Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[GreyHorse]

Να ρωτήωσω εγώ γιατί να λυθεί το θέμα; Έχουν αμφισβητήσει την Αμφίπολη ως ιστορική περιοχή ή υποστηρίζουν ότι υπάρχουν μακεδονικοί τάφοι στα Σκόπια;

[aris1986]

Να ρωτήωσω εγώ γιατί να λυθεί το θέμα; Έχουν αμφισβητήσει την Αμφίπολη ως ιστορική περιοχή ή υποστηρίζουν ότι υπάρχουν μακεδονικοί τάφοι στα Σκόπια;

Αστους να νομιζουν αλλα και παλι θα πουνε οτι σιγα τι εγινε απο πανω σε μας ηταν η καταγωγη του κατεκτησε τον μισο πλανητη και ηθελε να θαφτει εκει περα γιατι του αρεσε η τοποθεσια.

Ο,τι θελουν μπορουν να πουν. Τι μας νοιαζει κιολας.

ΚΑι σε διεθνες επιπεδο να σε πιεζουν να τα βρεις με τους σκοπιανους μπορουμε να κανουμε τους κινεζους οπως κανουμε παντα.

[kargo130]

Καλη εξηγηση το παρακατω παντως.......

 

Όπως δημοσιεύει σήμερα το "Έθνος", αυτήν τη στιγμή η ανασκαφική ομάδα έχει σκάψει σχεδόν ολόκληρη την ταφική οδό, πλάτους 4,5 μ., και έχει αποκαλύψει μέχρι στιγμής 13 σκαλοπάτια που οδηγούν κατηφορικά στην είσοδο. Η διερεύνηση του δρόμου συνεχίζεται μέχρι να φτάσουν στο «παρθένο», δηλαδή στο απάτητο και μη αναμοχλευμένο έδαφος. Τι μπορούν να βρουν εκεί; Κατάλοιπα («σκουπίδια») από διαβάτες που τον περπάτησαν αλλά και υπολείμματα από την ταφική πυρά του νεκρού ή σπασμένα κεραμικά. Αν βρεθούν στοιχεία από τα πρώτα, θα βοηθήσουν στη διερεύνηση της ταυτότητας του νεκρού.

Τα δεύτερα θα καθοδηγήσουν τους επιστήμονες στη χρονολόγηση του τάφου. Οταν η ανασκαφή στο σημείο εκείνο ολοκληρωθεί ή και ταυτόχρονα με τη συνέχισή της, θα πρέπει να διαλυθεί με ανασκαφικό τρόπο ο τοίχος που εντοπίσθηκε.

Εχει κατασκευαστεί μετά την ταφή του νεκρού και προστατεύει το οικοδόμημα. Η διάλυση γίνεται πέτρα πέτρα και κάθε κομμάτι καταγράφεται, σχεδιάζεται, παίρνει αρίθμηση, τεκμηριώνεται. Με την ολοκλήρωση της απομάκρυνσης του τοίχου αρχίζει το επόμενο βήμα. Αν δεν υπάρχει από πίσω κάποιο άλλο κατασκεύασμα, τότε οι ανασκαφείς αναμένεται να βρεθούν μπροστά στην είσοδο, την οποία θα πρέπει να ανοίξουν και πάλι με ανασκαφικό τρόπο. Δηλαδή με προσοχή, καταγραφή, τεκμηρίωση, αρίθμηση.

Γεωφυσική διασκόπηση

Μια γεωφυσική διασκόπηση που έχει γίνει δείχνει ότι στο εσωτερικό υπάρχουν τρεις χώροι. Η χειρότερη περίπτωση είναι να έχει καταρρεύσει η οροφή και να έχει γεμίσει όλος ο χώρος με τόνους χώματος. Σε αυτή την περίπτωση θα γίνει η μεταφορά του με προσοχή, διότι ενδιάμεσα είναι δυνατόν να υπάρχουν κάποια κτερίσματα.

Αν δεν έχει πέσει χώμα και οι χώροι είναι άδειοι, τηρώντας πάντοτε την αρχαιολογική δεοντολογία, οι αρχαιολόγοι θα φωτογραφήσουν, θα αποτυπώσουν και θα πουν. Τότε θα διαπιστώσουν αν είναι ασύλητος. Εφόσον είναι, ο κίνδυνος να έχουν απομακρυνθεί σημαντικά στοιχεία υπάρχει. Σε αυτή την περίπτωση οι επιστήμονες θα πρέπει να στηριχθούν σε ό,τι καταφέρουν να βρουν. Χωρίς να αποκλείεται να εντοπισθεί και επιγραφή που να λέει «Χ (στη γενική) ειμί».

Αν δεν έχει συληθεί, που είναι και η καλύτερη και πιο αισιόδοξη περίπτωση, τότε με βάση τον σκελετό ή τους σκελετούς, το φύλο, την ηλικία, το ύψος του νεκρού, τα κτερίσματά του και τα αγγεία που θα τον συνοδεύουν, η διαπίστωση της ταυτότητας έρχεται πιο κοντά. Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και αν όλα πάνε κατ' ευχήν, έχουμε μπροστά μας αρκετές ημέρες ή και εβδομάδες ώσπου να ανοίξει ο τάφος.

Η ανασκαφική πρακτική είναι περίπου αυτή και δεν παραβιάζεται, καθώς τότε γίνονται καταστροφές στοιχείων, κάτι που απαγορεύεται από την αρχαιολογική δεοντολογία, από τους νόμους αλλά και από την ηθική,

[aris1986]

Πηγε και ο πρωθηπουργος μας να του ζητησει το ΦΑΠ για 2300 χρονια!

[V for Vagelis]

Να ρωτήωσω εγώ γιατί να λυθεί το θέμα; Έχουν αμφισβητήσει την Αμφίπολη ως ιστορική περιοχή ή υποστηρίζουν ότι υπάρχουν μακεδονικοί τάφοι στα Σκόπια;

Καταρχάς μακεδονικοί τάφοι σίγουρα υπάρχουν στα νότια Σκόπια, αφού κάποτε υπήρχαν εκεί και αρχαίες μακεδονικές πόλεις...

Πάντως όντως δεν αλλάζει κάτι σε αυτό το θέμα. Δε παίζουν ρόλο τα σημερινά κρατικά σύνορα και σε ποια πλευρά πέφτουν τα περισσότερα αρχαία μνημεία. Απλά θα συνεχίσουν να θεωρούν ότι είναι οι απόγονοι τους και ότι η δική μας περιοχή της Μακεδονίας κάποτε τους ανήκε...

[Chrisxxx]

Το ευρημα δεν μας ενδιαφέρει ούτε για τον τουρισμο - ουτε για τα λεφτά - ούτε για την προπαγάνδα των Σκοπιανων, μας ενδιαφερει καθαρά από ιστορικη - πολιτισμικη σκοπιά.

 

οφτοπικ για το θέμα των Σκοπιων, ακομα και ο ιδιος ο ταφος του Μεγα Αλέξανδρου, με τον ίδιο να κρατάει τυβενο αι λοβ γκρις, να ειναι δεν θα αλλάξει στο ελάχιστο τη στάση τους αφου η ολη προπαγανδα τους βασίζεται καθαρά σε κριτηρια δημιουργίας ενός εθνους με ιστορικές ρίζες ώστε να σταματησουν σταδιακα τα πολλα προβλήματα που εχουν με βουλγαρικες και κυριως Αλβανικες μειονότητες.

[gdriver]

εκτός θέματος το ξέρω. το σκοπιανικό δε θα λυθεί ακόμα και αν είναι ο τάφος αυτός που όλοι μας ελπίζουμε. δε θα πτοηθούν. εδώ δεν πτοήθηκαν από τις ανακαλύψεις της βεργίνας. το θέμα έχει πάψει να είναι ιστορικό πλεόν και είναι αποκλειστικώς πολιτικό. γιάυτό και τα σοβαρά και δυνατά ιστορικά επιχειρήματα μας επιδεικτικώς αγνοούνται από όλους. συμμάχους και μη.

Πηγε και ο πρωθηπουργος μας να του ζητησει το ΦΑΠ για 2300 χρονια!

θεός. κλαίω από τα γέλια. ήδη ψάχνουν τους μακρινούς απογόνους για να του αποδώσουν τον ενφια 

[Johny Q]

 

θεός. κλαίω από τα γέλια. ήδη ψάχνουν τους μακρινούς απογόνους για να του αποδώσουν τον ενφια 

Ειμαστε ικανοι να του πουμε να στειλει τη λυπητερη στα Σκοπια

[aris1986]

Το ευρημα δεν μας ενδιαφέρει ούτε για τον τουρισμο - ουτε για τα λεφτά - ούτε για την προπαγάνδα των Σκοπιανων, μας ενδιαφερει καθαρά από ιστορικη - πολιτισμικη σκοπιά.

 

 

Kαι ομως για αυτα μας ενδιαφέρει πιο πολυ.

είμαστε η Ταϋλανδη της ευρωπης, greek tzatziki, mouzaka κτλπ.

Και για να αφυπνιστεί τα πατριωτικα γαλαζια αισθήματα μας, κατω οι σκοπιανοι κτλπ.

[GreyHorse]

οφτοπικ για το θέμα των Σκοπιων, ακομα και ο ιδιος ο ταφος του Μεγα Αλέξανδρου, με τον ίδιο να κρατάει τυβενο αι λοβ γκρις, να ειναι δεν θα αλλάξει στο ελάχιστο τη στάση τους αφου η ολη προπαγανδα τους βασίζεται καθαρά σε κριτηρια δημιουργίας ενός εθνους με ιστορικές ρίζες ώστε να σταματησουν σταδιακα τα πολλα προβλήματα που εχουν με βουλγαρικες και κυριως Αλβανικες μειονότητες.

Για να λέμε την αλήθεια όμως κι εμείς το ίδιο κάναμε. Μετά από 1500 χρόνια θυμηθήκαμε να συνδέσουμε τους εαυτούς μας με τους αρχαιοέλληνες χτυπώντας τους ευρωπαίους στο φιλότιμο μπας και χρηματοδοτήσουν επανάσταση. Μέχρι τότε δεν είχαμε καμιά σχέση με τους άθεους και "βάρβαρους" αρχαίους έλληνες.

[Plug]

Eγω ξερω. Αλλα τα λεφτα απο τουρισμο και τους φορους δεν πανε στις τσεπες μας.

Δεν σου φτιαχνουν δλδ παιδικες χαρες, πεζοδρομια και παρκα πια.

αντε να κονομησει κανενας σουβλατζης εκει ιδιωτης, ο οποιος θα βγαλει τα λεφτα εξωτερικο και δεν θα κοβει αποδείξεις.

Ο,τι κανουν στην Σαντορινη.

Δεν απασχολεί η κακομοιριαση του καθένα αλλά τα ευρήματα.

[aris1986]

Δεν απασχολεί η κακομοιριαση του καθένα αλλά τα ευρήματα.

Eσυ ναι! Αμα καθεσαι στον πυργο σου και φιλοσοφεις καλο ειναι.

Ετσι εκαναν και οι αρχαιοι Ελληνες, απο κατω δουλοι!

Επισης ο Νέρωνας εκαψε την Ρωμη για να εμπνευστει και να γραψει ποιημα!

[Plug]

εκτός θέματος το ξέρω. το σκοπιανικό δε θα λυθεί ακόμα και αν είναι ο τάφος αυτός που όλοι μας ελπίζουμε. δε θα πτοηθούν. εδώ δεν πτοήθηκαν από τις ανακαλύψεις της βεργίνας. το θέμα έχει πάψει να είναι ιστορικό πλεόν και είναι αποκλειστικώς πολιτικό. γιάυτό και τα σοβαρά και δυνατά ιστορικά επιχειρήματα μας επιδεικτικώς αγνοούνται από όλους. συμμάχους και μη.

 

θεός. κλαίω από τα γέλια. ήδη ψάχνουν τους μακρινούς απογόνους για να του αποδώσουν τον ενφια

Μα από το 47-49 που δημιουργηθηκε το θέμα, ευγενική χορηγία του κόμματος του λαού κ των ομοδοξων αδελφών Σέρβων, πολιτικό είναι. Πιο πριν, πολύ απλά δεν υφιστατο.

Για να λέμε την αλήθεια όμως κι εμείς το ίδιο κάναμε. Μετά από 1500 χρόνια θυμηθήκαμε να συνδέσουμε τους εαυτούς μας με τους αρχαιοέλληνες χτυπώντας τους ευρωπαίους στο φιλότιμο μπας και χρηματοδοτήσουν επανάσταση. Μέχρι τότε δεν είχαμε καμιά σχέση με τους άθεους και "βάρβαρους" αρχαίους έλληνες.

Καλά μην ανοίγουμε χίλια ζητήματα αλλά κοίτα λίγο βυζαντινή ιστορία.

Eσυ ναι! Αμα καθεσαι στον πυργο σου και φιλοσοφεις καλο ειναι.

Ετσι εκαναν και οι αρχαιοι Ελληνες, απο κατω δουλοι!

Επισης ο Νέρωνας εκαψε την Ρωμη για να εμπνευστει και να γραψει ποιημα!

Κοίτα, συμφωνώ με το πνεύμα που γράφεις κ πόσο γτπκ είμαστε κ αυτό αποδεικνύεται κ από τις διαφημίσεις του υπουργείου τουρισμού. Πάραυτα εμείς εδώ, δεν χρειάζεται να ασχολούμαστε με αυτά.

Ο Νέρωνας πολύ δύσκολα έκανε αυτά που λες

[dimitra_m3]

πποτρεχετε πολυ. τελη αυγουστου κ αν, θα καταφερουμε να μπουμε στο εσωτερικο του ταφου. φαινεται να υπαρχει και αλλος τοιχος σε αποσταση 6-7μ απο τη προσοψη.

το βαρος των απτερων σφιγγων αγγιζει τν τονο εκαστος, χρειαζεται συστηματικη οργανωση για την μεταφορα τους κ την αποχωματωση του χωρου.

[GreyHorse]

Πιο πριν, πολύ απλά δεν υφιστατο. Καλά μην ανοίγουμε χίλια ζητήματα αλλά κοίτα λίγο βυζαντινή ιστορία.

 

Επειδή έχω κοιτάξει γι'αυτό το λέω.