Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Basilhs23___]

Τι πρέπει να κάνεις για να πάρεις στάχτη?Πώς καταφέρνουν και τους καίνε παραπάνω διάστημα?Βενζίνη παντού?

 

 

Για πες.

 

Από την θεογονία του Ησίοδου. Υπήρχε κάποιος θνητός που ζήλευε τον Δια και έτσι σκαρφίστηκε μια μέρα ένα κόλπο, έσφαξε δύο βόδια που είχε και διαχώρισε το κρέας και το δέρμα από τα κόκαλα. Έβαλε τα κόκαλα σε ένα μέρος και τα σκέπασε με ένα πανί και το ίδιο έκανε και για το κρέας με το δέρμα. Κάλεσε τον Δια που ήταν πάνσοφος και αυτός ανταποκρίθηκε στο κάλεσμα. Τον ρωτάει τι θα επιλέξει να πάρει από τα δύο πράγματα που ήταν σκεπασμένα με το πανί και δεν μπορούσε να δει τι ήταν από κάτω. Ο Διας κατάλαβε οτι πάει να σκαρώσει κάποιο δόλιο κόλπο, αλλά επειδή θεωρούταν ως πάνσοφος αναγκάστηκε και επέλεξε και τελικά ήταν τα κόκαλα. Μετά από αυτό καταράστηκε τον θνητό, αλλά δεν γνωρίζω αν του έκανε κάτι. Από αυτό τον μύθο ἐβαζαν φωτιά στα κόκαλα για να γίνουν σκόνη και τέφρα και να μην πέσει η κατάρα του Δια στην οικογένεια του νεκρού.

[Antwni]

για την στάχτη θέλει πολύ υψηλότερες θερμοκρασίες και ελεγχόμενο περιβάλλον. Στην αρχαιότητα δεν μπορούσαν να πιάσουν τέτοιες θερμοκρασίες και έμεναν τα κόκαλα τα οποία και καθάριζαν πριν τα τοποθετήσουν σε λάρνακες κτλ.

 

Το καταλαβαίνω ότι θέλει υψηλότερες θερμοκρασίες αφού χρειάζεται και παραπάνω διάστημα.

Όταν λες ελεγχόμενο περιβάλλον τι εννοείς?

 

Πώς δεν μπορούσαν να πιάσουν τέτοιες θερμοκρασίες στην αρχαιότητα...εδώ σίδερα έλιωναν

 

edit:Με λίγο googlarisma το βρήκα.Τα θρυματίζουν τα κόκκαλα μετά.Δεν λιώνουν με την φωτιά.

 

 

Η διαδικασία της καύσης σήμερα φαίνεται πολύ βιομηχανική, αλλά συγχρόνως είναι και φθηνή και γρήγορη. Το κρεματόριο είναι ένας μικρός και στενός χώρος στο σχήμα περίπου του φερέτρου, μέσα στο οποίιο σπρώχνεται ο νεκρός, άλλοτε μέσα σε κανονικό φέρετρο κι άλλοτε σε χαρτοκιβώτιο. Εκεί ένα φλόγιστρο που λειτουργεί με πετρέλαιο, φυσικό αέριο, ξύλο ή προπάνιο καίει το σώμα σε θερμοκρασία 800-1000 βαθμών Κελσίου, οπότε τα πάντα εξαϋλώνονται διαφεύγοντας ως αέρια ψηλά απ’την καμινάδα, αλλά τα οστά παραμένουν, αν και θραυσμένα κι αδύναμα. Αυτά θριμματίζονται σ’ένα μύλο ώστε να γίνουν σκόνη, και τοποθετούνται σε ένα δοχείο ως στάχτη για να δωθούν στους συγγενείς.

 

Επίσης εδώ αναφέρει κάτι άλλο bill.

Όχι ότι διαφωνώ με το δικό σου και συμφωνώ με αυτό.

Δεν το έχω ψάξει.

 

 

Η καύση του νεκρού σώματος είναι εξίσου παλιό έθιμο με την ταφή, κι έχει εφαρμοστεί παραδοσιακά σε πολλούς πολιτισμούς. Στην Αρχαία Ελλάδα για παράδειγμα αλλού, όπως στην Αθήνα, γινόταν συνήθως ταφή, ενώ αλλού, όπως στη Μακεδονία, γινόταν καύση κι έπειτα τοποθέτηση των λειψάνων σε τάφο, προς τιμήν του Ηρακλή, προπάτωρα τον Μακεδόνων, ο οποίος πέθανε από φωτιά.

 

 

http://bolko.wordpress.com/2012/08/30/%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%8D%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BD%CE%B5%CE%BA%CF%81%CF%8E%CE%BD/

[agrio.imeros]

Το καταλαβαίνω ότι θέλει υψηλότερες θερμοκρασίες αφού χρειάζεται και παραπάνω διάστημα.

Όταν λες ελεγχόμενο περιβάλλον τι εννοείς?

 

Πώς δεν μπορούσαν να πιάσουν τέτοιες θερμοκρασίες στην αρχαιότητα...εδώ σίδερα έλιωναν

 

edit:Με λίγο googlarisma το βρήκα.Τα θρυματίζουν τα κόκκαλα μετά.Δεν λιώνουν με την φωτιά.

 

 

Επίσης εδώ αναφέρει κάτι άλλο bill.

Όχι ότι διαφωνώ με το δικό σου και συμφωνώ με αυτό.

Δεν το έχω ψάξει.

 

 

Στην αρχαιότητα υπήρχαν δυο κατηγορίες καύσης .

Η πρωτεγενής (καύση του νεκρού μέσα στον τάφο)

και η δευτερογενής (καύση έξω απο τον τάφο και

η τοποθέτηση  των λειψάνων μέσα σ΄αυτόν με ή

χωρίς τεφροδόχο). Και στις δυο περιπτώσεις αν

το άναμμα και η συντήρηση της πυράς δεν ήταν το

πρόβλημα υπήρχε πλήρης αποτέφρωση.

Οστό ... γιοκ ...

Αν δεν υπήρχε επιτυχία στην καύση τότε βρίσκεις

και οστά , εκτός από τα υπολείματα της πυράς

και της στάχτης του νεκρού κτλ κτλ ...

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2014 από agrio.imeros

[Antwni]

Δηλαδή μου λες ότι δεν θα τους πείραζε αν δεν τον έκαναν στάχτη?

Είτε γινόταν, είτε όχι ήταν το ίδιο και το αυτό για αυτούς?

 

Μίλα ξεκάθαρα βίρνα

 

μπαιδεγουειη δεν μου φαίνεται και τόσο λογικό σε μένα.

Τους αρχαίους Έλληνες τους έχω για τελειομανείς και πόσο μάλλον όταν γίνεται για ταφή ενός σημαντικού προσώπου.

 

 

Αν και από την άλλη λένε ότι ότι το στεφάνι σώθηκε επειδή έσβησε η φωτιά(λάθος....κάποιος πρόλαβε και το άρπαξε νομίζω και το έσωσε).Το έκαψε λίγο.

Στον φίλιππο αναφέρομαι.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2014 από Antwni

[Zus]

Άντε  να δούμε τι θα αποκαλύψει το χώμα για την ύπαρξη ή όχι άλλης νεκρής...

 

Γιατί, έχει αποκαλυφθεί η πρώτη και ψάχνουμε και για άλλη?

 

Αν το χώμα αποκαλύψει γυναίκα να την κρατάει ο μουσάτος με το αριστερό του χέρι, τότε έχουμε Περσεφόνη και κάπου στο κάδρο θα δούμε και τη συνονοματή σου να σπαράσσει

[xStathis]

Περιμένουνε τις εκλογές για να αποκαλύψουν τις επιγραφές και τα όποια άλλα στοιχεία? Καλά έκανε η Dorothy και βγήκε και είπε οτι κάτι έχουνε βρεί. 'Οπως ακριβώς το λέγαμε τον Αύγουστο που περιμέναμε οτι θα γινόταν η ανακοίνωση στην έκθεση Θεσσαλονίκης, άσχετο αν δεν έγινε, τελικά δεν είχαν άδικο αυτοί που έλεγαν οτι ξέρουν εκεί πέρα ποιος είναι.

[Porg]

 'Οπως ακριβώς το λέγαμε τον Αύγουστο που περιμέναμε οτι θα γινόταν η ανακοίνωση στην έκθεση Θεσσαλονίκης, άσχετο αν δεν έγινε, τελικά δεν είχαν άδικο αυτοί που έλεγαν οτι ξέρουν εκεί πέρα ποιος είναι.

 

Μήπως έβγαλαν ανακοίνωση στη ΔΕΘ αλλά μας τη κρύβουν όσοι δεν θέλουν να ανέβει το εθνικό μας φρόνημα ;

 

 

Μεγάλη απογοήτευση οι σβάστικες, όχι ότι δεν ήταν αναμενόμενο

[Swimmer21]

Καλα καλα, θα βρουμε κανα Φιλιππο μεσα και θα ψαχνονται οι αρχαιολογοι τυπου "μα οοοχι τι λετε δεν μπορει να ειναι βασιλικος ταφος εκτος Βεργινας"

 

Παντως και εγω πιστευω οτι εστω μια επιγραφη ρε παιδι μου θα εχουν βρει.. Σιγουρα δεν μας τα εχουν δειξει ολα.

 

..

 

Περι της κυκλικης φθορας

 

Οι μηχανικοι λενε οτι ειναι κλασσικο παραδειγμα βλαβης σε δαπεδο που δεχεται πολυ μεγαλο φορτιο με συνηθες αιτιο καποιο σεισμο.

 

Ο βλαβη εχει κυκλικο σχημα εφοσον το δαπεδο ειναι τετραγωνο.

 

Αρα φυσιολογικη φθορα

[Zus]

Αρα φυσιολογικη φθορα

 

Κάτσε, γιατί έχει παραγίνει με τις φυσικές φθορές...

[Swimmer21]

Μου δημιουργεί απορία γιατί σε μια τόσο γνωστή απεικόνιση,αυτή της αρπαγής της Περσεφόνης από τον Πλούτωνα,το ΥΠΠΟ είναι σίγουρο και ανακοινώνει μόνο τον Ερμή και όχι τον Πλούτωνα και απλά αναφέρεται σε γεννειοφόρο άνδρα.Επίσης θεωρώ σίγουρο ότι ήδη ξέρουν την συνέχεια του ψηφιδωτού και απλώς θα μας το ανακοινώσουν σε λίγες μέρες.

 

Επισης..

 

Ο Φίλιππος Ολυμπιονίκης: Στην 106η Ολυμπιάδα, το 356 π.Χ. έτρεξε με το άλογό του. Στην 107η Ολυμπιάδα, το 352 π.Χ. έτρεξε με τα τέθριππά του. Στην 108η Ολυμπιάδα, το 348 π.Χ., νίκησε στη συνωρίδα.

 

Νομίζω πως είναι ο Φίλιππος ως ολυμπιονίκης την τρίτη του και τελευταία φορά και στο χέρι του κρατά τον οκτάχρονο Αλέξανδρο ίσως με λεοντή (κατά το όνειρό του όταν τον συνέλαβε η Ολυμπιάδα) .

 

Ενώ από την πλευρά του Ερμή το χώμα είναι κομμένο ευθεία καθέτως, όπως είναι και στην πόρτα από την πλευρά του γενειοφόρου είναι κοίλο καθέτως με χύμα χώμα πάνω στο ψηφιδωτό 5-6 πόντους στο ύψος του αριστερού χεριού (και όχι συμπαγές, αφού φαίνονται ψηφίδες ανάμεσά του...), δεν θέλανε να παρουσιάσουν σήμερα την μορφή που κρατά ο γενειοφόρος άνδρας.

[cthulhucarbide]

Ποια συνέχεια του ψηφιδοτού; Περιμένεις να χωράει κάτι στους ~40 πόντους που είναι θαμμένοι από δεξιά; Το υπόλοιπο σώμα θα αποκαλυφθεί και το χέρι του, δεν παίζει να χωράει άλλη μορφή

[Zus]

Γιατί 40?

 

Τα άλογα μοιάζουν με ασιατικά Νισαία

[Swimmer21]

Ποια συνέχεια του ψηφιδοτού; Περιμένεις να χωράει κάτι στους ~40 πόντους που είναι θαμμένοι από δεξιά; Το υπόλοιπο σώμα θα αποκαλυφθεί και το χέρι του, δεν παίζει να χωράει άλλη μορφή

Για να βρω το ακριβές πλάτος του θαλάμου χρησιμοποίησα τα δύο βάθρα των Καρυάτιδων και το άνοιγμα μεταξύ τους, άρα 1.36+1.68+1.36=4.40m. Με βάση το ασπρόμαυρο μέτρο που χρησιμοποιείται σε κάποιες φωτό υπολογίζω το πλάτος της μαρμάρινης παραστάδας της τρίτης θύρας στα 35εκ. Η τρίτη θύρα έχει άνοιγμα 1.50m. Πάμε τώρα στο δεξί μισό του θαλάμου που δεν έχει αποκαλυφθεί πλήρως η αναπαράσταση και σταματάει περίπου στο τέλος της δεξιάς παραστάδας της θύρας. 0.75m το μισό της θύρας, 0.35m η παραστάδα, 2.20m το μισό του πλάτους του θαλάμου και 0.60m πλάτος το διακοσμητικό πλαίσιο, άρα: 2.20-0.75-0.35-0.60=0.50m. Δηλαδή το κομμάτι της αναπαράστασης δεξιά του αναβάτη που δεν έχει αποκαλυφθεί είναι ΜΙΣΟ ΜΕΤΡΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ.

 

Μια χαρα χωραει, ακομα δεν εχουμε δει τον 2ο τροχο.. Αν κραταει την Περσεφονη πανω στο αρμα με το αλλο χερι χωραει μια χαρα.. Ειδικα ενα μικρο παιδι (Μεγας Αλεξανδρος).

[agrio.imeros]

Μ΄αρέσει που έκανες και υπολογισμούς ...
Η φώτο τα λέει όλα ...
Το τρίτο θύρωμα είπαν ότι έχει άνοιγμα 1,50 μέτρο ...
Το φάρδος του προθάλαμου είναι 4,50 μέτρα ...

Τουλάχιστον μια ρόδα ακόμα θα δούμε ...

 

[Swimmer21]

Ψηφιδωτό Αμφίπολης

 

Ασπίδα Φιλίππου

 

Ψηφιδωτό Βεργίνας