Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Swimmer21]

Μόνο με άδεια της διεύθυνσης η δημοσιοποίηση αρχαιολογικών ευρημάτων

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231371825

 

Εγκύκλιο η οποία απαγορεύει τη δημοσιοποίηση πληροφοριών σε σχέση με αρχαιολογικά ευρήματα, έργα και δράσεις των υπηρεσιών που υπάγονται στη Γενική Διεύθυνση Αρχαιοτήτων και Πολιτιστικής Κληρονομιάς απέστειλε η προϊσταμένη της διεύθυνσης Ελένη Κόρκα σε 11 υπηρεσίες του υπουργείου Πολιτισμού και Αθλητισμού.

 

Στην εγκύκλιο (με ημερομηνία 8/12/2014) γίνεται λόγος για «ορθή διαχείριση» της δημοσιοποίησης πληροφοριών στα ΜΜΕ και, μεταξύ άλλων, αναφέρεται ότι η δημοσιοποίηση αρχαιολογικού υλικού σε διεθνή, εθνικά, τοπικά ΜΜΕ ή στο Διαδίκτυο «απαιτεί την εκ των προτέρων ενημέρωση της Γενικής Διεύθυνσης Αρχαιοτήτων και Πολιτιστικής Κληρονομιάς ή της Γενικής Γραμματέως του ΥΠ.ΠΟ.Α. ως προς το αίτημα και τον φορέα του, προκειμένου να χορηγηθεί η σχετική έγκριση ή μη».

 

Σε καμία δε περίπτωση, όπως σημειώνεται χαρακτηριστικά, το προαναφερόμενο υλικό «δεν είναι δυνατόν να κοινοποιείται στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης».

 

«Προφανώς αστειεύονται» είναι το σχόλιο-απάντηση του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων, που δημοσιεύει την εγκύκλιο στην ιστοσελίδα του και υπογραμμίζει:

 

«Ο τρόπος που είναι διατυπωμένη η εγκύκλιος, η οποία δεν ερείδεται σε καμία διάταξη νόμου, μας κάνει να αναρωτιόμαστε αν στην εποχή της ψηφιακής τεχνολογίας και των απεριόριστων δυνατοτήτων που παρέχουν τα σύγχρονα μέσα για την προβολή και επικοινωνία του αρχαιολογικού έργου, η Γενική Διεύθυνση Αρχαιοτήτων και η πολιτική ηγεσία επιχειρούν όχι απλά να ελέγχουν και να εγκρίνουν αλλά ουσιαστικά να λογοκρίνουν ο,τιδήποτε δημοσιοποιείται από τις κατά τόπους Υπηρεσίες».

 

Επισημαίνει, παράλληλα, πως «η απαίτηση ελέγχου και έγκρισης από τις Διευθύνσεις της Κεντρικής Υπηρεσίας αφορά, μάλιστα, ακόμη και στην προβολή του επιστημονικού τους έργου, για το οποίο υπάρχουν κατοχυρωμένα πνευματικά δικαιώματα, σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 3028/2002, ‘Για την προστασία των Αρχαιοτήτων και εν γένει της Πολιτιστικής Κληρονομιάς (ΦΕΚ Α 153/28-6-2002)’».

 

Σύμφωνα με τον ΣΕΑ «με την πρόσφατη εφαρμογή του νέου Οργανισμού του ΥΠΠΟΑ καταργήθηκαν τα τμήματα επικοινωνίας και προβολής των Εφορειών Αρχαιοτήτων και των Μουσείων της χώρας, ενώ συστήθηκε Ειδική Υπηρεσία Προβολής και Αξιοποίησης Πολιτιστικής Κληρονομιάς και Σύγχρονης Δημιουργίας υπαγόμενη απ’ ευθείας στον Υπουργό, κάτι για το οποίο ο Σύλλογος έχει εκφράσει την κάθετη αντίθεσή του σε όλους τους τόνους».

 

Ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων αναφέρεται και στην προβολή που είχε η ανασκαφή στην Αμφίπολη, καταγγέλλοντας:

 

«Όλοι γίναμε μάρτυρες της καινοφανούς για την ελληνική αρχαιολογία επικοινωνιακής διαχείρισης της ίδιας της πολιτικής ηγεσίας για την ανασκαφή στην Αμφίπολη. Μιας επικοινωνιακής εκμετάλλευσης ενός σημαντικού αρχαιολογικού ευρήματος, που τη διαμόρφωσαν αδαείς εξωθεσμικοί παράγοντες και σημαδεύτηκε από την άμετρη και άκριτη διοχέτευση πληροφοριών, οι οποίες αναπαράγονταν σε κάθε είδους μέσα, πέρα από κάθε δεοντολογία και χωρίς κανένα σοβαρό επιστημονικό και επικοινωνιακό κριτήριο, υπηρετώντας σκοπιμότητες απολύτως ξένες προς την επιστήμη της αρχαιολογίας και την προβολή της πολιτιστικής κληρονομιάς της χώρας. Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί!».

 

Ο ΣΕΑ καλεί τη ΓΔΑΠΚ, «να αποσύρει αμέσως την παραπάνω εγκύκλιο και να σταθεί πραγματικός αρωγός στην προσπάθεια που καταβάλλουν οι μαχόμενες Υπηρεσίες και ιδιαίτερα τα δεκάδες μικρά αρχαιολογικά μουσεία της περιφέρειας» και παράλληλα «να δημιουργήσει, παρά τις αντιξοότητες της εποχής, τις προϋποθέσεις για να προβάλουν το έργο τους στις τοπικές κοινωνίες και να ευαισθητοποιήσουν την κοινή γνώμη σε θέματα προστασίας και ανάδειξης της πολιτιστικής κληρονομιάς, μακριά από οποιαδήποτε προσπάθεια χειραγώγησης και ελέγχου».

[Daemonos]

Έμ.... επόμενο ήταν, άμα κάθονται Ζώα σε καρέκλες που προορίζονται για Ανθρώπους...

[jpaokx]

Φήμες για Ολυμπιάδα/....Λένε ότι ο σκελετός ανήκει σε γυναίκα 54 χρονών.

[Unabomber]

Αμφίπολη: Δεν επιβεβαιώνεται – ακόμη – η ταυτότητα του νεκρού

 

 

 

 Φουντώνουν ξανά τα σενάρια περί Ολυμπιάδας, αλλά τίποτα δεν επιβεβαιώνεται 

 

Πριν λίγη ώρα κυκλοφόρησε στο διαδίκτυο η πληροφορία ότι ο σκελετός που βρέθηκε μέσα στο όρυγμα του τρίτου θαλάμου, στο ταφικό μνημείο της Αμφίπολης ανήκει στην Ολυμπιάδα. Αξιόπιστες πηγές του ΥΠΠΟΑ δεν επιβεβαιώνουν την είδηση, αλλά αρκούνται σε ένα σχόλιο, δηλώνοντας ότι «μέχρι τις 20 Ιανουαρίου που θα έχουμε το πόρισμα της επιστημονικής ομάδας που μελετάει το σκελετό, ο καθένας μπορεί να κάνει οποιαδήποτε εικασία και να πλέκει όσα σενάρια θέλει». Επίσης σύμφωνα με τις ίδιες πηγές αύριο Παρασκευή, εκτός απροόπτου θα γίνουν γνωστά και τα αποτελέσματα της γεωλογικής διασκόπησης, με την μέθοδο της ηλεκτρικής τομογραφίας που διεξάγει το ΑΠΘ και ο καθηγητής γεωφυσικής Γρηγόρης Τσόκας.

 

Είναι η Ολυμπιάδα;

 

Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε το τι θα δείξει η έρευνα των επιστημόνων για την ταυτότητα του νεκρού, ωστόσο να σημειώσουμε ότι αν αποδειχθεί ότι ο σκελετός ανήκει στην Ολυμπιάδα θα έχουμε ένα σημαντικό παράδοξο. Σύμφωνα με τις ιστορικές πηγές η Ολυμπιάδα λιθοβολήθηκε από τους συγγενείς των θυμάτων της, με την άδεια του Κάσσανδρου στην Πύδνα, όπου εκεί φέρεται να είναι και ο τάφος της στον τύμβο «Τούμπα» στο Μακρύγιαλο της Πύδνας, αλλά δεν έχει ακόμα ανασκαφεί. Προκύπτει όμως από επιγραφή που βρέθηκε σε γειτονικό τάφο όπου διεξήχθη ανασκαφή!!!

 

Υπάρχει όμως περίπτωση να έχει μεταφερθεί ο σκελετός της Ολυμπιάδας στην Αμφίπολη; Η υπεύθυνη αρχαιολόγος Κατερίνα Περιστέρη έχει υποστηρίξει σε όλες τις περιπτώσεις ότι πρόκειται για ανδρική ταφή, αφηρωϊσμένου νεκρού. Μάλιστα για να στηρίξει ότι είναι αντρική ταφή επικαλέστηκε την ύπαρξη του λιονταριού επάνω στον τύμβο. Λέτε να έχει πέσει τόσο έξω;

[Basilhs23___]

Ok άρα θα έχουμε νέα 20 με 21 Ιανουαρίου.

[Unabomber]

Προφανως ναι…...

[JamesC]

Παιδιά λέτε νά χουμε Ολυμπιάδα και να πέσουνε τα τσιμέντα;; Αν είναι Ολυμπιάδα τότε σίγουρα θα έχει κι άλλα ο Τύμβος να δείξει! Το λιοντάρι δε κολλάει! Πραγματικά το να ισχύει το γυναίκα σε αυτή την ηλίκία θα είναι ό,τι πιο ενδιαφέρον από όλες τις απόψεις!

[Alithinos]

Μόνο με άδεια της διεύθυνσης η δημοσιοποίηση αρχαιολογικών ευρημάτων

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231371825

 

Εγκύκλιο η οποία απαγορεύει τη δημοσιοποίηση πληροφοριών σε σχέση με αρχαιολογικά ευρήματα, έργα και δράσεις των υπηρεσιών που υπάγονται στη Γενική Διεύθυνση Αρχαιοτήτων και Πολιτιστικής Κληρονομιάς απέστειλε η προϊσταμένη της διεύθυνσης Ελένη Κόρκα σε 11 υπηρεσίες του υπουργείου Πολιτισμού και Αθλητισμού.

 

Στην εγκύκλιο (με ημερομηνία 8/12/2014) γίνεται λόγος για «ορθή διαχείριση» της δημοσιοποίησης πληροφοριών στα ΜΜΕ και, μεταξύ άλλων, αναφέρεται ότι η δημοσιοποίηση αρχαιολογικού υλικού σε διεθνή, εθνικά, τοπικά ΜΜΕ ή στο Διαδίκτυο «απαιτεί την εκ των προτέρων ενημέρωση της Γενικής Διεύθυνσης Αρχαιοτήτων και Πολιτιστικής Κληρονομιάς ή της Γενικής Γραμματέως του ΥΠ.ΠΟ.Α. ως προς το αίτημα και τον φορέα του, προκειμένου να χορηγηθεί η σχετική έγκριση ή μη».

 

Σε καμία δε περίπτωση, όπως σημειώνεται χαρακτηριστικά, το προαναφερόμενο υλικό «δεν είναι δυνατόν να κοινοποιείται στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης».

 

«Προφανώς αστειεύονται» είναι το σχόλιο-απάντηση του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων, που δημοσιεύει την εγκύκλιο στην ιστοσελίδα του και υπογραμμίζει:

 

«Ο τρόπος που είναι διατυπωμένη η εγκύκλιος, η οποία δεν ερείδεται σε καμία διάταξη νόμου, μας κάνει να αναρωτιόμαστε αν στην εποχή της ψηφιακής τεχνολογίας και των απεριόριστων δυνατοτήτων που παρέχουν τα σύγχρονα μέσα για την προβολή και επικοινωνία του αρχαιολογικού έργου, η Γενική Διεύθυνση Αρχαιοτήτων και η πολιτική ηγεσία επιχειρούν όχι απλά να ελέγχουν και να εγκρίνουν αλλά ουσιαστικά να λογοκρίνουν ο,τιδήποτε δημοσιοποιείται από τις κατά τόπους Υπηρεσίες».

 

Επισημαίνει, παράλληλα, πως «η απαίτηση ελέγχου και έγκρισης από τις Διευθύνσεις της Κεντρικής Υπηρεσίας αφορά, μάλιστα, ακόμη και στην προβολή του επιστημονικού τους έργου, για το οποίο υπάρχουν κατοχυρωμένα πνευματικά δικαιώματα, σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 3028/2002, ‘Για την προστασία των Αρχαιοτήτων και εν γένει της Πολιτιστικής Κληρονομιάς (ΦΕΚ Α 153/28-6-2002)’».

 

Σύμφωνα με τον ΣΕΑ «με την πρόσφατη εφαρμογή του νέου Οργανισμού του ΥΠΠΟΑ καταργήθηκαν τα τμήματα επικοινωνίας και προβολής των Εφορειών Αρχαιοτήτων και των Μουσείων της χώρας, ενώ συστήθηκε Ειδική Υπηρεσία Προβολής και Αξιοποίησης Πολιτιστικής Κληρονομιάς και Σύγχρονης Δημιουργίας υπαγόμενη απ’ ευθείας στον Υπουργό, κάτι για το οποίο ο Σύλλογος έχει εκφράσει την κάθετη αντίθεσή του σε όλους τους τόνους».

 

Ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων αναφέρεται και στην προβολή που είχε η ανασκαφή στην Αμφίπολη, καταγγέλλοντας:

 

«Όλοι γίναμε μάρτυρες της καινοφανούς για την ελληνική αρχαιολογία επικοινωνιακής διαχείρισης της ίδιας της πολιτικής ηγεσίας για την ανασκαφή στην Αμφίπολη. Μιας επικοινωνιακής εκμετάλλευσης ενός σημαντικού αρχαιολογικού ευρήματος, που τη διαμόρφωσαν αδαείς εξωθεσμικοί παράγοντες και σημαδεύτηκε από την άμετρη και άκριτη διοχέτευση πληροφοριών, οι οποίες αναπαράγονταν σε κάθε είδους μέσα, πέρα από κάθε δεοντολογία και χωρίς κανένα σοβαρό επιστημονικό και επικοινωνιακό κριτήριο, υπηρετώντας σκοπιμότητες απολύτως ξένες προς την επιστήμη της αρχαιολογίας και την προβολή της πολιτιστικής κληρονομιάς της χώρας. Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί!».

 

Ο ΣΕΑ καλεί τη ΓΔΑΠΚ, «να αποσύρει αμέσως την παραπάνω εγκύκλιο και να σταθεί πραγματικός αρωγός στην προσπάθεια που καταβάλλουν οι μαχόμενες Υπηρεσίες και ιδιαίτερα τα δεκάδες μικρά αρχαιολογικά μουσεία της περιφέρειας» και παράλληλα «να δημιουργήσει, παρά τις αντιξοότητες της εποχής, τις προϋποθέσεις για να προβάλουν το έργο τους στις τοπικές κοινωνίες και να ευαισθητοποιήσουν την κοινή γνώμη σε θέματα προστασίας και ανάδειξης της πολιτιστικής κληρονομιάς, μακριά από οποιαδήποτε προσπάθεια χειραγώγησης και ελέγχου».

τι γελοία πράγματα.

ανούσιος περιορισμός της ελευθερίας.

Γιατί;

 

γιατί αλλάζουν τη προιστορία ;

γιατί υπήρχαν κάτι θεωρίες διαφόρων που έλεγαν ότι ο Μινωικός πολιτισμός δεν ήταν Έλληνες, και ότι οι πρώτοι κάτοικοι της ηπειρωτικής Ελλάδας ούτε αυτοί ήταν Έλληνες, αλλά πως οι πρώτοι Έλληνες στην Ελλάδα ήρθαν την Μυκηναική εποχή, η οποία ξεκινά το 1600 π.Χ, ενώ επίσης η αρχαιότερη Ελληνική πόλη θεωρούταν οι Μυκήνες, ενώ πριν τούτη την εποχή ο πολιτισμός στον Ελλαδικό χώρο θεωρείται 'πρωτόγονος'.

Σε τούτη την ανασκαφή όμως βρέθηκαν ακόμα και είδη κεραμικής που είχαν θαφτεί με νεκρά σώματα, του 2000 π.Χ, τα οποία αν τα κοίταξες έχουν τυπική Ελληνική τεχνοτροπία με κύματα και μαίανδρους.

 

Το ότι υπήρχαν Έλληνες το 2000 π.Χ. στην Ελλάδα,που δεν ήταν Μυκηναίοι, και το ότι φτιάχναν κεραμικά είδη, είναι ειδήσεις που ανατρέπουν θεωρίες.

[Swimmer21]

Φήμες.. βρήκαν κι άλλη είσοδο (θυμάστε που τα λέγαμε), αλλά και άλλους 4 χώρους (αποτελέσματα γεωλογικής διασκόπησης)..

 

Απλά το λέω εδώ και θα δούμε αν ισχύει τελικά ή όχι..

[salonico]

Παιδιά λέτε νά χουμε Ολυμπιάδα και να πέσουνε τα τσιμέντα;; Αν είναι Ολυμπιάδα τότε σίγουρα θα έχει κι άλλα ο Τύμβος να δείξει! Το λιοντάρι δε κολλάει! Πραγματικά το να ισχύει το γυναίκα σε αυτή την ηλίκία θα είναι ό,τι πιο ενδιαφέρον από όλες τις απόψεις!

Και βρήκαν ότι είναι ακριβώς 54 ετών; Νόμιζα ότι λένε στο περίπου...

Οντως θα 'ναι ανατροπή η Ολυμπιάδα! Ολοι περιμένανε στατηγό και τσουπ! θηλυκό στον τάφο! Χεχε!

Εδώ νομίζω κάποιος είχε γράψει ότι όσο ο Κάσσανδρος έλειπε, αυτή επιτέθηκε με το στρατό της στη Μακεδονία και μαλλιοτραβήχτηκε με τη Θεσσαλονίκη που αμύνθηκε με το δικό της στρατό. Αρα το λιοντάρι ψιλοκολλάει και σε αυτή, αν και μπορεί να είναι για άλλο τάφο μέσα στον τύμβο.

 

Ασχετο: Η Θεσσαλονίκη, το αουτσάιντερ μας, δολοφονήθηκε στα 57 της....

[Swimmer21]

Ναι αλλα δεν κολλαει η τοσο μεγαλη "εμμονη"/σιγουρια της Περιστερη για Μακεδόνα Στρατηγό.. Και μαλιστα και στις τελευταιες δηλωσεις ειπε παλι το ιδιο, και διαχώρισε διακριτικά την γνωμη της απο το ΥΠΠΟ.

[Basilhs23___]

Και βρήκαν ότι είναι ακριβώς 54 ετών; Νόμιζα ότι λένε στο περίπου...

 

Από οτι θυμάμαι, δίνουν μια απόκλιση +/- 5 έτη. Τέσπα θα δούμε όταν το ανακοινώσουν.

[salonico]

Νέο ΔΤ για τον σκελετό, αποτελέσματα τον Γενάρη.

http://www.yppo.gr/2/g22.jsp?obj_id=59532

[Θρόνα]

γιατί αλλάζουν τη προιστορία ;

γιατί υπήρχαν κάτι θεωρίες διαφόρων που έλεγαν ότι ο Μινωικός πολιτισμός δεν ήταν Έλληνες, και ότι οι πρώτοι κάτοικοι της ηπειρωτικής Ελλάδας ούτε αυτοί ήταν Έλληνες, αλλά πως οι πρώτοι Έλληνες στην Ελλάδα ήρθαν την Μυκηναική εποχή, η οποία ξεκινά το 1600 π.Χ, ενώ επίσης η αρχαιότερη Ελληνική πόλη θεωρούταν οι Μυκήνες, ενώ πριν τούτη την εποχή ο πολιτισμός στον Ελλαδικό χώρο θεωρείται 'πρωτόγονος'.

Σε τούτη την ανασκαφή όμως βρέθηκαν ακόμα και είδη κεραμικής που είχαν θαφτεί με νεκρά σώματα, του 2000 π.Χ, τα οποία αν τα κοίταξες έχουν τυπική Ελληνική τεχνοτροπία με κύματα και μαίανδρους.

 

Το ότι υπήρχαν Έλληνες το 2000 π.Χ. στην Ελλάδα,που δεν ήταν Μυκηναίοι, και το ότι φτιάχναν κεραμικά είδη, είναι ειδήσεις που ανατρέπουν θεωρίες.

Η αρχαιολογία δεν δουλεύει με το "αν τα κοιτάξεις έχουν τυπική Ελληνική τεχνοτροπία με κύματα και μαίανδρους" και - πολύ περισσότερο - ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΑΝΑΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΘΕΩΡΙΕΣ με ... ειδήσεις (!) τύπου: "φτιάχναν κεραμικά είδη"!!

Ας σοβαρευτούμε λίγο, δεν βγαίνουν ετσι τα επιστημονικά συμπεράσματα μόνο και μόνο γιατί δεν μας αρέσουν αυτά στα οποία έχει καταλήξει η επιστημονική κοινότητα με χίλια βάσανα.

[Unabomber]

Νέο ΔΤ για τον σκελετό, αποτελέσματα τον Γενάρη.

http://www.yppo.gr/2/g22.jsp?obj_id=59532

 

 

Λογικο ηταν να βγαλουν , για να βαλουν τελος στην παραπληροφορηση...