Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Cossutius.]

Οι ξένοι λαοί αναδεικνύουν τα δικά τους μνημεία πρώτα για τον εαυτό τους ..

Αθωε νεε μου

Κοιτα. Εχεις πολύ ρομαντικες απόψεις, συμφωνω μαζι σου αλλα δε συμφωνει ο υπολοιπος κοσμος.

Σορρυ αν σου γκρεμιζω την ιδεα αλλα τα μουσεια πλεον ειναι επενδυσεις.

[Jenkins]

κανα νεο για το λιονταρι εχουμε;

 

Τι νέο να έχουμε για το λιοντάρι δηλαδή? Στην Αμφίπολη είναι και στέλνει τα χαιρετισματά του.

[DrLo]

Εγώ αν ήμουν αρχαιολόγος πάντως, μπροστά σε ένα τόσο μεγάλο ευρημα, θα έσκαβα μέρα νύχτα και 15αύγουστο και σκ

 

Για ποιό λόγο ?

 

Για να μη φύγει ?

 

Θα ρίσκαρες να δουλευεις κάποιος νύχτα πάνω σε αυτά (με τα ρίσκα του) και θα τριπλασίαζες το κόστος της ανασκαφής (άρα ουσιαστικά "υποτριπλασιάζοντας" παράλληλες εκσκαφές ανα τη χώρα) ?

[firewalker]

Εδώ το κάνουν άλλοι με μικρότερης αξίας αλλά και ποσοτικά λιγότερα αρχαία μνημεία, δεν θα το κάνουμε εμείς; Το πρόβλημα είναι

Α) Το ότι έχουμε επικεντρωθεί σε μια μόνο ιστορική περίοδο αυτού του τόπου, υποβαθμίζοντας ή αγνοώντας επιδεικτικά τις υπόλοιπες*.

Β) Η χυδαία εκμετάλλευσή τους για την πολιτική ισχυροποίηση της χώρας στην περιοχή με μεγάλο θύμα την ιστορική αλήθεια... και με αντίθετο τελικά αποτέλεσμα στα γεωπολιτικά Θέματα από το επιθυμητό, αφού μόνο εχθρούς κάνουμε με τις εμμονές μας και τις παραχαράξεις.

Γ) Ότι όσο περισσότερο αναδεικνύουμε τα επιτεύγματα των αρχαίων κατοίκων αυτού του τόπου, τόσο περισσότερο ανάξιοι κληρονόμοι φαινόμαστε σε φίλους και εχθρούς και κυρίως στους εαυτούς μας, ειδικά όταν γελοιοποιούμαστε με τις... ιστορικές συνέχειες 2500 ετών.

 

*Τα βυζαντινά μνημεία τα έχει εργολαβία η Εκκλησία.

Δεν μπορώ να πω πως συμφωνώ. Απλά η Κλασική και Ελληνιστική περίοδος μας έχουν αφήσει περισσότερα. Και τα Κυκλαδικά, και τα Μινωικά, και τα Μυκηναϊκά προβάλλονται αρκετά.

 

Παλιότερες περίοδοι... Μην ξεχνάμε πως όταν έσκαβαν για να φτιάξουν τον τάφο αυτό για παράδειγμα, θα έβρισκαν αρχαία.

[Cossutius.]

Kirile πριν ενα μηνα βρισκόμουν στη περιοχή της νέας Ιωνίας. Περπατουσα στη Καποδιστριου οπου με πλησιασε ενα ζευγαρι (απο τη προφορά για Αμερικάνους τους εκοψα) να με ρωτησουν τι ηταν εκεινη η πετρινη αψιδα...

Τους ειπα οτι επρόκειτο για μερος του Αδριανιου υδραγωγιου. Το επομενο που με ρώτησαν ηταν γιατι το εχουν παραμελήσει. ..

Αν το ιδιο πράγμα το χαν στη χώρα τους θα χαν στισει ολοκληρη αγορα πσνω σε αυτο.

Που να τους ελεγα οτι μερος του Αδριανιου χρησιμοποιείται ακομα και σημερα για να ποτιζονται φυτα...ισως κ να πινουμε νερο...

 

Εδω εγινε ολόκληρο θέμα που πηγαν να αναδειξουν του οθωμανικο τεμενος στο Μοναστηράκι.

[funbreaker]

Πώς εξηγείται πως ένα τόσο μεγάλο μνημέιο θάφτηκε κάτω απ το έδαφος με τα χρόνια και γενικότερα,

πώς εξηγείται πως τα αρχαία μνημεία βρίσκονται κατά κανόνα κάτω από το επίπεδο του εδάφους?
Είναι τόσο μεγάλες οι γεωλογικές ανακατατάξεις που γίνονται σε διάστημα 2-3 χιλιάδων ετών ώστε κάτι που τότε ήταν στην επιφάνεια να καταλήξει να είναι κάποια μέτρα κάτω απ το έδαφος?

[Cossutius.]

Ρε αν ημουν Πορδυπουργος (σωστα το εγραψα?) εισιτήριο στην Αγια Δυναμη στη Μητροπολεως θα βαζα.

Καλυτεροι ειναι οι Ολλανδοι δηλαδη?

 

Και τωρα...φωτο και 5ευρω στους περιεργους στην Αμφιπολη.

Αν θελετε καπιταλισμό μάθετε να τον εφαρμοζετε πολιτικοι. :-p

Πώς εξηγείται πως ένα τόσο μεγάλο μνημέιο θάφτηκε κάτω απ το έδαφος με τα χρόνια και γενικότερα,

πώς εξηγείται πως τα αρχαία μνημεία βρίσκονται κατά κανόνα κάτω από το επίπεδο του εδάφους?

Είναι τόσο μεγάλες οι γεωλογικές ανακατατάξεις που γίνονται σε διάστημα 2-3 χιλιάδων ετών ώστε κάτι που τότε ήταν στην επιφάνεια να καταλήξει να είναι κάποια μέτρα κάτω απ το έδαφος?

Εδω στον Ευρωτα εμπαιναν καράβια. Οι Θερμοπύλες ηταν στενο.

Σαφως και υπαρχουν αλλαγες

[Backpacker]

Δεν εκμεταλλευόμαστε ούτε το 20% της αξίας της κληρονομιάς μας...έχει πολύ μεγαλύτερη επισκεψιμότητα το ρολόι στην πλατεία της Πράγας ή το κάθε μουσείο με κέρινα ομοιώματα από ότι έχει κοτζαμάν Κνωσσός και Βεργίνα.

Βγάζουν εκατομμύρια με τοματοπόλεμους οι ισπανοί και με μπυροφεστιβάλ οι γερμανοί και μεις εδώ με τόσα έθιμα το Πάσχα τίποτα...που αν είχαν στο εξωτερικό παράδοση ανάλογη των αναστενάρηδων (Κωνσταντίνου & Ελένης) που έχουμε στην Ελλάδα θα ζούσαν μήνες ολόκληρους οι ντόπιοι με τα λεφτά από έθιμα 2-3 ημερών.

 

YΓ Αν οι ολυμπιακοί αγώνες είχαν ξεκινήσει από άλλη χώρα..με τα έσοδα από την κατοχύρωση αυτού του brand name και μόνο θα πλήρωναν σήμερα έναν ολόκληρο τομέα της χώρας (είτε παιδεία, είτε υγεία)

[Swimmer21]

Πώς εξηγείται πως ένα τόσο μεγάλο μνημέιο θάφτηκε κάτω απ το έδαφος με τα χρόνια και γενικότερα,

πώς εξηγείται πως τα αρχαία μνημεία βρίσκονται κατά κανόνα κάτω από το επίπεδο του εδάφους?

Είναι τόσο μεγάλες οι γεωλογικές ανακατατάξεις που γίνονται σε διάστημα 2-3 χιλιάδων ετών ώστε κάτι που τότε ήταν στην επιφάνεια να καταλήξει να είναι κάποια μέτρα κάτω απ το έδαφος?

Πιστεύω λόγω χριστιανισμού τα παραμελούσαν ή τα κατέστρεφαν..

 

Είναι και ανάλογα το σήμειο.. (Πλαγιά, βουνό, κατολισθήσεις, σεισμοί κλπ)

[black_rabBiT]

Τι νέο να έχουμε για το λιοντάρι δηλαδή? Στην Αμφίπολη είναι και στέλνει τα χαιρετισματά του.

 

Γιατι δεν εχει κεφαλι. Καπου διαβασα λεει οτι του κανανε "οπτικη διαρθρωση". Αυτο τι ειναι;

[Swimmer21]

Γιατι δεν εχει κεφαλι. Καπου διαβασα λεει οτι του κανανε "οπτικη διαρθρωση". Αυτο τι ειναι;

 

«Επιπλέον είχε (το λιοντάρι) δημιουργηθεί με οπτική διάρθρωση, έτσι ώστε να είναι ορθό ορατό από απόσταση 100 μέτρων και ύψος 30».

 

Τεχνική κατασκευής για να είναι βέλτιστο οπτικά και απο μεγάλη απόσταση

 

Επίσης πολύ καλό άρθρο http://www.ilialive.gr/%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82/item/%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BC%CF%86%CE%AF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B7%CF%82.html

[Jenkins]

Γιατι δεν εχει κεφαλι. Καπου διαβασα λεει οτι του κανανε "οπτικη διαρθρωση". Αυτο τι ειναι;

 

Κάπου μπερδεύεσαι. Το λιοντάρι έχει κεφάλι. Οι σφίγγες δεν έχουν

[kirileman]

Δεν μπορώ να πω πως συμφωνώ. Απλά η Κλασική και Ελληνιστική περίοδος μας έχουν αφήσει περισσότερα. Και τα Κυκλαδικά, και τα Μινωικά, και τα Μυκηναϊκά προβάλλονται αρκετά.

 

Η ποσότητα είναι άσχετη της σημαντικότητάς τους και σίγουρα δε δικαιολογεί τη μη ανάδειξη των "λιγότερων". Ο "ακρωτηριασμός" μεγάλων ιστορικών περιόδων του τόπου, εκτός του ότι είναι εντελώς αντιεπιστημονικός, παρουσιάζει μια εντελώς διαστρεβλωμένη εικόνα της Ελλάδας στους επισκέπτες.

[GreyHorse]

 

 

Εγώ μίλησα για εκπομπή της ΝΕΤ με παρόμοιο θέμα και με αποδείξεις από εργαστήρια κ.λ.π., αλλά αφού το θες έτσι, πάρε και τον καθηγητή Γενετικής του Ανθρώπου του Αριστοτέλειου πανεπιστημίου σαν συνέχεια σε παρόμοια Ημερίδα.

Ναι, επειδή κάθισα και το είδα το βίντεο, ξεκινά με μια περιγραφή νεάντερνταλ και homo sapiens από πού ξεκίνησαν και ότι μέσω ελλάδας πέρασαν πριν 50.000 στην Ευρώπη (homo sapiens), γνωστά στοιχεία σε όλους, αναφέρει και κάποιες πηγές αν και σε αυτό το σημείο δεν χρειάζεται, συμφωνούν οι πάντες. Μετά αναφέρει ότι το μιτοπλευρικό DNA των ελλήνων είναι κατά 98% καυκάσιο και 2% αφρικανικό, ενώ από την πλευρά του πατέρα είναι κατα 0,6% ασιατικό, 0,1% νέγρικο και 99% καυκάσιο. Από αυτό το σημείο και έπειτα τα ψιλοχαλά, γιατί ενώ αναφέρει πολλές έρευνες που έχουν δημοσιευτεί, ονομαστικά από την άλλη δεν αναφέρει καμία. Λέει ότι έχουμε παρόμοιο DNA με ιταλούς και γάλλους, λέει ότι έχει βρεθεί ελληνικό Dna στη σουηδία και έχουν γίνει έρευνες όχι μόνο στο DNA αλλά και στη χημική σύσταση εργαλείων χρυσού κτλ και το βρήκαν ελληνικό και ότι οι έρευνες λένε ότι μάλλον εξηγείται από τον αστεολάβο των αντικηθύρων, χωρίς πάλι να ονομάζει ποιες είναι αυτές οι έρευνες που κατάφεραν να βρουν κιόλας πως λειτουργούσε ο μηχανισμός των αντικηθύρων. Υπόθεση δηλαδή είναι ότι μάλλον χάρη στον αστρολάβο έφτασαν στη Σουηδία, μας το δίνει όμως σαν επιστημονικό δεδομένο. Μετά αρχίζει ότι το ελληνικό DNA δεν έχει καμιά σχέση με το σλάβικο, βουλγάρικο, σκοπιανό, αναφελροντας ότι υπάρχουν πολλές έρευνες χωρίς να ονομάζει καμία, ενώ έχει βρεθεί ακόμα και από έρευνες των ίδιων των αλβανών ότι το αλβανικό DNA έχει μεγάλη σχέση με το ελληνικό, διευκρινίζοντας όμως ότι οι αλβανικές έρευνες λένε ότι οι αλβανοί έχουν δύο DNA με το νότιό τους να μοιάζει του ελληνικού. Τεσπα λέει και κάτι άλλα κάποια δεν τα θυμάμαι δεν μιλά και πάντα στο μικρόφωνο με ακουστικά άκουγα και πάλι με δυσκολία, και τέλος λήγει με μια ελληνική έρευνα πάνω στο DNA των αρχαίων Μινωιτών, η μοναδική έρευνα που δίνει ονομαστικά και πολλές φορές μάλιστα, μέχρι και το όνομα του αρχαιολόγου δίνει, που αποδεικνύει ότι ο Μινωικός πληθυσμός ήταν γηγενής, ευρωπαικός με καυκάσια καταγωγή και όχι αφρικανικός και ότι η έρευνα αυτή η συγκεκριμένη δείχνει ότι υπάρχει συνέχεια ανάμεσα στους Μινωίτες και στους σύγχρονους κρητικούς.

 

Στα σλάιντς, όσα διακρίνονται τουλάχιστον, με εξαίρεση τα τελευταία 7 λεπτά που μιλά για το μινωικό DNA, ονόματα ερευνών δεν είδα. Δεν ξέρω αν πριν ομιλία έκανε εκτεταμμένη αναφορά στις πηγές και έρευνες που χρησιμοποίησε, ή μετά το τέλος τα οποία κόπηκαν στο βίντεο. Αν ναι, θέλω να δω τις πηγές και έρευνες. Αν όχι, μόνο σοβαρή ομιλία δεν μπορεί να χαρακτηριστεί αυτή. Και επιμένω γιατί στην αρχή, στο γενικό από πού προήρθε ο ευρωπαίος πολιτισμός αναφέρει ονομαστικά έρευνες, όπως και στο τέλος με τους μνωίτες, στο ενδιάμεσο αναφέρεται αόριστα "πολλές έρευνες δημοσιευμένες που έλεγξαν όχι ένα και δύο αλλά 300.000 ζεύγη, αριθμός τρελά φανταστικός!" χωρίς ποτέ να αναφέρει τους επιστήμονες που εργάστηκαν για τις τόσο σπουδαίες έρευνες και πού και πότε δημοσιεύτηκαν, να τις ψάξουμε με κάποιον τρόπο δηλαδή.

 

Και για να τελειώνουμε με το ντοκιμαντές της ΝΕΤ. Το ότι γυρίστηκε ένα ντοκιμαντέρ δεν σημαίνει τίποτα. Το ότι ανέφερε ελληνικές έρευνες πάλι δε λέει τίποτα. Έρευνα μπορείς να κάνεις και εσύ και εγώ. Το θέμα είναι τα αποτελέσματα των ερευνών μας και το κατά πόσο θα γίνουν δεκτά από την επιστημονική κοινότητα. Και η Σουλβατζή αν την ρωτήσεις επιμένει ακόμη και σήμερα ότι με την έρευνά της και τις ανασκαφές της βρήκε τον τάφο του Αλέξανδρου, όλοι πο υπόλοιποι αρχαιολόγοι την έχουν στο ψιλό.

 

  

Η έρευνα που λέει ο adtakhs είναι αληθινή και έχει να κάνει με του απλότυπους. Έχουν γίνει έρευνες για σχεδόν όλες τις παλιές φιλές (Ελληνική, Παλλεστήνια, Αιγιπτιακή, Ιουδαική, Κινέζικη κτλ). Είχαν ξεσηκωθεί και οι αντι-ρατσιστές.Genetics of Y-chromosome haplotypes of Greeks, ή κάτι τέτοιο, είναι μια άλλη έρευνα.http://en.wikipedia.org/wiki/Archaeogenetics_of_the_Near_Easthttp://en.wikipedia.org/wiki/Population_genetics

 

 

Στα λινκς που δίνεις, πού ειπναι η έρευνα για την ελληνική φυλή;

Ίσως επειδή διαβάζω από κινητό να μου διέφυγε το απόσπασμα..

 

 

Kirile πριν ενα μηνα βρισκόμουν στη περιοχή της νέας Ιωνίας. Περπατουσα στη Καποδιστριου οπου με πλησιασε ενα ζευγαρι (απο τη προφορά για Αμερικάνους τους εκοψα) να με ρωτησουν τι ηταν εκεινη η πετρινη αψιδα...

Τους ειπα οτι επρόκειτο για μερος του Αδριανιου υδραγωγιου. Το επομενο που με ρώτησαν ηταν γιατι το εχουν παραμελήσει. ..

Αν το ιδιο πράγμα το χαν στη χώρα τους θα χαν στισει ολοκληρη αγορα πσνω σε αυτο.

Που να τους ελεγα οτι μερος του Αδριανιου χρησιμοποιείται ακομα και σημερα για να ποτιζονται φυτα...ισως κ να πινουμε νερο...

Εδω εγινε ολόκληρο θέμα που πηγαν να αναδειξουν του οθωμανικο τεμενος στο Μοναστηράκι.

Παραμελημένο γιατί με τόσα αρχαία μπουχτίσαμε, χέστρα του μεσαίωνα να βρουν αυτοί θα το κάνουν πανηγύρι. Δεν λέω ότι είναι σωστό, απλά λέω.

[Swimmer21]

Στο σημείο των ανασκαφών θα βρίσκεται από νωρίς το πρωί και ο στενός συνεργάτης της αρχαιολόγου Κατερίνας Περιστέρη, αρχιτέκτονας, Μιχάλης Λεφαντζής προκειμένου να ενισχύσει την αρχαιολογική ομάδα. Κρατώντας και ο ίδιος «σιγή ιχθύος», δήλωσε στο Αθηναϊκό Πρακτορείο ότι «το υπουργείο Πολιτισμού είναι αυτό που θα δώσει την περαιτέρω ενημέρωση των εξελίξεων των αρχαιολογικών ανασκαφών» ενώ σημειώνει πως «η αποκάλυψη των όσων κρύβουν οι Σφίγγες δεν σχετίζεται χρονικά με τα εγκαίνια της Διεθνούς Εκθέσεως της Θεσσαλονίκης. Ότι είναι να γίνει, θα το μάθετε εν καιρώ και μάλιστα πολύ γρήγορα» τόνισε.

 

http://lifo.gr/now/culture/51454