Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Θρόνα]

Η αρχαιολογία και οι χάρες της!!!

 

Αποκαλύφθηκε τάφος αγκαλιασμένου ζευγαριού σε ανασκαφή στο Διρό από το 3800 π.Χ.

 

http://www.yppo.gr/2/g22.jsp?obj_id=59995

Βρέθηκε στην θέση «Ξαγκουνάκι» στον περιβάλλοντα χώρο του σπηλαίου Αλεπότρυπα

 

H περιοχή του σπηλαίου λειτούργησε επί χιλιετίες στη συλλογική μνήμη των ομάδων ως χώρος απόθεσης των νεκρών τους

 

http://www.thetoc.gr/politismos/article/o-arxaiologos-pou-anakalupse-to-zeugari-tou-dirou

Ο αρχαιολόγος που ανακάλυψε το «ζευγάρι του Διρού»

Από το 1970 ο Γ.Παπαθανασόπουλος σκάβει το Διρό «κλειδώνοντας» το σπήλαιο Αλεπότρυπα στους τουρίστες.

 

«Το σπήλαιο, εκτός από χώρος απόθεσης των νεκρών, είχε πολλές χρήσεις: αποθήκευση τροφίμων, τόπος λατρείας, τόπος καταφυγής του οικισμού που ήταν έξω, στο ύπαιθρο, σε καλύβες. Λειτούργησε κυρίως από το 6.000 έως το 3.000 π.Χ. και περιλαμβάνει ένα θησαυρό ευρημάτων που αφήνουν την προοπτική η ανασκαφική έρευνα και μελέτη να κρατήσουν ακόμα έναν αιώνα».

 

Είναι ένα απέραντο σπήλαιο μήκος 300 μέτρων και γεμάτο αρχαιότητες. ΄Εχει χρησιμοποιηθεί όλο. Αυτό που έπαιξε σημαντικότατο ρόλο στην κατοίκησή του ήταν μια λίμνη με πόσιμο νερό που βρίσκεται στο βάθος του σπηλαίου, στο τέλος του. ΄Επιναν νερό από εκεί διότι η περιοχή της Μάνης, όπως τότε, έτσι και τώρα, είναι άνυδρη. Αυτός ήταν ο αρχικός πόλος έλξης του σπηλαίου. Ο κόσμος έμενε έξω, δεν έμενε μέσα στο σπήλαιο. Χρησιμοποιούσε, όμως, το σπήλαιο κυρίως το χειμώνα αλλά ο Νεολιθικός πληθυσμός ζούσε έξω από το σπήλαιο. Σε ένα μέρος όπως η Ελλάδα οι άνθρωποι δεν ζούσαν εντός των σπηλαίων, όπως λόγου χάριν, στην Κεντρική Ευρώπη»

[Θρόνα]

Ποιοί είμαστε;

 

Μια καταπληκτική συνέντευξη του Κορνήλιου Καστοριάδη

"Ναι κύριε, εσύ θα διορθώσεις το ρωμέικο στον χώρο και στον τομέα όπου βρίσκεσαι"

Δημοσιογραφος: Συχνά λέγεται ότι η Ελλάδα είναι «προβληματική», στην Ελλάδα «όλα γίνονται στον αέρα», «χωρίς προγραμματισμό», «χωρίς βάρος». Με τέτοιες διαπιστώσεις συμφωνούν πολλοί. Αλλά περιορίζονται συνήθως μόνον στις διαπιστώσεις. Γνωρίζω ότι η ελληνική κατάσταση σας απασχολεί βαθειά. Ποια είναι η ερμηνεία σας για όσα συμβαίνουν; Γιατί συμβαίνουν έτσι τα πράγματα στην Ελλάδα; Ποιες οι βαθύτερες αιτίες;

Καστοριάδης: Πρώτον, δεν ξέρω. Δεύτερον, στο μέτρο που μπορώ να ξέρω κάτι, είναι ότι η πολιτική ζωή του ελληνικού λαού τελειώνει περίπου το 404 π.χ.

Δημοσιογράφος: Νομίζω ότι θα ενοχλήσει πολύ αυτή η διατύπωσή σας.

Καστοριάδης: Τι να κάνουμε. Μιλώ για την πραγματική πολιτική ζωή του λαού ως αυτόνομου παράγοντα. Δεν μιλώ για μάχες, για αυτοκράτορες, για Μεγαλέξανδρους και Βασίλειους Βουλγαροκτόνους. Μετά τον πέμπτο π.Χ. αιώνα και την αυτοκυβέρνηση του λαού στις δημοκρατικές πόλεις -και πάντως, μετά τον περίεργο τέταρτο π.Χ. αιώνα- η ελληνική ελευθερία πεθαίνει. Οι ελληνικές πόλεις γίνονται υποχείριες των βασιλέων της Μακεδονίας. Βεβαίως, ο Αλέξανδρος και οι διάδοχοι του παίζουν έναν κοσμοϊστορικό ρόλο. Κατακτούν την Ασία και την Αίγυπτο. Διαδίδουν την ελληνική γλώσσα και παιδεία. Αλλά πολιτική ζωή, πλέον, δεν υπάρχει. Τα βασίλεια των διαδόχων του Αλεξάνδρου, ως πολιτική συγκρότηση, είναι ουσιαστικά μοναρχίες. Εξ άλλου, καθώς ξέρουμε, ο ίδιος ο Αλέξανδρος αντιμετώπισε στασιασμό των Ελλήνων που είχε πάρει μαζί του, διότι ήθελε να τους υποχρεώσει να γονυπετούν μπροστά του, όπως οι Πέρσες μπροστά στον Μεγάλο Βασιλέα - πράγμα ανθελληνικότατο. Σε όλη τη διάρκεια της ελληνιστικής εποχής οι ελληνικές πόλεις, με λίγες περιθωριακές και παροδικές εξαιρέσεις, αποτελούν παιχνίδια στα χέρια των ελληνιστικών δυναστειών. Ακολουθεί η ρωμαϊκή κατάκτηση, κάτω από την οποία οι ελληνικές πόλεις δεν έχουν παρά μόνον κοινοτική ζωή. Κατόπιν, έρχεται η βυζαντινή αυτοκρατορία. Το Βυζάντιο είναι μια ανατολική, θεοκρατική μοναρχία. Στο Βυζάντιο η πολιτική ζωή περιορίζεται στις ίντριγκες της Κωνσταντινούπολης, του αυτοκράτορα, των "δυνατών" και των ευνούχων της αυλής. Και βεβαίως, τα σχολικά μας βιβλία δεν αναφέρουν ότι στη βυζαντινή αυλή υπήρχαν ευνούχοι, όπως σ' αυτήν του Πεκίνου.

Δημοσιογράφος: Όλα αυτά αφορούν ένα πολύ μακρινό ιστορικό παρελθόν. Η Ελλάδα ως σύγχρονο νεοελληνικό κράτος έχει, ήδη, ιστορία εκατόν εβδομήντα ετών. Θα θέλατε να επικεντρώσετε σ' αυτήν την περίοδο;

 

Για τη συνέχεια εδώ: http://www.ntua.gr/periklesnet/page9/page8/page8.html

 

[Θρόνα]

To αντέγραψα απ' το fb:

 

"Κάντε μου μια χάρη σας παρακαλώ: Όσοι πιστεύετε ότι ο Τσώρτσιλ είπε πως πρέπει να βομβαρδίζουμε τη Γερμανία κάθε 50 χρόνια, ότι ο Κίσιντζερ εξύφαινε σενάρια ενόντωσης του έθνους μας, ότι για τα δεινά του τόπου μας φταίνε οι μετανάστες, ότι βρέθηκε γοργόνα στις ακτές του Μεξικού κι υπάρχουν και φωτό, ότι ο Μέγας Αλέξανδρος βρέθηκε στην Αμφίπολη και θέλουν να μας το κρύψουν για να καταρρακωθεί το ηθικό μας, ότι οι Εβραίοι έχουν βρει τη θεραπεία του καρκίνου γι αυτό δεν πεθαίνει πια κανείς τους αλλά δε μας τη λένε, ότι ο Τσίπρας είναι ο αντίχριστος, ότι ο Σώρρας θα μας σώσει, ότι μας κυνηγάνε νεφελίμ κι ότι η χαμένη Ατλαντίδα ήταν στην πραγματικότητα ελληνική αποικία στον Άρη, πατήστε ένα ρημαδιασμένο "unfriend" να μη χαλαμε τις καρδιές μας. (Όχι εσείς κ. Καμμένε. Για τους υπόλοιπους λέω)."

[salonico]

Την ερχόμενη εβδομάδα διεξάγεται το μεγάλο ετήσιο αρχαιολογικό συνέδριο στη Θεσσαλονίκη, αλλά η Περιστέρη δεν θα πάει να ανακοινώσει την Αμφίπολη!!!

Απογοητευτικό...

Την τελευταία μέρα θα είναι ωστόσο κάποιες άλλες ανακοινώσεις σχετικές με Αμφίπολη.

 

http://www.auth.gr/news/press/18328

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231388604

[dimitra_m3]

Σάββατο 7 Μαρτίου 
11:45 10. S. Provost Paul Perdrizet à Amphipolis: remarques les documents inédits de la mission de 1899.
12:00 11. Κ. Χρυσανθάκη-Nagle Ανασκαφικά νομίσματα Αμφίπολης.
12:15 12. Ευ. Καμπούρογλου, Ι. Μήτσης Τα ιζήματα του λόφου Καστά Αμφίπολης και η σχέση τους με το ταφικό μνημείο.
12:30 13. Γ. Τσόκας, Π. Τσούρλος, Γ. Βαργεμέζης Απεικόνιση του εσωτερικού των τύμβων με μεθόδους γεωφυσικής διασκόπησης: μια διαρκής επιστημονική πρόκληση

[Getta Robo]

Θα υπαρχει εισοδος για το "απλο" κοινο; Επισης μεταδιδοντε οι διαλεξεις διαδυκτιακα ωστε να τις παρακολουθησουμε και εμεις;

[KilliK]

Site: Η βόμβα της Κατερίνας Περιστέρη και η άδοξη τύχη των νεκρών της Αμφίπολης

[Daemonos]

Καλά εντάξει, τα έχουνε κάνει (__ο__)

 

Να βγεί να πεί την αλήθεια, τι είναι αυτές πάλι οι αρλούμπες. Ντροπή για την Ελληνική αρχαολογία κα Περιστέρη.

ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΤΕ την ανασκαφή πρώτα και μετά. τώρα ποιόν ωφελούν αυτές οι δηλώσεις? 

[Swimmer21]

Οι δηλώσεις της κ. Περιστέρη στην εφημερίδα Real News

Η επιλογή να μη συμμετάσχει στο 28ο Αρχαιολογικό Συνέδριο της Θεσσαλονίκης λήφθηκε συλλογικά από την ανασκαφική ομάδα της Αμφίπολης, κάθως όλοι θεώρησαν ότι, για την ώρα, δεν έχουν κάτι καινούριο να παρουσιάσουν.

Προτίμησαν να ολοκληρωθεί η γεωφυσική και η γεωλογική έρευνα -που βρίσκονται ακόμη σε εξέλιξη-, να μελετηθεί η αρχιτεκτονική του μνημείου και να γίνει η τελική αποτύπωσή του και φυσικά να εξετάσουν τα κινητά, και μη, ευρήματα της ανασκαφής, όπως τα κεραμικά, τα νομίσματα και κυρίως τα επιστύλια, έτσι ώστε να είναι δυνατή μια συνολική και εμπεριστατωμένη παρουσίαση στο συνέδριο της επόμενης χρονιάς.

«Ειδικά οι παραστάσεις των επιστυλίων "μιλούν" σε έναν χώρο. Γιατί μπορεί να δηλώσουν μια ιστορία. Να πουν αν γινόταν κάποια λατρεία, κάποιες τελετές ή αν αναπαριστούσαν κάποια μυθολογική παράσταση. Τώρα, λοιπόν, είναι η ώρα της συστηματικής μελέτης και γι' αυτό επιλέξαμε να ολοκληρώσουμε την έρευνα και να παρουσιάσουμε την ανασκαφή του τύμβου Καστά την επόμενη χρονιά.

 

Δυστυχώς, ένας πρώην συνεργάτης μας επέλεξε να αποκοπεί από την ομάδα και να κάνει φέτος μία δική του παρουσίαση με συμπεράσματα που δεν είναι βάσιμα και δεν εκφράζουν τις θέσεις της επίσημης ανασκαφικής ομάδας», καταλήγει η Κ.Περιστέρη.

 

http://amfipolinews.blogspot.gr/2015/03/blog-post_46.html

[salonico]

Η Περιστέρη είναι απαράδεκτη. Οι αρχαιολόγοι πρέπει να μιλάνε στα συνέδρια και όχι στις εφημερίδες. Ο συνεργάτης της προφανώς θα πει πράγματα που συγκρούονται με ό,τι είχε καλλιεργηθεί το φθινόπωρο και η Περιστέρη σπεύδει να οχυρωθεί. Κρίμα για το ίδιο το μνημείο εν τέλει.

[Swimmer21]

«Ο Λέων δεν ήταν ποτέ στην κορυφή του λόφου Καστά»
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22784&subid=2&pubid=64149804

 

Ο διευθυντής Αρχαιολογικών Εργων-Μελετών Γεωλογίας και Παλαιολογίας της Εφορείας Παλαιοανθρωπολογίας-Σπηλαιολογίας και μέλος της Διεπιστημονικής Ομάδας της ανασκαφής στο ταφικό μνημείο της Αμφίπολης, Ευάγγελος Καμπούρογλου, που θα παρουσιάσει δικη του εισήγηση, αμφισβητεί αρκετούς από τους ισχυρισμούς της αρχαιολόγου.

 

Μιλώντας στο «Εθνος» υπόσχεται να αποκαλύψει κατά την ομιλία του, που έχει θέμα «Τα ιζήματα του λόφου Καστά και η σχέση τους με το ταφικό μνημείο», τρία τουλάχιστον στοιχεία που ανατρέπουν κάποια δεδομένα, ένα από τα οποία είναι πως ο λόφος Καστά ουδέποτε ήταν τύμβος και δεν ευσταθεί η αναπαράσταση-εκδοχή της Κ. Περιστέρη και του Μ. Λεφαντζή που θέλουν τον λέοντα να είχε τοποθετηθεί στην κορυφή του λόφου. «Δεν δέχομαι να παντρεύω τα αποτελέσματα δικής μου έρευνας με αυτό που έχει ο άλλος στο μυαλό του», μας είπε ο κ. Καμπούρογλου, προσθέτοντας ότι δεν θα ξανασυνεργαστεί με την Κ. Περιστέρη.

[Θρόνα]

Καμπούρογλου καταγγέλλει Περιστέρη για Αμφίπολη: «Με πίεσε να μη μιλήσω»

 

«Θα ανατρέψω τα δεδομένα για την Αμφίπολη», λέει στο TheTOC ο επίσημος γεωλόγος της ανασκαφής, Ε. Καμπούρογλου, που δέχτηκε πιέσεις να κρατήσει το στόμα του κλειστό

 

http://www.thetoc.gr/politismos/article/kampouroglou-kataggellei-peristeri-gia-amfipoli-me-piese-na-mi-milisw

[agrio.imeros]

Να ένας επιστήμονας που τα΄χει μεγάλα  ...

 

 

 

 

 

 

 

[Linus_Lost]

Να ένας επιστήμονας που τα΄χει μεγάλα  ...

 

 

 

as.gif

 

 

Kαι γιατι να μην ειναι απλως "τρελος" ? Σε συνεντευξη του ενας Ιταλος ιστορικος τεχνης δηλωσε βεβαιος οτι ο τυμβος χρονολογειται στο 330-320 π.Χ και οτι ο Λεων βρισκοταν στην κορυφη.

[gdriver]

in other news

 

οστά άνδρα βρέθηκαν στη νεκρόπολη των Αιγών

Τα οστά ενός άνδρα, ηλικίας περίπου 50 ετών, βρέθηκαν στον ασύλητο κιβωτιόσχημο τάφο που εντοπίστηκε το περασμένο φθινόπωρο στη νεκρόπολη των Αιγών. Ο τάφος χρονολογείται στα χρόνια της βασιλείας του Μεγάλου Αλεξάνδρου (336-323 π.Χ.). Επιτύμβιο με επιγραφή που να αποδεικνύει την ταυτότητα του νεκρού δεν βρέθηκε, αλλά συνδυάζοντας τα στοιχεία που υπάρχουν, η Αγγελική Κοτταρίδη, προϊσταμένη της Εφορείας Αρχαιοτήτων Ημαθίας, δεν αποκλείει να πρόκειται για ιερέα του Διόνυσου.

Αναλυτικά στοιχεία για την ανατομία αυτού του τύμβου, και όχι μόνο, θα παρουσιάσει η κ. Κοτταρίδη στην ετήσια Συνάντηση για το Αρχαιολογικό Έργο στη Μακεδονία και τη Θράκη που ξεκινά την Πέμπτη στην αίθουσα τελετών του παλαιού κτιρίου της Φιλοσοφικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου

 

Σύμφωνα με το συνηθισμένο τυπικό, επάνω από το πόδιο υπήρχε ξύλινη κλίνη στην οποία ήταν ξαπλωμένος ο νεκρός με το κεφάλι προς τη δύση, στεφανωμένος με πλούσιο χάλκινο επίχρυσο στεφάνι κισσού.

Επάνω στην κλίνη μαζί με το σώμα του νεκρού ήταν ακουμπισμένη μια ερυθρόμορφη οινοχόη με παράσταση συμποσίου. Προς τα βόρεια υπήρχε χώρος για ένα στενό ξύλινο τραπεζάκι με τα σκεύη του συμποσίου. Ανάμεσά τους, ένας χάλκινος κάδος άριστης ποιότητας που χρησίμευε για το ανακάτεμα του οίνου με το νερό.

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχουν τα άφθονα υπολείμματα των οργανικών  υλικών που σπάνια σώζονται σε αρχαίους τάφους. Υπάρχουν κατάλοιπα υφασμάτων από τα στρωσίδια της κλίνης και τα ενδύματα του νεκρού, όπου μάλιστα διατηρήθηκαν ίχνη πορφύρας, δέρματα και κυρίως τα υπολείμματα της ίδιας της ξύλινης κλίνης.

Με μία πρώτη ματιά αναγνωρίζεται η επίχρυση διακόσμηση της μπροστινής πλευράς του ανάκλιντρου, του οποίου η μορφή αντιστοιχούσε με εκείνη των χρυσελεφάντινων κλινών από τον τάφο του Φιλίππου

Το καλοκαίρι του 2014 στη νεκρόπολη των Αιγών βρέθηκαν συνολικά 20 τάφοι. Πέντε ήταν ασύλητοι, ενώ οι υπόλοιποι ήταν συλημένοι εν μέρει ή πλήρως. Η σχέση των ταφών δείχνει ότι πρόκειται για μέλη μιας ευρύτερης οικογένειας που ενταφιάζονται στον τύμβο σε βάθος δύο γενεών.

Στον πιο πλούσιο τάφο της ομάδας  που ήταν συλημένος βρέθηκαν υπολείμματα νεκρικής κλίνης που ήταν διακοσμημένη με πήλινες ανάγλυφες πλάκες: Η Αθηνά τυλιγμένη στο ιμάτιο της παρακολουθεί μια μάχη Ελλήνων με βαρβάρους,  ένα θέμα που απηχεί προφανώς την εκστρατεία της Ανατολής, το γεγονός που σημάδεψε τη μνήμη των Μακεδόνων των Αιγών και όχι μόνον.

Ωστόσο, το πιο πολύτιμο και σπάνιο εύρημα από αυτόν τον τύμβο ήταν στον τάφο νεαρής κοπέλας, που οι γονείς της τής χάρισαν στο ταξίδι χωρίς γυρισμό πολύτιμα χρυσά στολίδια, σκουλαρίκια και χάντρες, αλλά έναν καθρέφτη.

 

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231390095