Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Socratis_g]

το ονομα του thread πρεπει να γίνει:  " βρέθηκε τάφος? "

 

 

 

http://www.protothema.gr/culture/article/422296/katadusi-sta-mustika-tis-amfipolis/

[agrio.imeros]

O ακαδημαϊκός και ομότιμος καθηγητής Κλασσικής Αρχαιολογίας στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, κ. Μιχάλης Τιβέριος:

 

  «Oταν βλέπω μπουλτόζες στην ανασκαφή πολύ αμφιβάλλω αν είναι επιστημονική ανασκαφή»

 

 

 

Χαχαχαχαχα ... 

Ποιος μιλάει ....

Ο εργολάβος της Αττικό Μετρό ....

 

 

 

[Daemonos]

Χαχαχαχαχα ... 

Ποιος μιλάει ....

Ο εργολάβος της Αττικό Μετρό ....

 

 

tea.JPG

 

 

Καλό αλλα το οτι είναι εκεί δεν σημαίνει οτι είναι και εργολάβος, αλλα κάθε φορά που γίνεται μετρό προβλέπεται η παρουσία αρχαιολόγου.

Επίσης οι εργολάβοι ΔΕΝ φοράνε μπλουζάκι ασφαλείας, για εργολάβος μου κάνει περισσότερο ο τύπος με το φούξια πουκάμισο

[firewalker]

Άρχισαν τα μαχαιρώματα και η απαξίωση προς το εύρημα και την Δεκαοχτούρη... Άσχετα αν όλοι ζηλεύουν μέχρι αηδίας.

[trayban]

Θα γίνει τακτοποίηση του νήματος ή θα το αφήσουμε έτσι;

[Antwni]

Τι εννοείς?

[Unabomber]

Παλιαδέλη για Αμφίπολη: Από την αρχή φαινόταν ότι ο τάφος έχει συλληθεί

 

Οταν «τελειώσει και η έρευνα στο χώμα στον τρίτο θάλαμο, εάν δεν βρεθούν άλλα στοιχεία η ανασκαφή κλείνει», υποστήριξε η καθηγήτρια Αρχαιολογίας

 

«Από την αρχή φαινόταν ότι ο τάφος είναι πειραγμένος. Η εικόνα ήταν σαφής». Αυτό τόνισε σε τηλεοπτικές της δηλώσεις η καθηγήτρια Αρχαιολογίας, Χρυσούλα Παλιαδέλη, υποστηρίζοντας ότι το εντυπωσιακό ταφικό μνημείο στην Αμφίπολη έχει συληθεί.



«Είμαστε όλοι συνυπεύθυνοι για την άνοδο των προσδοκιών από την Αμφίπολη, αλλά αυτό δεν μειώνει την αξία του ευρήματος», τόνισε ακόμη, προσθέτοντας ότι όταν «τελειώσει και η έρευνα στο χώμα στον τρίτο θάλαμο, εάν δεν βρεθούν άλλα στοιχεία η ανασκαφή κλείνει».

Οσο για το εάν υπάρχει πέρασμα κάτω από το δάπεδο του τρίτου θαλάμου, η κυρία Παλιαδέλη μιλώντας στον ΑΝΤ1,  σχολίασε πως «μέχρι στιγμής το μόνο που έχουμε είναι σπασμένα κομμάτια». «Δεν βλέπουμε μία κατασκευή που να οδηγεί σε κρύπτη», τόνισε.

Η ίδια, επίσης, ισχυρίστηκε ότι «αν ισχύει ότι ο τελευταίος τοίχος είναι σφραγισμένος», τότε «θα πρέπει να συμβιβαστούμε με την ιδέα ότι το μνημείο τελειώνει εκεί».

Οπως, ωστόσο, σημείωσε «αυτό δεν σημαίνει ότι στον ίδιο τύμβο δεν υπάρχουν κι άλλοι τάφοι», εκφράζοντας την ελπίδα πως θα βρεθούν στο μνημείο οστά και έτσι θα υπάρξει η δυνατότητα να αποκαλυφθεί η ταυτότητα του νεκρού.

 

 

http://www.protothema.gr/culture/article/422387/paliadeli-gia-amfipoli-apo-tin-arhi-fainotan-oti-o-tafos-ehei-sullithei-/

[xStathis]

Ότι να ναι. Η σεισμική τομογραφία που δημοσιεύτηκε σαν Thesis το 2004 έδειξε πιθανές ράμπες και χώρους προς στο κέντρο του λόφου με τις επισημάνσεις να γίνονται απο τον κ. Πολυμενάκο. Όλη η μελέτη εδώ: http://issuu.com/presstime/docs/amphipolis_paper?e=6498950/9341340#search

[Unabomber]

100 φορες εχει συζητηθει το θεμα με τις σεισμικες τομογραφιες εδω μεσα.......

[xStathis]

Για κάνε μια ανακεφαλαίωση. Οτι δηλαδή είναι αναξιόπιστες? Απο οτι λέει η μελέτη φυσικά και δεν έχει μεγάλη ακρίβεια αλλά οι δομές που δείχνουν θαλάμους και ράμπες επισημαίνονται ξεκάθαρα.

[trayban]

Αυτό με τα οστά δε το καταλαβαίνω..

Εδώ βρέθηκε ολόκληρη οικογένεια στην Βεργίνα κ ακόμα εριζουν για το ποιοι είναι(άλλο αν πλέον θεωρείται σίγουρο)..

Μόνο κάποια επιγραφή θα αρκούσε κι ας μη βρίσκονταν αυτά τα απίστευτα που βρέθηκαν στη Βεργίνα.

Οι μακεδονες όμως δε γραφανε στους τάφους ενθαδε κειται..

Για έναν απλό πολίτη, που χρειάζεται πλούσια ευρήματα για να θαμπωθει,το μνημείο ίσως πλέον έχει χάσει τη σημασία του, πιστεύω όμως ότι για τους ειδικούς επιστήμονες πρέπει να είναι πραγματικά κάτι οργασμικο, ειδικά αν κρίνουμε από την τεχνοτροπία του ψηφιδωτου και μόνο.

Η αμφιπολη, αν και τόπος πλούσιος, τόσο σε ιστορία όσο και γενικότερα, δυστυχώς έπεσε θύμα της μανίας του ανθρώπου για δύναμη και πλούτη. Έτσι, η πόλη καταστράφηκε και μαζί και ο τάφος που εξετάζουμε, όπως και κάθε τι.

Και αν στεναχωριωμαστε για την κατάληξη της ανασκαφής, δε θα πρέπει να ξεχνάμε πώς και γιαυτό, εμείς σαν λαός ευθυνομαστε.

 

 

Πολύ μελοδραμα μου βγήκε, μάλλον θα φταίει ο καιρός.

[tarantules]

[Daemonos]

Το θέμα είναι η Αμφίπολη ότι και να είναι μνημείο η τάφος, ακόμα και αν δεν βρουν τίποτα μέσα να γίνει το εναρκτήριο λάκτισμα για την ΑΝΑΔΕΙΞΗ και ΑΝΕΥΡΕΣΗ ΟΛΩΝ των μνημείων/ τύμβων στη χώρα μας και απο εδώ και πέρα να επενδύσουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ στην ιστορία και στην κληρονομιά του τόπου μας που ΤΟΣΟ έχουμε ΑΠΑΞΙΩΣΕΙ!

[trayban]

Το θέμα είναι η Αμφίπολη ότι και να είναι μνημείο η τάφος, ακόμα και αν δεν βρουν τίποτα μέσα να γίνει το εναρκτήριο λάκτισμα για την ΑΝΑΔΕΙΞΗ και ΑΝΕΥΡΕΣΗ ΟΛΩΝ των μνημείων/ τύμβων στη χώρα μας και απο εδώ και πέρα να επενδύσουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ στην ιστορία και στην κληρονομιά του τόπου μας που ΤΟΣΟ έχουμε ΑΠΑΞΙΩΣΕΙ!

δεν παίζει.

Πέρα από το ότι οι πάντες έχουν γραμμένη την ιστορία μας για πολλούς λόγους, ούτε καν ως τρόπο τόνωσης της οικονομίας δε το βλέπουν και σε αυτό οι διαφημίσεις του υπουργείου τουρισμού, δίνουν ακριβώς το στίγμα.

[Cossutius.]

Από τη στιγμή που καλείς τον πρωθυπουργό για να λάβεις μεγαλύτερη επιχορήγηση είτε πρέπει να είσαι σίγουρος για αυτό που έχεις βρει, είτε ρισκάρεις πάρα πολύ.

 

Προσωπικά νομίζω ότι ακριβώς λόγω του μεγέθους του τάφου αλλά και λόγω ακριβώς της θέσης του , θεώρησαν ότι βρήκαν κάτι τιτανοτεράστιο. Και όντως πήραν αυτό που ήθελαν. Οι καλύτεροι εργάστηκαν εκεί κάτι που το γράφω χωρίς καμία επιφύλαξη. Η επιστημονική ομάδα εκεί είναι αξιοζήλευτη και μόνο ως ζήλια χαρακτηρίζω αυτά περι «μπουλντόζες σε μνημεία», «κατέστρεψαν το μνημείο» «είναι ερασιτέχνες» που ακούστηκαν από κάποιους. Είναι γνωστή η ζήλεια άλλωστε μεταξύ των αρχαιολόγων. Εδώ βρίσκει η άλλη Καρυάτιδες και σπεύδει μεγαλοκαθηγής να πει ότι είναι κατώτερης τέχνης από αυτές του Παρθενώνα. Αυτό βρήκες να πεις? Αυτή δηλαδή είναι η πρώτη σκέψη που δημοσιοποιείς όταν ο συνάδελφός σου βρίσκει Καρυάτιδες? (ακόμα και αν ισχύει…πετάς τέτοιο πράγμα στον κόσμο για να υποβιβάσεις το εύρημα του άλλου? Τεράστιο φάουλ)

 

Αν το καλοσκεφτούμε όμως, όντως αυτό που βρέθηκε είναι τεράστιο. Μπορει να μη βρήκαν τη Βεργίνα με το χρυσή λάρνακα ή τη σωρό κάποιου μεγάλου βασιλιά (ακόμα, διότι ποτέ δε ξέρουμε τι κρύβει το άλλο μισό δωμάτιο που έχουν να βγάλουν χώμα), βρήκαν όμως 2 εξαιρετικής τέχνης σφήγκες, 2 καρυάτιδες και ένα απίστευτο ψηφιδωτό με την αρπαγή. Αυτά είναι τέχνη που δεν έχει ξαναβρεθεί ποτέ και πουθενά σε ένα συγκεκριμένο μέρος. Όχι όλα μαζί σε ένα σημείο.

 

Αν και η Περιστέρη ήταν πάντα πολύ προσεκτική σε ότι έλεγε, άρχισαν να αιωρούνται διάφορα σενάρια, για Μ. Αλέξανδρο, Ρωξάνη κτλ κτλ. Λογικό διότι όσο μπαίνεις σε δωμάτια και βρίσκεις εξαιρετικής τέχνης γλυπτά ή ψηφιδωτά οι προσδοκίες αυξάνονται.

 

Και ναι θεωρώ ότι είναι άδικο για την ανασκαφική ομάδα να μπαίνουν σε έναν θάλαμο όπου τελικά δεν υπάρχει τίποτε. Όχι μόνο άδικο αλλά αξιοπερίεργο. Βασικός λόγος, για τον οποίο εικάζω ότι ο θάλαμος αυτός δεν είναι ο νεκρικός. Ή απλά δεν πρόλαβε να ολοκληρωθεί. Δε παίζει δηλαδή να μπήκαν μέσα, να διέλυσαν τον νεκρικό θάλαμο και να άφησαν σχεδόν ανέπαφες, τις Καρυάτιδες (ανεπιβεβαίωτες φήμες λένε ότι έχουν βρεθεί τα περισσότερα κομμάτια τους και θα αποκατασταθούν. Νεότερα θα έχουμε αρχες της επόμενης εβδομάδας στο νέο δελτίο τύπου αν και σήμερα απ΄ όσο έμαθα διακόπηκαν οι εργασίες για να ελεγθεί η στασιμότητα του μνημείου.)

 

Εδώ βέβαια μπορεί κάλλιστα να ειπωθεί ότι η νεκρική κλίνη ήταν «κινητή». Κοινός μπορεί να ηταν ένα υπερπολυτελέστατο κρεββάτι το οποίο να το σήκωσαν μαζί με τον νεκρό.  Και εδώ βέβαια θα γυρίσει πολύ εύκολα να πει κάποιος πως ναι μεν αλλά δεν υπήρχε στον νεκρικό θάλαμο μια ανάλογη διακόσμηση γύρω γύρω? Ένα άγαλμα κάτι? Μόνο «κινητά ευρήματα»? Αυτό νομίζω θα φανεί σύντομα με την απομάκρυνση όλου του χώματος. Αν αυτός ήταν ο νεκρικός θάλαμος θα βρεθούν στοιχεία. Δε παίζει να μη βρεθεί τιποτε. Κάποιο υπόλειμμα, κάτι.

 

Να μη ξεχνάμε πάντως ότι στη Βεργίνα ο τύμβος ήταν ούτε ο μισός και μέσα βρέθηκαν αρκετοί τάφοι. Ενδεχόμενος να υπάρχουν και εδώ. Υπομονή και επιμονή.