Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Belisarius]

Πραγματικά έχει πολλή πλάκα να γράφουν σχόλια για αρχαιολόγους άνθρωποι που έχουν σχέση με το αντικείμενο μόνο από τα blogs παρααρχαιολογιας και παραΐστοριας.

 

Βέβαια με την κατάσταση που έχει δημιουργήσει η ίδια η ανασκαφική ομάδα για τον τάφο της Αμφίπολης ίσως οι τελευταίοι που φταίνε είναι οι σχολιαστές.

 

Δυστυχώς όταν έχουμε μια ιδέα μας κολλάει και στο τέλος διαβάζουμε τα αρχαιολογικά δεδομένα για να την επιβεβαιώσουμε ενώ θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο. Οι περισσότεροι αρχαιολόγοι την έχουμε πατήσει έτσι, εδώ τους έλαχε μια υπόθεση που μετατράπηκε σε εθνικής σημασίας. Ο Σπυρόπουλος έλειπε για να ολοκληρωθεί το πάρτυ στη (μη) στρωματογραφία.

[BigBOSS]

Eμένα αυτο που μου κάνει μεγάλη εντυπωση ειναι πως πλέον το θέμα δεν προβάλλεται πολύ απο τα τηλεοπτικά κανάλια παρά το γεγονος πως πεφτουν βομβες περί ευρέσεως αναγλύφου μορφής Αλεξάνδρου, ραδιοχρονολογησης που δειχνει τελευταίο τέταρτο του 4ου αιων πΧ κτλ

[kirileman]

Δεν παίζεται, μιλάμε, η αρχαιολογία. Μπορεί να βρεις στα μπάζα 1000 κομμάτια ξύλου από 1000 διαφορετικές περιόδους, αλλά θα κρατήσεις εκείνο που εξυπηρετεί τη θεωρία σου. Αγαπώ!

[salonico]

Ο άλλος είδε και τον Μέγα Αλέξανδρο πάνω σε μια generic απεικόνιση. Νομίζω ότι οι αρχαιολόγοι που αμφισβητούν την ανασκαφή έχουν δίκιο.

 

Κατά πάσα πιθανότητα υπάρχει δίκιο και στις 2 μεριές. Αυτό με τον Μ.Αλέξανδρο όντως ακούγεται τραβηγμένο. Και πολλά δεδομένα παρουσιάζονται αποσπασματικά.

Αλλά καλώς ή κακώς ένα πολύ ενδιαφέρον σύνολο, μοναδικό ίσως ως τώρα στην Ελλάδα ως τέτοιο, ήρθε στο φως από αυτήν την καλή ή κακή αρχαιολόγο.

Δε βρέθηκε ένας καλός αρχαιολόγος στο συνέδριο να πει κάτι για αυτό το ίδιο; Για τη γλυπτική του; Για το ψηφιδωτό; Για τη σφράγιση; Για την λειψή διακοσμημένη οροφή και το διάκοσμο; Για παράλληλα ενδεχομένως του 1ου ή 2ου αι.; Για το μέγεθος και το κόστος και το πιθανό πλαίσιο της ανεγερσής του; Η να καταθέσει μια "υπόθεση εργασίας" για να πάει το πράγμα πιο πέρα;

Οι αρχαιολόγοι και οι δόξες τους έρχονται και παρέρχονται, αυτό το τεράστιο πράγμα εκεί στην Αμφίπολη θα μείνει. Δεν πρέπει να ενταχθεί σε ένα ή δύο ή τρία ενδεχόμενα πλαίσια, μιας και δε βρέθηκαν απλώς 4 τοίχοι και ένας συλημένος τάφος;

[dimitra_m3]

Εδώ δεν πιστεύετε επώνυμος αρχαιολόγους που κάνουν τις τοποθετήσεις, επισημάνσεις τους και ρωτάτε εμένα μια άσημη ποταπή έκτακτη αρχαιολόγο (έκτακτη=μη μόνιμη) ;;; 

βγάλτε τα πορίσματα μόνοι σας, εξάλλου κατέχετε το υλικό περισσότερο από του "μεγάλου ηλικιακά τύπου" .... 

Swimmer21

Βρεγμένος Λύτης

• 
• Members
• 806 μηνύματα

Δημοσίευση Χθες, 22:54

Ναι ενας τυπος μεγαλος σε ηλικια ελεγε οτι ειναι του 1ου αιωνα. .................

 

 







που είχε το "θράσος" να ισχυριστεί την χρονολόγηση στον 1ο αι. μ.Χ.



 

[pontez2]

 

Ρεπορταζ για το συνέδριο από την ΕΡΤ3. Δείχνει τον χαμό που έγινε.

 

dimitra_m3

οι αρχαιολόγοι της ανασκαφης που εκτιμουν οτι τα ευρήματα ειναι του 4ου π.Χ. αιώνα ειναι λιγότερο επώνυμοι ή αξιολογούμε τον εκάστοτε καθηγητή ανάλογα με το τι υποστηρίζει; Αν δηλαδή η κυρία Κοτταρίδη και Βελένη τάσσονταν υπερ της άποψης της κ. Περιστέρη και ο κύριος Λεφαντζής με τον κ. Κόρσο, κατά αυτής, θα άλλαζε κάτι;

Από τα λίγα που γνωρίζω πάντως και ο Κόρσο και η Περιστέρη ειναι αρκετά επωνυμοι. Η δευτερη δε έχει τιμηθεί και με διεθνές βραβείο αρχαιολογικής ανακάλυψης από την Ουνέσκο.

[salonico]

Εδώ δεν πιστεύετε επώνυμος αρχαιολόγους που κάνουν τις τοποθετήσεις, επισημάνσεις τους και ρωτάτε εμένα μια άσημη ποταπή έκτακτη αρχαιολόγο (έκτακτη=μη μόνιμη) ;;; 

 

βγάλτε τα πορίσματα μόνοι σας, εξάλλου κατέχετε το υλικό περισσότερο από του "μεγάλου ηλικιακά τύπου" ....

 

Προσωπικά σε ρωτώ γιατί δε μπόρεσα να πάω και να ακούσω ο ίδιος τι συζήτηση έγινε με τους πανεπιστημιακούς που σίγουρα είναι ειδήμονες.

Δεν υπάρχει άλλος λόγος.

Από την άλλη, ίσως βιαζόμαστε. Οταν κατακαθίσουν οι κόντρες και οι μονομανίες αμφοτέρωθεν ίσως φωτιστεί το πράγμα.

[Swimmer21]

Οχι Δημητρα, την γνωμη του ειπε ο ανθρωπος.. Το θεμα ειναι οτι ειναι εκτος τοπου και χρονου η αποψη του, απο τη στιγμη που ειναι αντιθετη της ανασκαφικής ομαδας και ολων των αλλων που λενε 2ου και 3ου αιωνα (!).

 

Και κουναει και το χερι ο τυπος και λεει οχι ειναι του 1ου.. "Εγω θα σας πω καλυτερα", Λολζ.

 

Αν τα ειχε δει απο κοντα τα ευρηματα, τα ειχε μελετησει και ελεγε παλι οτι ειναι του 1ου αιωνα, δεν θα ελεγα τιποτα, θα εκανε την επιστημονικη του εκτιμηση ο κυριος βασει των γνωσεων του και θα κριθει.. Αλλα ετσι;

 

Εδω δεν εχει δημοσιοποιηθει ολο το υλικο και τα ευρηματα που εχουν και ολη η ανασκαφικη ομαδα ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ φωναζει οτι ειναι στο τελευταιο τεταρτο του 4ου αιωνα!

 

Επισης η Περιστερη ελεγε οτι δεν εχει συληθεί στην αρχη αρχη και μετα το υπουργειο το αλλαξε, οταν ειδαμε αυτη την τρυπα πανω αριστερα σε καποιο δωματιο. Τωρα ομως η Περιστερη και η ανασκαφικη ομαδα ΞΑΝΑΛΕΕΙ οτι δεν εχει συληθει τελικα, και οποιες καταστροφες υπαρχουν εχουν γινει απο φυσικα αιτια και απο τις αλλαγες που κανανε στο χωρο με σκοπο να τον σφραγισουν χρησιμοποιωντας δομικα του στοιχεια. Τεκμηριωμενα ολα στο συνεδριο.

 

Τι να λεμε τωρα για τον καθε τυπο που εβγαινε στα καναλια τοσο καιρο σε καθε βημα της ανασκαφης και μια ελεγε ετσι και μια αλλιως.. Ασχετως αν εχει να επιδειξει εργο σαν αρχαιολογος. Στις δικες του ανασκαφες ειχε αλλους να τον κραζουν;

 

Και εμεις εδω στο φορουμ συζηταμε, τα εχουμε παρακολουθησει ολα και αναλυσει ολα τα ευρηματα, ολες τις φωτογραφιες και εχουμε μια αποψη σε επιπεδο φορουμ, γιατι φορουμ ειμαστε. Και εγω προσωπικα πιστευω την ανασκαφικη ομαδα και υιοθετω την αποψη της, δεν λεω τις δικες μου αρλουμπες. Οποτε δεν ειναι μελη insomnia VS αρχαιολογοι, αλλα αρχαιολογοι VS ανασκαφικη ομαδα, που δεν θα επρεπε καν να υπαρχει αυτη η αντιπαραθεση απο τη πρωτη στιγμη.

 

Η Περιστερη απο τη πρωτη στιγμη επελεξε (της επεβαλαν; ) να δωσει δημοσιοτητα στην ανασκαφη, ή για προσωπικους λογους, ή για πολιτικους λογους ή για λογους επιβιωσης της ανασκαφης, χρηματοδοτηση κλπ. Εχει πει τοσες φορες πως ηθελε ο κοσμος να το δει ολο αυτο το πραγμα και να το ζησει. Φυσικο ειναι λοιπον να υπαρξουν και ζηλιες στο χωρο της αρχαιολογιας και να υπαρξει αντιπαραθεση που σε αλλες ανασκαφες δεν υπαρχει, οχι γιατι τα ευρηματα αλλων ανασκαφων ειναι 100% επαληθευμενα και τεκμηριωμενα και δεν χωρανε αμφισβητηση, αλλα επειδη στις αλλες ανασκαφες δεν υπαρχει τοση δημοσιοτητα.

 

Ξαναλεω.. Η ανασκαφικη ομαδα εχει και αλλα στοιχεια/ευρηματα στα χερια της και μαζι με ολη την αναλυση, ραδιοχρονολογησεις κλπ, δεν αλλαζει την αποψη της για τη χρονολογηση του τυμβου στα τελη του 4ου αιωνα.

Ειχαν ολα τα ευρηματα που βλεπουμε εμεις σημερα, μηνες πριν! Δεν γινεται να δειχνουν τον πολεμιστη σε θολο προτζεκτορα στα 10 μετρα μακρια πρωτη φορα προχθες, και να μου λεει ο αλλος βασει της μορφολογιας των οπλων ειναι 2ος αιωνας.. Τι να πω..

 

Η Περιστερη ειπε οτι εχει και αλλα στοιχεια και τριτη επιγραφη χωρις να αποκαλυψει τι λεει. Ας περιμενουμε.

[BigBOSS]

 

φιδι-δενδρο-Ολυμπιάς-Αλέξανδρος

 

http://www.fonh.gr/fonh/newscult/item/3556-aleksandros-olympiada-tou-asteriou-tsintsifou.html

[Swimmer21]

Ωραιος

Ρεστα ο Λεφαντζης

http://www.fonh.gr/fonh/newscult/item/3556-aleksandros-olympiada-tou-asteriou-tsintsifou.html

Με την τεράστια εμπειρία του ο καθηγητής, γνωρίζει ότι δέντρο και φίδι παραπέμπει άμεσα στην Ολυμπιάδα και όπου αυτά υπάρχουν, εκεί βρίσκεται και ο Αλέξανδρος. Ήταν η προστασία της Ολυμπιάδας προς τον Αλέξανδρο, την οποία εξέπεμπε με το φίδι, προς την περικεφαλαία που συμβόλιζε τον μέγα στρατηλάτη. Ισχύει δηλαδή σαν η μεγαλύτερη απόδειξη, ότι ο πολεμιστής του οποίου ακουμπά το φίδι την περικεφαλαία (Α), είναι ο Αλέξανδρος. Αυτό γενικά, δεν είναι μεμονωμένο γεγονός, αλλά επαναλαμβάνεται σε δεκάδες περιπτώσεις. Οι αποδείξεις γι αυτό έρχονται από τα νομίσματα της λατρείας του

[BigBOSS]

btw εγώ προσωπικά εχω ανέβει πάνω στον τύμβο δεκέμβριο του 2011 

 

Πανώ ειδα κάποιους τάφους μάλλον γεωμετρικής, αρχαικης περιοδου καθώς και μια γωνιά με ογκολιθους, αυτο ισως ηταν η κάτω βάση του λέοντα, δεν ξερω

 

βεβαια τοτε δεν ειχε αποκαλυφθει ακομη ο περιβολος και ουτε που ξεραμε φυσικά για σφίγγες, Καρυδάτιδες, ψηφιδωτο κτλ

[michael92]

 

φιδι-δενδρο-Ολυμπιάς-Αλέξανδρος

 

http://www.fonh.gr/fonh/newscult/item/3556-aleksandros-olympiada-tou-asteriou-tsintsifou.html

 

Εγώ δεν βλέπω την ομοιότητα με τον μεγαλέκο πουθενά πάντως.

[BigBOSS]

 

Αποκάλυψη από τον Antonio Corso: Ένα χάλκινο άγαλμα του έφιππου Ηφαιστίωνα υπήρχε στο ταφικό μνημείο

[Swimmer21]

Εγώ δεν βλέπω την ομοιότητα με τον μεγαλέκο πουθενά πάντως.

 

Δεν λεει για το προσωπο, αλλα για τα χαρακτηριστικα των παραστασεων σε τοιχο και νομισματα, οτι οπου υπαρχει δεντρο και φιδι στη μαχη ή οπουδηποτε, βρισκεται και ο Αλεξανδρος στην ιδια παρασταση πρωτος πρωτος.

[Zus]

Ακολουθεί σεντόνι.

 

Έχει αρκετά νεα στοιχεία και για την πολιτική διάσταση της ανασκαφής

 

http://www.protothema.gr/greece/article/561180/amfipoli-poioi-kai-pos-ithelan-na-thapsoun-ton-mega-alexandro-kai-giati-den-ta-kataferan/