτα μια πισινή για αυτό που είπες για τα ΤΕΙ, @ μαθαίνουμε έτσι.

[tmjuju]

ΙΜΗΟ Αν πάς για developer,

Δεν έχουν σημασία τα πτυχία

Ξέρω καταπληκτικούς developers που δεν έχουν καν πτυχίο

Αν είσαι καλός θα αμειφθείς ανάλογα -

[Νεφελιμ]

Junior developer θεωρειται αυτος με 2-4 χρόνια προυπηρεσιας, senior όποιος έχει 5+ χρόνια.

 

Αν έχεις λιγότερο απο 1 χρόνο επαγγελματικής εμπειρίας δεν έχεις καμια ελπιδα να βρεις δουλεια είτε έχεις πtυχίο είτε όχι, εκτός και αν ξεκινησεις πρακτικη σε μια εταιρεια και αποφασισουν να σε κρατησουν. Σε αυτη την περιπτωση ο μισθος συνηθως είναι ο βασικός +επίδομα πτυχίου (νομίζω 586 ευρω)

[Snolly]

Ρε μην τρομοκρατείτε τον κόσμο. Δεν ξέρω για άλλους κλάδους αλλά για developers υπάρχουν ακόμα δουλειές.

 

1. αν εισαι απο φοιτητης απ' ευθειας θα παρει 7-8 κατοσταρικα.

2. στο χρονο πανω αν εισαι καλός θα ανεβεις στα 9 και ισως και στο χιλιαρικο.

3. ο καλος senior με 5ετη+ εμπειρια θα παρει 1300-1400 και εκει ερχεται το ταβανι.

 

μετα αν ξεχωρισεις παλιωσεις κλπ και η εταιρεια παει καλα ή θα γινεις project manager / technical director για να φτασεις με κοπο το διχιλιαρο. αν θες να παραμεινεις στο χαρακωμα και να γραφεις κωδικα τα €1500 ειναι το ταβανι σου με τα σημερινα δεδομενα.

 

μιλαω παντα για ΕΕ developers δεν εχω αποψη για mobile/web.

[headbanger]

μιλάτε για ένα παιδί (που χαλαρά ειμαστε συνομήλικοι σχεδόν αμα το καλοσκεφθείς!) χωρίς προυπηρεσία, είτε έρχεται απο ΑΕΙ ΤΕΙ PHD τα ίδια @@ είναι για μένα. τα πτυχία δεν σας δίνουν γνώσεις, που είναι το δύσκολο να το καταλάβεται; σαν ανοίγουν πόρτες, αλλά γνώσεις 0!

 

Προσωπικά, ένα ΧΑΛΙΑ ΤΕΙ τελειώσα στα ΓΡΕΒΕΝΑ!!! παρακαλώ χωρίς να μου μάθει τίποτα. Δεν θεωρώ ότι απόφοιτοι από μεγάλα ΑΕΙ, είτε μέγάλα αλάνια με τοπικά (Αλμπέρτα) PHD έχουν ιδέα από το πως κινήται η πληροφορική στην αγορά εργασίας. Μεσάνυχτα έχουν. Το τραγικό είναι ότι αυτά τα άτομα θα διδάξουν αύριο μεθαύριο και ο κύκλος θα συνεχιστεί!!!

 

Snollygoster επιβεβαιώνεις τα λεγόμενα μου ότι η προγραμματιστές είναι οι εργάτες στο ΙΤ. Μια συμβουλη : προσπαθήστε όσοι ασχολήσται με το ΙΤ να πάρετε ειδικότητες που δεν μπορούν να γίνουν Outsourced στην Ινδία. Μερικά παραδείγματα : Δίκτυα, Virtual Desktop infrastructure, ERP / SAP specialist- analyst, DB admins/architects, Workstation Architects (hey that's me!), IT infrastructure Architects, CM2012 architects/ senior analysts.

 

να σκέφτεστε και να πατάτε γερά στις γνώσεις σας, μην συμπεριφέρεστε σαν ανώριμα ντουνέκια.

 

 

Δεν θέλω να θείξω ΚΑΝΕΝΑΝ - μια ταπεινή απόπειρα προσγείωσης είναι που μακάρι να είχα και γω κάποιον 10 χρόνια πριν να με προσγειώνει ανάλογα

 

 

my 5 cents.

[sphinxgr]

οι προγραμματιστές είναι οι εργάτες στο ΙΤ.

Για να το θέσω λίγο καλύτερα, ο προγραμματισμός, είναι τα κάτεργα της πληροφορικής. Οι μαύροι του ΙΤ εν ολίγοις

[ZAKKWYLDE]

1. Junior Java Developer, με γνώσεις Java SE και λίγο ΕΕ

 

Μηδέν γιατί δεν θα τον πάρουν πουθενά με "λίγο ΕΕ".

 

2. Senior Java Developer, με γνώσεις Java SE, EE, Spring, Hibernate, Struts, Maven κ.α.

 

Βασικό μισθό όταν και αν αποφασίσουν να τον καταβάλλουν.

 

3. Junior Android Developer

Μηδέν...δεν σε προσλαμβάνουν.

 

4. Senior Android Developer

Κανα χιλιαρικάκι

 

Εξαιρέσεις φυσικά υπάρχουν, αλλά είναι....εξαιρέσεις.

 

Ακόμα θυμάμαι πριν 6 μήνες που πήγα για συνέντευξη που ζήταγαν σχεδόν όλες τις τεχνολογίες ΕΕ της περασμένης δεκαετίας (ακόμα και τις ξεπερασμένες) για 600 ευρώ και ήθελαν να έχεις και κάρτα ανεργίας...

[xristosrr]

Εκτος απο τους Junior. Δεν υπαρχουν στανταρ ταριφες.

Το θέμα είναι εαν εισαι καλος να το επωφελιθείς και να χτυπησεις καλο μισθό.

Εαν απλά είσαι καλός απλά παραπάνω δουλειά θα σου δώσουν, τα χρήματα είναι κάτι διαφορετικό.

Μην ξεχνάς ότι το αφεντικό σου προσπαθεί να πάρει όσο το δυνατόν περισσοτερα δίνοντας όσο το δυνατόν λιγότερα.

[prikismenos]

Ρε guys, ο άνθρωπος έκανε μια πολύ συγκεκριμένη ερώτηση και περιμένει μια συγκεκριμένη απάντηση. Ποιος είναι δηλαδή ο μέσος μισθός java/android junior/senior developer. So simple. Ξεκολλάτε απ'τη μιζέρια και ας απαντήσει όποιος γνωρίζει το αντικείμενο. Βγαίνει δηλαδή ο κάθε αγράμματος κομπλεξικός ελληναράς και το παίζει ιστορία με τις παπαριές του, και δώσε η μια ηλιθιότητα μετά την άλλη, και τσουπ στην κουβέντα και τα τούβλα οι κοπλεξάριδες τειτζίδες που ξύνονται απ'το πρωί μέχρι το βράδυ και τα ισοπεδώνουν όλα, πως τάχα τα πτυχία δεν παίζουν ρόλο και τέτοιες παπαριές.

 

Τα πράγματα παιδιά είναι απλά και περιγράφονται σε μια κουβέντα: όπως έστρωσε κανείς θα κοιμηθεί. Τα πάντα παίζουν ρόλο είτε για Ελλάδα είτε για εξωτερικό. Ποιους τίτλους σπουδών έχεις (ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ κτλ.), τι certifications έχεις (sun, oracle κτλ.), γλώσσες που μιλάς, τεχνολογίες που έχεις δουλέψει, εταιρίες που έχεις δουλέψει, και φυσικά ο χαρακτήρα σου.

 

Απ'την εμπειρία μου για Ελλάδα θα σου έλεγα ότι το ΑΕΙ σαφώς μετράει πιο πολύ απ'το ΤΕΙ και για junior ένα μέσο deal είναι οριακά στα 1000 άντε 1100 καθαρά τον μήνα. Στην τετραετία μπορείς να πετύχεις μέσο deal γύρω στα 1500 καθαρά το μήνα. Φυσικά υπάρχουν και οι εξαιρέσεις όπου κάποιος με τετραετία να μένει κολλημένος στα 1000-1200 καθαρά, ενώ άλλος να φτάσει και τα 2000 καθαρά. Έχουν να κάνουν με την προσωπικότητα και την απόδοση του καθενός και φυσικά με την τύχη και τις επιλογές.

 

Κάθε προγραμματιστής είναι μοναδικός όπως επίσης και κάθε deal που γίνεται. Θα σου έλεγα να δώσεις βαρύτητα στο αρχικό deal που θα κάνεις με κάποια εταιρία γιατί μην περιμένεις και πολλά από μετέπειτα αυξήσεις, μην πέφτεις δηλαδή στη παγίδα του να ξεκινήσεις χαμηλά σε μια εταιρία και να ποντάρεις ότι με το πέρασμα του χρόνου θα ανεβάσεις μισθό από τις υποτιθέμενες αυξήσεις που υποτίθεται θα σου δώσει η εταιρία. Το επίδομα οθόνης νομίζω μόνο το δημόσιο θα στο δώσει (αν δεν το χει καταργήσει).

 

Τα νούμερα που σου έδωσα αφορούν developers, όχι testers ή managers. Η κατάσταση για τους developers από ΤΕΙ είναι κάπως χειρότερη, για εκείνους από ΙΕΚ είναι δράμα. Έχω ακούσει άτομο από ΙΕΚ με αρκετά χρόνια προυπηρεσία να είναι στα 600 καθαρά, φυσικά υπάρχουν και οι ακρότητες άτομο από ΙΕΚ τρελός προγραμματιστής και να χτυπάει τρελά deals. Απλά εγώ μιλώ για μέσες καταστάσεις όπως τις έχω ακούσει.

[Pa0ki]

Ρε guys, ο άνθρωπος έκανε μια πολύ συγκεκριμένη ερώτηση και περιμένει μια συγκεκριμένη απάντηση

 

5 μήνες τώρα δε μπορεί να κοιμηθεί από την αγωνία, με το δάχτυλο κολλημένο στο F5

[leonidas_fs]

Οι πιο άξιοι ΙΤ που εχω γνωρίζει εδω και 6 χρόνια που είμαι στον χώρο, έχουν τελειώσει ΤΕι ή ΙΕΚ και ασχολήθηκαν μόνοι τους! Όσους έχω γνωρίσει απο ΑΕΙ είναι πολύ ιστορία και αποτέλεσμα πραγματικά μηδέν!

[sphinxgr]

Εξαρτάται τον τομέα ΙΤ. Το ΙΕΚ , ΑΕΙ , ΤΕΙ δεν σου προσφέρει απαραίτητα τον τίτλο του καλού επαγγελματία.

 

Σκοπός του είναι να πιστοποιήσει λίγες απο το σύνολο δεξιοτήτων που απαιτούνται στην αγορά εργασίας.

 

Συνήθως αυτές είναι η ομαδικότητα, η ικανότητα μάθησης, και η παραγωγή έργου σε συνάρτηση με το χρόνο. Όλα τα υπόλοιπα δεν στα μαθαίνει. Αυτό είναι το μεγαλύτερο λάθος που κάνουν αυτοί που αναζητούν εργασία χωρίς προϋπηρεσία. Νομίζουν πως ένα χαρτί είναι αρκετό. Δεν προσλαμβάνεις χαρτί όμως. Προσλαμβάνεις άνθρωπο-σύνολο δεξιοτήτων

[headbanger]

Πρικισμένε πιστεύω ότι τρολάρεις. 

 

Προσωπικά πιστεύω, οι σχολές σου δίνουν σχεδόν μηδαμινές βάσεις ( Εν Ελλάδι)

Η προσωπική εξέλιξη του καθενός μετά είναι αποτέλεσμα πολλών μεταβλητών.

 

Πες μου σε παρακαλώ, εν έτη 2014, που είδες εσύ δουλειά στην Ελλάδα με 1500 το μήνα, και με τι συνθήκες εργασίας (αυτό παίζει ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΡΟΛΟ) και τα παρατάω εδώ και έρχομαι Ελλάδα να γουστάρω και τον ήλιο γιατί εδώ και 15 μέρες η καλύτερη θερμοκρασία που είδα είναι -20. 

[Snolly]

Πρικισμένε πιστεύω ότι τρολάρεις. 

 

Προσωπικά πιστεύω, οι σχολές σου δίνουν σχεδόν μηδαμινές βάσεις ( Εν Ελλάδι)

Η προσωπική εξέλιξη του καθενός μετά είναι αποτέλεσμα πολλών μεταβλητών.

 

Πες μου σε παρακαλώ, εν έτη 2014, που είδες εσύ δουλειά στην Ελλάδα με 1500 το μήνα, και με τι συνθήκες εργασίας (αυτό παίζει ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΡΟΛΟ) και τα παρατάω εδώ και έρχομαι Ελλάδα να γουστάρω και τον ήλιο γιατί εδώ και 15 μέρες η καλύτερη θερμοκρασία που είδα είναι -20. 

 

Συμφοιτητης μου senior java2ee εδω και 5 χρονια παιρνει 1400+ και εγω ακόμα περισσότερα. Υπάρχουν θέσεις στον κλάδο αρκεί να μπορείς να παράξεις δουλειά. Ο δε συμφοιτητής έχει αλλάξει και 3 εταιρείες και σε όλες έπαιρνε πάνω κάτω αυτά τα χρήματα. Δεν είναι μεμονωμενο φαινόμενο. Κανένα τρολλάρισμα.