Hearthstone: Heroes of Warcraft Topic v1

[Aztec]

Το hearthstone είναι pay to win . Αυτο που όλοι θεωρούν ότι είναι free επειδή απλά δεν δίνεις χρήματα είναι εκτός πραγματικότητας . Εδώ κολλάει το κλασικό ο χρόνος είναι χρήμα .

 

Αξίζει να παίζεις ξερω εγώ 6 μήνες και ένα χρονο ή να πας να δουλέψεις security ένα μήνα να τα ξυνεις και με τα 600 να μπεις και να αγορασεις καμία 500αρα πακετακια .

 

Ποιος είναι πιο κερδισμένος δεν ξερω αλλά για αυτούς που ο χρόνος είναι πιο πολύτιμος από τα λεφτά το free to play ειναι τελικα το pay to win

[GjokerR]

Νομίζω οτι έχει αρχίσει και ξεφεύγει η συζήτηση. Ο μόνος τρόπος που δεν θα ήταν "pay2win" με την έννοια που το εννοείτε είναι α) να είχε μείνει στάσιμο απ την beta και να μην βγαίνουν νέες κάρτες ή β) να είχαν όλοι όλες τις κάρτες απ την αρχή και να χάνονταν μισή ουσία του trading(collecting σε αυτή την περίπτωση) card game. Επίσης το γεγονός οτι κόσμος εχει πάει legend με τις αρχικές κάρτες μόνο αναιρεί την λογική οτι είναι pay2win με το ζόρι. 

υγ: τα υπογραμμισμενα τα συμπλήρωσα γιατί όταν το έγραψα ναι μεν αυτό ήθελα να γράψω αλλά το έγραψα μισό 

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2016 από GjokerR

[Maendanos]

Επίσης το γεγονός οτι κόσμος εχει πάει legend αναιρεί την λογική οτι είναι pay2win με το ζόρι. 

 

''Υποθετικο Σεναριο'' : Ας πουμε οτι η hearthstone δεν εχει daily quest οι 3 νικες δινουν 5 gold αντι για 10 και δεν υπαρχει gold cap...τοτε δεν θα λεγατε οτι η hearthstone ειναι pay2win? Σιγουρα θα υπηρχαν καμμενοι που θα μπορουσαν να διαθεσουν 8-10 ωρες την ημερα να farmaroun τα gold για να εχουν ολες τις καρτες και πολλοι απο αυτους θα πηγαιναν και legend. Οπως καταλαβαινεις αυτος δεν ο τροπος για να κρινεις αν ενα παιχνιδι ειναι p2w η οχι.

 

Ειναι απλα τα πραγματα σε ενα παιχνιδι αν οι αγορες που κανεις επιρεαζουν την δυναμη που εχεις ειναι P2W. Αν οι αλλαγες ειναι καθαρα cosmetic ειναι F2P . Το ποσο pay2win ειναι η hearthstone ειναι άλλο θέμα. Προσωπικα πιστευω οτι αν δεν καιγεσαι να εχεις ολες τις καρτες απο την ημερα του release δεν εχεις κανενα προβλημα ( με την προυπόθεση βεβαια να εχεις ξεκινησει το game απο το release...)

 

Όσοι υποστηριζετε οτι η hearthstone ειναι F2P δεν κάνετε κάλο ούτε στους νέους παίχτες ( καθώς ξεκινανε με λανθασμενες προσδοκίες ) ούτε στο community της hearthstone καθώς η blizzard συνεχίζει να χρεώνει τα αντερα της ακόμα και σε set απο καρτες 2+ χρόνων.

α) να είχε μείνει στάσιμο απ την beta και να μην βγαίνουν νέες κάρτες ή β) να είχαν όλοι όλες τις κάρτες απ την αρχή και να χάνονταν μισή ουσία του trading(collecting σε αυτή την περίπτωση) card game.

 

Α) Το να κάνεις ενα digital card game δεν έχει μεγάλο κόστος το μόνο κοστος ίσως να είναι οι σερβερ που οπως ολοι ξερετε η blizzard εχει πατώσει σε αυτον τον τομέα

 

Β) Καταρχάς η Hearthstone δεν είναι TCG καθώς δεν έχει την δυνατότητα να κάνεις trade.Κάνεις δεν είπε να σου δωθουν όλες οι κάρτες η blizzard θα μπορούσε πολυ απλα:

 

(α) Να χρεώνει μονο τα gold skins σε καρτες που έχεις ξεκλειδώσει

 

(β) Να χρεώνει τα portaits από heroes όπως κάνει και τωρα

 

(γ)Να καταργήσει τις πληρωμές καρτών και campaings

 

(δ)Να καταργήσει το crafting και να επιτρέπει trades.... στο κατω κατω TCG ειναι.

 

... Mην ξεχνάτε ότι η hearthstone δημιοργηθηκε για να φέρει κοινό στο wow....

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2016 από Maendanos

[Fulgore]

''Υποθετικο Σεναριο'' : Ας πουμε οτι η hearthstone δεν εχει daily quest οι 3 νικες δινουν 5 gold αντι για 10 και δεν υπαρχει gold cap...τοτε δεν θα λεγατε οτι η hearthstone ειναι pay2win? Σιγουρα θα υπηρχαν καμμενοι που θα μπορουσαν να διαθεσουν 8-10 ωρες την ημερα να farmaroun τα gold για να εχουν ολες τις καρτες και πολλοι απο αυτους θα πηγαιναν και legend. Οπως καταλαβεις αυτος δεν ο τροπος για να κρινεις αν ενα παιχνιδι ειναι p2w η οχι.

 

Ειναι απλα τα πραγματα σε ενα παιχνιδι αν εχει οι αγορες που κανεις επιρεαζουν την δυναμη που εχεις ειναι P2W. Αν οι αλλαγες ειναι καθαρα cosmetic ειναι F2P . Το ποσο pay2win ειναι η hearthstone ειναι άλλο θέμα. Προσωπικα πιστευω οτι αν δεν καιγεσαι να εχεις ολες τις καρτες απο την ημερα του release δεν εχεις κανενα προβλημα ( με την προυπόθεση βεβαια να εχεις ξεκινησει το game απο το release...)

 

Όσοι υποστηριζετε οτι η hearthstone ειναι F2P δεν κάνετε κάλο ούτε στους νέους παίχτες ( καθώς ξεκινανε με λανθασμενες προσδοκίες ) ούτε στο community της hearthstone καθώς η blizzard συνεχίζει να χρεώνει τα αντερα της ακόμα και σε set απο καρτες 2+ χρόνων.

 

Α) Το να κάνεις ενα digital card game δεν έχει μεγάλο κόστος το μόνο κοστος ίσως να είναι οι σερβερ που οπως ολοι ξερετε η blizzard εχει πατώσει σε αυτον τον τομέα

 

Β) Καταρχάς η Hearthstone δεν είναι TCG καθώς δεν έχει την δυνατότητα να κάνεις trade.Κάνεις δεν είπε να σου δωθουν όλες οι κάρτες η blizzard θα μπορούσε πολυ απλα:

 

(α) Να χρεώνει μονο τα gold skins σε καρτες που έχεις ξεκλειδώσει

 

(β) Να χρεώνει τα portaits από heroes όπως κάνει και τωρα

 

(γ)Να καταργήσει τις πληρωμές καρτών και campaings

 

(δ)Να καταργήσει το crafting και να επιτρέπει trades.... στο κατω κατω TCG ειναι.

 

... Mην ξεχνάτε ότι η hearthstone δημιοργηθηκε για να φέρει κοινό στο wow....

Πρωτα απο ολα ειναι ΤΟ Hearthstone. Δεν ειναι γυναικα ή καρτα,αλλα το παιχνιδι!

 

Επισης τι παει να πει οτι η Blizzard εχει πατωσει στους servers??Επειδη σε μεγαλα events/patches θελουν να μπουν ολοι ταυτοχρονα και υπαρχουν τις πρωτες μερες αναμενομενα προβληματα(λιγο περισσοτερα στον Ευρωπαικο αλλα ειναι κλασσικο το προβλημα)εχει πατωσει???Δηλαδη στα αλλα Online παιχνιδια οι servers ειναι μια ζωη χωρις προβληματα??? Μην τρελαθουμε κιολας.

Το ιδιο συμβαινει και στο Wow. Οταν βγαινει ενα νεο expansion και μπαινουν ολοι λογικο ειναι να υπαρχουν DC και ουρα.Μετα απο μια εβδομαδα περιπου ολα τρεχουν ρολοι(σε σχεση με την αρχη).

 

Και τελος οσον αφορα το pay to win.

 

Το Hearthstone δεν ξεκινησε σαν pay to win.Στην πορεια εγινε οπως ηταν αναμενομενο με τοσα adventure και expansion.Οσοι παιζουν απο την Beta οχι συνεχεια αλλα που και που,μπορουν και χωρις χρηματα να παιξουν παρολο που για το χρονικο διαστημα που παιζεις το παιχνιδι και 60ευρω να εχεις δωσει και λιγα ειναι.Να σκεφτουμε οτι μιλαμε για πανω απο 2 χρονια παιχνιδιου.

 

Και αυτο παει γενικα σε τετοια παιχνιδια οπως πχ και στην συνδρομη στο Wow. Αν αφιερωνεις παρα μα παρα πολλες ωρες σε ενα παιχνιδι και το απολαμβανεις,το να δωσεις χρηματα για αυτο που σε ευχαριστει ουτε κακο ειναι ουτε κατακριτεο.

Οταν πχ ο Mors παιζει Hearthstone 2-2.5χρονια σχεδον καθε μερα και του αρεσει μεχρι και σημερα,και 200ευρω να εχει δωσει αν υπολογισουμε τις ωρες μια χαρα ειναι. Κατακριτεο θα ηταν αν επαιζε 1 μηνα και ειχε δωσει 200ευρω και μετα το ειχε παρατησει πχ.

 

Εδω ποσα παιχνιδια στην συγχρονη εποχη που κοστιζουν 45-60ευρω και εχουν μονο ενα campaign κατω απο 12ωρες,σε παιχνιδια που βγαζουν απειρες οπως το Hearthstone θα κολλησουμε.

 

Ουτε επισης ειναι παραλογο καποιος να πρεπει να αφιερωσει ειτε χρονο,ειτε χρημα,ειτε και τα δυο αν θελει να ξεκινησει τωρα το παιχνιδι. Και σε αλλο παιχνιδι με καρτες να ξεκιναγε τωρα πχ Yu Gi Oh,Magic κλπ(βεβαια σε αυτα ισχυει οτι εχεις στα χερια σου τις καρτες και η ανταλλαγη ειναι δυνατη)παλι επρεπε να δωσει ενα γεναιο ποσο αναγκαστικα. 

 

Και στο Wow πρεπει καποιος που ξεκιναει τωρα να αγορασει ολα τα expansion μεχρι το σημερινο δεν αλλαζει κατι.

 

Επισης καπως πρεπει να πληρωθουν και οι ανθρωποι που εργαζονται(να βγαλουν και κερδος φυσικα) πισω απο το παιχνιδι/για τους servers/τουρνουα και παει λεγοντας. Αν ηταν δωρεαν τοτε απο υποστηριξη θα ηταν τελειως χαλια και θα βλεπαμε expansion καθε 2 χρονια πχ.

[Maendanos]

Ναι στον τομέα των σερβερ για μένα έχει πατώσει (η hearthstone ) αμα μια μερα δεν μπορώ να μπω δεν θα κολοσκασω... αλλά αν ενα σάββατο δεν βγω γιατι θέλω να παίξω ένα release που περίμενα 1 μήνα ... ναι θα εκνευριστώ όπως και εσυ! και άμα ήταν μια φορά θα λεγα εντάξ λογικο... αλλα γίνεται σε κάθε release.

 

Δεν θα μπω στον κόπο να σου απαντησώ με τη σύγκριση που κάνεις με το WoW. Είναι διαφορετικα παιχνίδια (MMORPG Vs TCG) και διαφορετικά Pay models ( F2P Vs P2P ). 

 

''Επισης καπως πρεπει να πληρωθουν και οι ανθρωποι που εργαζονται(να βγαλουν και κερδος φυσικα) πισω απο το παιχνιδι/για τους servers/τουρνουα και παει λεγοντας. Αν ηταν δωρεαν τοτε απο υποστηριξη θα ηταν τελειως χαλια και θα βλεπαμε expansion καθε 2 χρονια πχ.''

 

Να υποθέσω σε παιχνίδια όπως η dota 2 οι υπάλληλοι έχουν πεθάνει απο την πείνα? Μάλλον οχι Site: ... Και  διορθώστε με αν κάνω λάθος, δεν κάνει η dota τουρνουα με έπαλθα εκκατομύρια?

 

Δεν είναι κάκο κάποιος να κάνει κριτικη σε ενα παιχνιδι που του αρεσει...Από την άλλη έρχονται τα fanboys και υποστηρίζουν όλες τις αποφάσεις της blizzard λες και είναι το μανάβικο του πατέρα τους

[GjokerR]

 

 

''Υποθετικο Σεναριο'' : Ας πουμε οτι η hearthstone δεν εχει daily quest οι 3 νικες δινουν 5 gold αντι για 10 και δεν υπαρχει gold cap...τοτε δεν θα λεγατε οτι η hearthstone ειναι pay2win? Σιγουρα θα υπηρχαν καμμενοι που θα μπορουσαν να διαθεσουν 8-10 ωρες την ημερα να farmaroun τα gold για να εχουν ολες τις καρτες και πολλοι απο αυτους θα πηγαιναν και legend. Οπως καταλαβεις αυτος δεν ο τροπος για να κρινεις αν ενα παιχνιδι ειναι p2w η οχι.

 

Ειναι απλα τα πραγματα σε ενα παιχνιδι αν εχει οι αγορες που κανεις επιρεαζουν την δυναμη που εχεις ειναι P2W. Αν οι αλλαγες ειναι καθαρα cosmetic ειναι F2P . Το ποσο pay2win ειναι η hearthstone ειναι άλλο θέμα. Προσωπικα πιστευω οτι αν δεν καιγεσαι να εχεις ολες τις καρτες απο την ημερα του release δεν εχεις κανενα προβλημα ( με την προυπόθεση βεβαια να εχεις ξεκινησει το game απο το release...)

 

Όσοι υποστηριζετε οτι η hearthstone ειναι F2P δεν κάνετε κάλο ούτε στους νέους παίχτες ( καθώς ξεκινανε με λανθασμενες προσδοκίες ) ούτε στο community της hearthstone καθώς η blizzard συνεχίζει να χρεώνει τα αντερα της ακόμα και σε set απο καρτες 2+ χρόνων.

 

 

 

Γι αυτά που έβαλα σε spoiler διόρθωσα το αρχικό μου μήνυμα στο οποίο απάνταγες γιατί δεν έβγαζε νόημα 

 

Α) Το να κάνεις ενα digital card game δεν έχει μεγάλο κόστος το μόνο κοστος ίσως να είναι οι σερβερ που οπως ολοι ξερετε η blizzard εχει πατώσει σε αυτον τον τομέα

 

Δεν μπορώ να σου κάνω οικονομική ανάλυση για τα έξοδα της blizzard, και δεν νομίζω οτι το μόνο κόστος είναι οι server 

 

 

Β) Καταρχάς η Hearthstone δεν είναι TCG καθώς δεν έχει την δυνατότητα να κάνεις trade.Κάνεις δεν είπε να σου δωθουν όλες οι κάρτες η blizzard θα μπορούσε πολυ απλα:

 

Επειδή δεν έχεις την δυνατότητα να ανταλλάξεις κάρτες στην παρένθεση για το TCG έγραψα και collecting 

 

(α) Να χρεώνει μόνο τα gold skins σε κάρτες που έχεις ξεκλειδώσει

 

(β) Να χρεώνει τα portaits από heroes όπως κάνει και τώρα

 

(γ)Να καταργήσει τις πληρωμές καρτών και campaings

    

άρα να προσθέτει free content ανά κάποια διαστήματα χωρίς να σε χρεώνει τίποτα 

 

 

(δ)Να καταργήσει το crafting και να επιτρέπει trades.... στο κάτω κάτω TCG είναι.

 το μόνο πρόβλημα που εχει το δ είναι οι συναλλαγές εκτός game για ingame προϊόντα 

 

 

... Mην ξεχνάτε ότι η hearthstone δημιουργήθηκε για να φέρει κοινό στο wow....

 

Για μένα το heartstone δημιουργήθηκε για να αρμέξει λίγο ακόμα την αγελάδα που λέγεται Warcraft (αυτο του 94) 

Μην ξεχνάμε κιόλας οτι το τελευταίο ORIGINAL IP  (όχι sequel ή spin-off ή ξάδερφος του περιπτερά της γειτονησας του μπατζανάκη) της blizzard πριν το overwatch είναι το StarCraft 

 

 

 

υγ: για το μήνυμα με την dota 2 άστοχο το παράδειγμα μιας και τα λεφτά μπαίνουν κύριος απ το κοινό στο the international σε αντίθεση με άλλες εταιρίες 

[Maendanos]

Πες τα ρε φίλε! Που θέλουν να μας πείσουν ότι δίχως φράγκο πάνε Legend!

 

Ο ανηψιός μου που 'χει "καεί" με το παιχνίδι και παίζει εδώ και κάνα χρόνο ΑΣΤΑΜΑΤΗΤΑ κάθε μέρα 4-6 ώρες ΔΙΧΩΣ να 'χει χαλάσει φράγκο... έχει περίπου... ΠΕΝΤΕ-ΕΞΙ Legendary! Και ΜΟΛΙΣ ΧΘΕΣ έφτασε στο "αστρονομικό" ρανκ του... 12 - και πανηγύριζε σαν να πήρε η... Λάρισα πρωτάθλημα!

 

ΔΙΧΩΣ να πληρώσεις... το πολύ να φτάνεις κάνα 10 (ΜΑΞΙΜΟΥΜ) στο ρανκ. Πάνω από εκεί, που γίνεται "χαμός" απ' τα ισχυρά ντεκ και έμπειρους παίκτες, δεν υπάρχει περίπτωση να φτάσεις δίχως να πληρώσεις και να συμπληρώσεις τα ντεκς σου με τις ανάλογες (καλές) κάρτες.

 

Θα διαφωνήσω... το έχουν ξαναπεί, χωρις να δώσεις λεφτα μπορείς να πας legend rank αλλα είσαι σε μειονεκτικη θέση, μην ξέχνας οτι ενα μεγαλο κοινό της hearthstone προέρχεται απο το MTG ( Magic the gathering) ενα card game που κυκλοφορεί εδώ και 20 χρόνια και ο ανηψιος σου τους ανταγωνίζεται για μια θεση στο ladder.

 

Θα σου προτείνα αυτο το Site: deck με το οποιο έφτασα rank 4 αυτη τη season.Ειναι εύκολο απλό και φτηνό 860 dust. Καλή τύχη και τα λέμε στο ladder

[Fulgore]

Θα διαφωνήσω... το έχουν ξαναπεί, χωρις να δώσεις λεφτα μπορείς να πας legend rank αλλα είσαι σε μειονεκτικη θέση, μην ξέχνας οτι ενα μεγαλο κοινό της hearthstone προέρχεται απο το MTG ( Magic the gathering) ενα card game που κυκλοφορεί εδώ και 20 χρόνια και ο ανηψιος σου τους ανταγωνίζεται για μια θεση στο ladder.

 

Θα σου προτείνα αυτο το Site: deck με το οποιο έφτασα rank 4 αυτη τη season.Ειναι εύκολο απλό και φτηνό 860 dust. Καλή τύχη και τα λέμε στο ladder

Κλασσικο face hunter deck.... Τελος παντων ερωτηση αλλα γιατι κοστιζει 860dust???Ο Sir Finley απο το πρωτο wing ξεκλειδωνει????

[Maendanos]

Δεν ειναι face hunter deck γιατι δεν ειναι hunter...? Είναι aggro warrior deck.

 

Κοστιζει 860 δεν μπορώ να σου απαντησω στο γιατι....

 

O sir Finley ειναι απο το The Ruined City 3ο wing του league of Explorers

[Tmark]

https://docs.google.com/document/d/1iI8cr1uIbS7v2JuyKB1r38S-XgvtS6N7o8uxQpqmSPU/edit

[πανηλειακός]

rank 5 Και συνεχιζουμε....η πεφτουμε..

 

 με face hunter ανεβαινεις οπου θες

 

[Tmark]

rank 5 Και συνεχιζουμε....η πεφτουμε..

 

 με face hunter ανεβαινεις οπου θες

 

 

Τώρα αρχίζουν τα δύσκολα

[guido]

rank 5 Και συνεχιζουμε....η πεφτουμε..

 

 με face hunter ανεβαινεις οπου θες

 

 

 

σε πήρε το μάτι μου rank 4, άρα συνεχίζεις 

[Sartiv]

Εχω φτασει στο rank 4 και λογω χρονου σταματησα εκει. Δεν εχω και παραπονο.

 

Y.Γ.: Να διευκρινιστει πως δεν εχω δωσει ευρο στο παιχνιδι και ας γκρινιαζουν καποιοι οτι ειναι p2w.

[lupus_Hegemonia]

Με Face-Hunter στο 4ο ρανκ;;;;;...

Μα έχει "πεθάνει" πια αυτό το ντεκ! "Κι η κουτσή Μαρία" πια (με ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ κλάση) παίζει "Ρένο" ντεκς! Άμα του κάτσει ο Ρένο πριν τον "σκοτώσεις" στον 6ο-7ο γύρο - και εντομεταξύ έχει "γεμίσει" στάμινα 1-2 φορές...

...πώς τον νικάς;

 

Εδώ (πια) ακόμα κι ο Σίκρετ-Πάλλυ "έπεσε" σαν ντεκ, το γύρισαν οι περισσότεροι σε "Βατραχο-Πάλαντιν".