Σημαντική αύξηση μεριδίου των Windows 8 και πτώση για τα Windows XP

[sattack]

εχεις και dial up?

 

 

οχι, εχω DSL απο το 2004,

LLU απο το 2006

και τωρα εχω παλι κατι που δεν χρειαζεται ουτε να το ρυθμισω, ουτε να κοιταω dB s/N, ουτε τιποτα.

 

παιζει απο μονο του μια χαρα, out of the box.

 

 

 

αντε τωρα να μετρησεις την αποσταση σου απο το κεντρο του οτε

[rfc]

 

 

αντε τωρα να μετρησεις την αποσταση σου απο το κεντρο του οτε

 

2 δευτερα δουλεια ειναι αυτο.....

[nhzt]

nhzt, on 03 Sept 2013 - 1:48 PM, said:

 

Windows old ανακαλύφθηκαν πρόσφατα σε Δημόσιες Υπηρεσίες στην  Ελλάδα και σε ανθρώπους των σπηλαίων στην Αφρική της φυλής Windau .

Windows XP έχουν  σε Ταγκανίκα , Ζιμπάμουε, Δημόσιο Ελλάδος , ΙΚΑ Ελλάδος κλπ αλλά και όλοι όσοι φοβούνται την εξέλιξη (εξέλισοφοφία).

Windows Vista   Σε άτομα με ψυχικές διαταραχές , όπως μαζοχισμός , τάσεις αυτοκτονίας και άλλα τέτοια τρελά.

Windows 7 Αυτοί που δεν θέλουν αλλαγές στη ζωή τους .(αλλαγοφοβία , νέα ψυχική διαταραχή).

Windows 8   προτιμούν οι νεόπλουτοι  ,οι κυριλέ  οι επιδηξίες , αυτοί που κάθε καινούργιο είναι ουάου!!!

Windows 9  αυτοί που θέλουν να τα κάνουν όλα με τα χέρια...

 

 

ρε τι κανετε ? φτιαχνετε δευτερα προφιλ για να παινεψετε τα σχολια σας ? ειστε καλα ??

το σχολιο που επαινεις  ειναι μακραν το χειροτερο εδω μεσα ! 

μαθαμε καινουργιο επιχειρημα τωρα κατα των 8  οτι  τα προτιμούν οι νεόπλουτοι  ,οι κυριλέ  οι επιδηξίες , αυτοί που κάθε καινούργιο είναι ουάου! αν ειναι δυνατον!!!! το σχολιο ειναι γελειο και αναξιο σχολιασμου !!!

οχι και επαινους ομως .. ελεος ..

 

Σιγά ρε φίλε κάνεις λες και σε πειράξαμε την γκόμενα .

Και αν θες να ξέρεις χιούμορ έκανα,  όχι σοβαρό σχόλιο , κάτι που έχουν καταλάβει όλοι εδω μέσα , εκτός από σένα .

Για να καταλάβεις και εγώ 8άρια έχω.

(να σε ρωτήσω κάτι προσωπικό ... με τα νεύρα σου πως τα πας ; )

 

 

Επίσης κάτι που ξέχασα , ότι τα 8 τα προτιμούν και οι σπασίκλες .Όχι όλοι αλλά μερικοί.

 

Καλυνύχτα...

[MauMaus]

Σιγά ρε φίλε κάνεις λες και σε πειράξαμε την γκόμενα .

Και αν θες να ξέρεις χιούμορ έκανα,  όχι σοβαρό σχόλιο , κάτι που έχουν καταλάβει όλοι εδω μέσα , εκτός από σένα .

Για να καταλάβεις και εγώ 8άρια έχω.

(να σε ρωτήσω κάτι προσωπικό ... με τα νεύρα σου πως τα πας ; )

 

 

Επίσης κάτι που ξέχασα , ότι τα 8 τα προτιμούν και οι σπασίκλες .Όχι όλοι αλλά μερικοί.

 

Καλυνύχτα...

οταν σας την πεσουν για τα οτι να ναι που γραφετε το γυρνατε στην πλακα ε ?

τρελλο χιουμορ εχεις λεμε ..

ελα πλακα εκανα κ γω χαλαρωσε ..

καληνυχτα .

[pigeon]

...ναι, μονο που σε αυτη τη περιπτωση  δεν ειναι και τοσο σιγουρο οτι ο κοσμος θα ηταν διατεθιμενος να πληρωσει για να δει τα 7αρια με αλλο ονομα....  θα στοιχηματιζες εσυ πανω σαυτο το σεναριο οτι θα πηγαιναν καλυτερα και δε θατρωγε παλι το κραξιμο για διαφορετικους αυτη τη φορα λογους?

 

Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό σου, πως ακριβώς τα win8/8.1 γίνονται 7άρια αν τους προσθέσεις τις επιλογές-εφαρμογές που προανέφερα. Γιατι να υπήρχαν επιπλέον γκρίνιες, ίσα ίσα που θα σταματούσε το 90% των παραπόνων (αυτό λένε τα στατιστικά στοιχεία). Εκτός πάλι, αν υπάρχει συγκεκριμένος λόγος που επιβάλλει στο εξής να δουλεύουμε όλοι με τα κουτάκια, με full screen modernUI εφαρμογές κτλ. Το γεγονός οτι υπάρχουν εφαρμογές που καλύπτουν την απερισκεψία της MS -και μαλιστα από εταιρίες όπως η stardock- είναι η καλύτερη απόδειξη οτι κάτι περισσότερο χρειαζόταν.

 

Δεν βρίσκω λογική να συμφωνήσω στη νοοτροπία "αλλάξτε με το ζόρι συνήθειες" εκτός αν είμαι υπάλληλος της microsoft (μπεε..) ή ήμουν υπάλληλος καταστήματος που πουλάει tablets και touch monitors. ($γκλιγκ $γκλογκ...).

 

Σκέφτομαι και το άλλο, φαντάσου αύριο 3-4 designers της MS να φτιάχνονται με ροζ χρώμα στο desktop στα εικονίδια, στις μπάρες και στα fonts, μήπως σημαίνει οτι εμείς θα τρέξουμε για μια πρόχειρη αλλαγή φύλου;

 

 

ολοι αυτοι οι ασχετοι τεμπελαραδες που δεν αφιερωνουν ουτε 5 λεπτα για να μαθουν το νεο ui θα πληρωναν για να βαλουν τα 8 συνεκτιμωντας ολες τις υπολοιπες καινοτομιες/αναβαθμισεις? δε νομιζω τακη...

Υπάρχει σίγουρα κι αυτή η κατηγορία, όμως, λίγοι απ'αυτούς είναι ανάμεσά μας εδώ στο insomnia. Οι περισσότεροι σχολιάζουν αρνητικά γιατί ενοχλούνται ειλικρινά από τα win8, κυρίως για τους λόγους που προανέφερα. Σε κάθε περίπτωση πάντως το support τμήμα τους ξέρει καλύτερα τι ακριβώς παράπονα ακούει καθημερινά..

 

 

Πάντως ειναι γαματο το modernmix και θα ηταν μια καλή προσθήκη για τα windows 8! Απλα αυτη η δυνατότητα δε θα μπορούσε να μπέι απο την αρχη,γιατι θα μπέρδευε ακομη περισσότερο τον κοσμο να καταλάβει τι ειναι το modern ui και πως λειτουργει αυτο και τα apps του και σε τι διαφερουν απο το desktop ui και απο τα 7! Νομιζω τωρα ειναι πολυ πιο καλη περίοδος να μεταφέρει δυνατότητες του μετρο σε ντεσκτοπ περιβάλλον!

 

Μακάρι να είναι όπως τα λες και δούμε έξυπνες κινήσεις, άλλωστε στο κομμάτι των winXP users (πρέπει να) στοχεύουν πλέον όχι στους win7αδες. Λαθος εκτίμηση έκαναν αρχικά, κατ' εμέ, γιατί ο desktop χρήστης είναι πλέον αρκετά ώριμος να ξέρει τι θέλει και τι όχι. Κυρίως όταν έχει περάσει από ναυάγια τύπου winMe και δουλεύει χρόνια με σταθερά και αρκούντως σοβαρά λειτουργικά (winxp, win7).

 

[ektor7]

Αυτο ειναι το θεμα,οτι θέλει να επικεντροσει το κοσμο στο touch ui και οχι στο desktop,γιατι αυτο ειναι το καινουριο και αυτο προοριζεται για touch χρηση!

Αν τους έδειχνε απο την αρχη μια δυνατότητα οπως του, modernmix ο κοσμος δε θα αντιλαβανετουν τη διαφορα των exe εφαρμογων με τις metro εφαρμογες και οι περισσοτεροι θα πιστευαν οτι οι fullscreen εφαρμογες ειναι οι exe και οτι ολο αυτο ειναι μια απλη δυνατότητα των 8 μετατροπης των εφαρμογων σε fullscreen!

Δε μπορω να φανταστω τι μπαχαλο θα γινοτα και τι βρισιδι θα έπεφτε!

Εδω καθε τρεις και λιγο εξηγουμε οτι τα 8 τρεχουν και εφαρμογες του desktop εκτος του μετρο,με τη δυνατοτητα του modernmix θα έπρεπε να εξηγουμε οτι 8 θα τρεχουν και εφαρμογές του μετρο και να εξηγουμε και τι ειναι αυτες!!!

Αποψη μου,μια μια δυνατοτητα καθε φορα!

Απλα θα επρεπε να ξεκινησει με τη δυνατοτητα του boot on desktop και την επιλογη στο ποιο startmenu θελουμε να χρησιμοποιουμε,για αρχη και ολα τα υπολοιπα να προσθετονται καθε χρονο για ερθουν ολα πιο ομαλα και να κατανοησει και ο κοσμος τα νεα δεδομενα του λογισμικου!

[Odyss3us]

Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό σου, πως ακριβώς τα win8/8.1 γίνονται 7άρια αν τους προσθέσεις τις επιλογές-εφαρμογές που προανέφερα. Γιατι να υπήρχαν επιπλέον γκρίνιες, ίσα ίσα που θα σταματούσε το 90% των παραπόνων (αυτό λένε τα στατιστικά στοιχεία). Εκτός πάλι, αν υπάρχει συγκεκριμένος λόγος που επιβάλλει στο εξής να δουλεύουμε όλοι με τα κουτάκια, με full screen modernUI εφαρμογές κτλ. Το γεγονός οτι υπάρχουν εφαρμογές που καλύπτουν την απερισκεψία της MS -και μαλιστα από εταιρίες όπως η stardock- είναι η καλύτερη απόδειξη οτι κάτι περισσότερο χρειαζόταν.

 

παμε παλι:

για ποιο λογο θα "πληρωναν" οι χρηστες (λεμε τωρα...) για να μεταβουν στα 8 απο τα 7 αφου αν ειχε προεπιλογη μεταξυ start και metro το πιθανοτερο ειναι οτι  κανεις δε θα εμπαινε στο κοπο να μαθει το metro καθως  επισης δε θα εβρισκε αξιολογες και ικανες τις υπολοιπες αλλαγες  για να "πληρωσει" και να προχωρησει σε upgrade....

 

σε αυτη τη περιπτωση τα 8ρια θα εμοιαζαν περισσοτερο σαν ενα service pack των 7... παρα σαν ενα καινοτομο και standalone λειτουργικο

οποτε παλι γκρινια....

[ektor7]

παμε παλι:

για ποιο λογο θα "πληρωναν" οι χρηστες (λεμε τωρα...) για να μεταβουν στα 8 απο τα 7 αφου αν ειχε προεπιλογη μεταξυ start και metro το πιθανοτερο ειναι οτι κανεις δε θα εμπαινε στο κοπο να μαθει το metro καθως επισης δε θα εβρισκε αξιολογες και ικανες τις υπολοιπες αλλαγες για να "πληρωσει" και να προχωρησει σε upgrade....

 

σε αυτη τη περιπτωση τα 8ρια θα εμοιαζαν περισσοτερο σαν ενα service pack των 7... παρα σαν ενα καινοτομο και standalone λειτουργικο

οποτε παλι γκρινια....

Απο περιεργια και μονο,ισως το δοκιμαζαν πολλοι περισσοτεροι,δε χρειάζεται να στο επιβάλει!

Εξαλλου δε προοριζεται για το κοινο των χρηστών που εχουν 7,αλλα

1.Για tablets

2.Για τους νεους υπολογιστες που αγοραζονται απ'εδω και περα.

3.Γι'αυτους που εχουν διαθεση να μαθουν και να εχουν κατι καινουριο!

 

Γενικα η ms ισως ήθελε να προκαλεσει την αντιδραση για να γίνονται τεραστιες συζητησεις γυρο απο τα windows8!Ας μη ξεχνουμε οτι και η αρνητικη διαφήμιση ειναι διαφήμιση και αυτο μετρα περισσοτερο στο τελος της ημέρας!

[Odyss3us]

Απο περιεργια και μονο,ισως το δοκιμαζαν πολλοι περισσοτεροι,δε χρειάζεται να στο επιβάλει!

Εξαλλου δε προοριζεται για το κοινο των χρηστών που εχουν 7

 

μιλαμε για πωλησεις οπου ο αλλος θα σκεφτει διπλα και τριπλα να σκασει τα 170ευρω για να εχει default το start των 7..., και ποιοι ειναι αυτοι που θα τα εκτιμησουν απο περιεργεια ολοι αυτοι   που τα βαζουν -κατεβασμενα απτο θειο- για 5 λεπτα στη VM  και μετα τα σβηνουν?

 

 

Γενικα η ms ισως ήθελε να προκαλεσει την αντιδραση για να γίνονται τεραστιες συζητησεις γυρο απο τα windows8!Ας μη ξεχνουμε οτι και η αρνητικη διαφήμιση ειναι διαφήμιση και αυτο μετρα περισσοτερο στο τελος της ημέρας!

 

σαυτο συμφωνω! τοχω αναφερει κι εγω αλλωστε σε αλλο θρεντ

[pigeon]

σε αυτη τη περιπτωση τα 8ρια θα εμοιαζαν περισσοτερο σαν ενα service pack των 7... παρα σαν ενα καινοτομο και standalone λειτουργικο, οποτε παλι γκρινια....

Για να πούμε την αλήθεια, στους περισσότερους από εμάς σαν service pack των 7 είναι. Προσωπικά δεν βλέπω κάτι το κακό σ'αυτό, μάλιστα στην τιμή που ξεκίνησαν ήταν τσάμπα αναβάθμιση.

 

\μιλαμε για πωλησεις, και ποιοι ειναι αυτοι που θα τα εκτιμησουν απο περιεργεια ολοι αυτοι   που τα βαζουν για 5 λεπτα στη VM και μετα τα σβηνουν?

Ελα τώρα μη κολλάς σ'αυτά. Haters υπάρχουν παντού, δεν μπορεί να γυρνάμε τις συζητήσεις μας γύρω απ'αυτούς. Και σοβαρά τώρα, αυτός που θα τα βάλει σε VM το πιθανότερο είναι οτι βρίσκεται ακόμα στην preview ή τα έχει αγορασμένα από το θείο. Επομένως ούτε παράπονα (δικαιούται να) εκφράζει ούτε μετράει στις στατιστικές.

 

Αν το καλοσκεφτείς, καταλήγουμε στο συμπέρασμα οτι έπρεπε να βγούν 2 εκδόσεις, μια για φορητές και touch συσκευές και μία για desktops. Ουσιαστικά το ίδιο λειτουργικό με διαφορετικά και επιλέξιμα shells, το κόστος συντήρησης δεν θα ήταν καθόλου μεγαλύτερο από την όποια ζημιά υπάρχει τώρα, ως αποτέλεσμα της αρνητικής δημοσιότητας. My 2 cents

[Odyss3us]

θα ειχαν βαση και θα συμφωνουσα στα περισσοτερα απο αυτα ισως σε καποιο παραλληλο εναλλακτικο συμπαν...

 

αλλα απο τη στιγμη που διαβαζεις οτι τα Windows 10 θα ειναι κατα ενα σημαντικο μερος εξαρτημενα και προσανατολισμενα σε cloud based καταστασεις και απο τη στιγμη που βλεπεις γυρω σου οτι κατι τετοιο ειναι αναποφευκτο τα παντα καταληγουν στο ιδιο συμπερασμα:

 

οτι το κοντινο μελλον θα ειναι πολυ διαφορετικο απο το σημερα προς το καλυτερο ή το χειροτερο για μερικους μικρη σημασια εχει, το σιγουρο ειναι οτι θα ειναι δ ι α φ ο ρ ε τ ι κ ο .-  ας μη γκρινιαζουμε κι ας μην εθελοτυφλουμε λοιπον για ολα οσα διαφορετικα ερχονται...

[ektor7]

Αν το καλοσκεφτείς, καταλήγουμε στο συμπέρασμα οτι έπρεπε να βγούν 2 εκδόσεις, μια για φορητές και touch συσκευές και μία για desktops. Ουσιαστικά το ίδιο λειτουργικό με διαφορετικά και επιλέξιμα shells, το κόστος συντήρησης δεν θα ήταν καθόλου μεγαλύτερο από την όποια ζημιά υπάρχει τώρα, ως αποτέλεσμα της αρνητικής δημοσιότητας. My 2 cents

Ειναι ηλιθιο να βγαλει 2 εκδοσεις,που τη στιγμη που η δουλεια ολων,θα γινοταν μονο με δυο ευκολες ρυθμησεις(η μια μπήκε by default στα 8.1,μας μενει μονο η αλλη-το startmenu)!!!

Εξαλλου ειναι κσι τα tablets που με το πληκτρολογιο γίνονται netbooks που χρειάζονται και τα 2 ui,οπως και εγω που χειριζομαι το λαπτοπ μου με το nexus7(μεσο splashtop)!

[pigeon]

θα ειχαν βαση και θα συμφωνουσα στα περισσοτερα απο αυτα ισως σε καποιο παραλληλο εναλλακτικο συμπαν... αλλα απο τη στιγμη που διαβαζεις οτι τα Windows 10 θα ειναι κατα ενα σημαντικο μερος εξαρτημενα και προσανατολισμενα σε cloud based καταστασεις και απο τη στιγμη που βλεπεις γυρω σου οτι κατι τετοιο ειναι αναποφευκτο τα παντα καταληγουν στο ιδιο συμπερασμα:

 

οτι το κοντινο μελλον θα ειναι πολυ διαφορετικο απο το σημερα προς το καλυτερο ή το χειροτερο για μερικους μικρη σημασια εχει, το σιγουρο ειναι οτι θα ειναι δ ι α φ ο ρ ε τ ι κ ο .-  ας μη γκρινιαζουμε κι ας μην εθελοτυφλουμε λοιπον για ολα οσα διαφορετικα ερχονται...

Οκ σωστά αυτά, αλλά τι σχέση έχουν τα win10 (??) με το cloud, κι από την άλλη τα win8 με το μερίδιο των xp δεν το πιάνω. Προφάσεις εν αμαρτίαις λέγονται αυτά, αν αυτό που έκαιγε την κάθε MS ήταν να υποστηριχτεί το cloud, αυτό ίσως γινόταν και με service pack 2 στα win7. Σε τεχνικό forum είμαστε, τεχνικά να συζητάμε, το cloud δεν είναι ο εξωγήινος του roswell, ένα μάτσο κλήσεις σε 10 WebAPIs είναι...

 

Αυτό που καίει τις εταιρίες είναι οι πελάτες και τα έσοδα, επομένως δημιουργούν ανάγκες και μετά παράγουν νεωτερισμούς για να τις καλύψουν. Τα φαντεζί user interface και οι οθόνες αφής προορίζονται σε πολύ entry και casual users που θεωρούν τον υπολογιστή συσκευή (κινητό, ψυγείο, σκουτεράκι κτλ), και καλά κάνουν γιατί 20 χρόνια ακούω από νέους ανθρώπους "δεν τα ξέρω εγώ αυτά τα μηχανήματα του διαόλου", καιρός να τα μάθουν λοιπόν. Τα υπόλοιπα που διαβάζω περί cloud και πραγματικών αναγκών, ήτοι να αγοράσουμε όλοι από μια ταμπλέτα ή ένα καινούργιο pc για να μην είμαστε οι ψωριάρηδες, είναι από υπερτιμημένα ως ύποπτα...

 

Μη ξεχνάς οτι κατά τον αρχικό σχεδιασμό των win8 ανακοινώσανε πως το νέο λειτουργικό θα δουλεύει "σε κάθε συσκευή που τώρα χρησιμοποιεί winxp". Και στην πράξη: μπαρμπούτσαλα. Αλλα σκέφτηκαν άλλα εφάρμοσαν γιατί θυμήθηκαν στην πορεία το χρήμα είναι στους νέους πελάτες κι όχι στις αναβαθμίσεις από xp. Επομένως όχι άλλα δάκρυα για την Ηλέκτρα για τους XPδες, θα αλλάξουν λειτουργικό όταν θα έρθει η ώρα.

 

 

Ειναι ηλιθιο να βγαλει 2 εκδοσεις

Μα προφανώς είναι ηλίθιο -μόνο ως προωθητικό κόλπο το υποστήριξα- αλλά κι αυτό που οραματίστηκαν, πως δηλαδή θα ρίξουν τα 8άρια στην αγορά και τρέξουν όλοι να αγοράσουν tablets και touch monitors, στην πράξη δεν δούλεψε και τόσο καλά

[Odyss3us]

Οκ σωστά αυτά, αλλά τι σχέση έχουν τα win10 (??) με το cloud, κι από την άλλη τα win8 με το μερίδιο των xp δεν το πιάνω. Προφάσεις εν αμαρτίαις λέγονται αυτά, αν αυτό που έκαιγε την κάθε MS ήταν να υποστηριχτεί το cloud, αυτό ίσως γινόταν και με service pack 2 στα win7. Σε τεχνικό forum είμαστε, τεχνικά να συζητάμε, το cloud δεν είναι ο εξωγήινος του roswell, ένα μάτσο κλήσεις σε 10 WebAPIs είναι...

οτι σχεση εχουν τα Xp αν τα βαλεις σε ενα μηχανημα του 2013 με Haswell επανω, Uefi bios, USB3, hdmi, thunderbolt, sata3, ssd κοκ. η μερα με τη νυχτα... ολααυτα ειναι νεωτερισμοι απο δημιουργημενες αναγκες? δε νομιζω τακη... εξελιξη το ονομαζει ο κοσμος

 

θα μπορουσες σημερα να τρεχεις XP περα απο εναν απαρχαιωμενο Pentium?  σαφως οχι!   κι αν εχεις αυτη την εντυπωση και αδυνατεις να δεις το μελλον δες τουλαχιστον και συγκρινε τις εξελιξεις 5 και 10 χρονια πισω σε σχεση με το σημερα, και ... κανε τις απαραιτητες αναγωγες για το εγγυς μελλον...

touchscreens, gesture commands, augmented reality, φωνητικες εντολες, και πολλα αλλα ερχονται στο κοντινο μελλον  σε ενα desktop near you  οσο τρομακτικο κι αν ακουγεται σε μερικους ...

 

 

Μη ξεχνάς οτι κατά τον αρχικό σχεδιασμό των win8 ανακοινώσανε πως το νέο λειτουργικό θα δουλεύει "σε κάθε συσκευή που τώρα χρησιμοποιεί winxp". Και στην πράξη: μπαρμπούτσαλα. Αλλα σκέφτηκαν άλλα εφάρμοσαν γιατί θυμήθηκαν στην πορεία το χρήμα είναι στους νέους πελάτες κι όχι στις αναβαθμίσεις από xp. Επομένως όχι άλλα δάκρυα για την Ηλέκτρα για τους XPδες, θα αλλάξουν λειτουργικό όταν θα έρθει η ώρα.

αυτη η δηλωση αναφερονταν  κυριως στην αποκριση στη ταχυτητα του νεου kernel, στα γρηγορα bootαρισματα του νεου λειτουργικου σε σχεση με τις stripped versions των Xp που λαμβαναν χωρο σε καποια netbooks (ολοι μας ξερουμε τι απεγιναν αυτα...)

 

 

Μα προφανώς είναι ηλίθιο -μόνο ως προωθητικό κόλπο το υποστήριξα- αλλά κι αυτό που οραματίστηκαν, πως δηλαδή θα ρίξουν τα 8άρια στην αγορά και τρέξουν όλοι να αγοράσουν tablets και touch monitors, στην πράξη δεν δούλεψε και τόσο καλά

τα 8ρια δεν ειναι ενας πειραματισμος που απετυχε ειτε το θελετε μερικοι ειτε οχι ειναι μονοδρομος, ειναι το μελλον

η Lenovo  για παραδειγμα που προνοησε και εφτιαξε μια μεγαλη γκαμα  απο υβριδικα, convertibles, tablets, all in one pcs κλπ καταφερε να ειναι αυτη τη στιγμη  ο νο1 κατασκευαστης pc παγκοσμιως..

[pigeon]

Διακρίνω τάσεις διολίσθησης σε παλιότερες fanboyστικές ατραπούς, γι'αυτό ας κρατήσει ο καθένας την άποψή του και ας μας επιβεβαιώσουν ή ας μας διαψεύσουν οι στατιστικές και τα γεγονότα.