Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Unabomber]

Μια τυπικη καπου στους 30-40+ τονους…. 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_D9

[firewalker]

Είπε κανείς πως οι αποκολλησεις είναι τωρινές;

 

Πόσα μέτρα χώμα υπάρχουν πάνω από τον τρίτο θάλαμο;

[Θρόνα]

Δυστυχώς η Ρασσιά είχε από τις 27/8/14 γράψει γι αυτόν τον κίνδυνο: http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes--politismos&id=444707

Το σκουπάκι έγινε μπουλντόζα;

 

Της ΝΙΝΕΤΤΑΣ ΚΟΝΤΡΑΡΟΥ-ΡΑΣΣΙΑ

«Ξυρίστηκε» μέσα σε ελάχιστες μέρες ο λόφος Καστά για να έρθει στο φως «εδώ και τώρα» ο τάφος της Αμφίπολης, όπως αποκαλύπτουν οι νέες φωτογραφίες της ανασκαφής που δόθηκαν στη δημοσιότητα. Ο πρώην λόφος σε αυτό το σημείο μετατράπηκε ξαφνικά σε νταμάρι, πράγμα που αποκλείει να έχει αφαιρεθεί όλο αυτό το χώμα με την επιστημονική αρχαιολογική πρακτική που προϋποθέτει τσαπάκι, φτυάρι και σκουπάκι.

Οι επισκέπτες του μνημείου βλέπουν άλλωστε φορτηγά να πηγαίνουν και να έρχονται μεταφέροντας χώμα από μέσα κι απ' έξω από τον τάφο. Και θα πει κανείς, ποιο το κακό.

Οι αρχαιολόγοι γνωρίζουν πως πάνω ή πέριξ του τάφου οφείλει κανείς να ψάξει με πολλή προσοχή αν υπάρχει ταφική πυρά, γιατί στους συλημένους τάφους, όπως είναι αυτός κατά 90%, μόνο από τα υπολείμματα της πυράς, από κάποια μισοκαμένα αντικείμενα, όπως π.χ. όπλα αν πρόκειται για ανδρική ταφή ή κοσμήματα αν πρόκειται για γυναικεία, μπορεί να πληροφορηθεί την ταυτότητα του νεκρού σε συνδυασμό με τυχόν κτερίσματα που έχουν απομείνει εντός του νεκρικού θαλάμου.

 

Ταφική πυρά

Οταν πέθαιναν οι Μακεδόνες βασιλείς, τύχαιναν ηρωικών τιμών, όπως αναφέρει η ανασκαφέας της Βεργίνας και μαθήτρια του Μανόλη Ανδρόνικου, Αγγελική Κοτταρίδη, στο βιβλίο της «Μια περιήγηση στο Μουσείο των Βασιλικών Τάφων των Αιγών» (εκδ. Καπόν). «Τα σώματά τους "δαπανώνται" σε μεγαλοπρεπείς ταφικές πυρές μαζί με πλούσια δώρα, θυμίζοντας τις περιγραφές του ομηρικού έπους. Δεν λείπουν μάλιστα ούτε οι νεκρικοί αγώνες, τα "άθλα", που εξακολουθούν να τελούνται ώς τα χρόνια του Κάσσανδρου, ενώ οι Δέσποινες της αυλής των Αιγών κατεβαίνουν στον Αδη τυλιγμένες στο χρυσάφι και την πορφύρα, μη έχοντας σε τίποτε να ζηλέψουν τις Μυκηναίες βασίλισσες».

Το χθεσινό επίσημο ανακοινωθέν του υπουργείου Πολιτισμού δεν μας διευκρινίζει αν έγινε ανασκαφική έρευνα πάνω από τον τάφο που φαίνεται καθαρισμένος εντελώς και ποια τα τυχόν ευρήματα. Μας πληροφορεί ωστόσο πως αφαιρέθηκε και ο τελευταίος δόμος από τον τοίχο σφράγισης, που έκλεινε την πρόσοψη του ταφικού μνημείου, αποκαλύπτοντας τη συνέχεια του ψηφιδωτού δαπέδου που στο κέντρο και μπροστά από την είσοδο είναι απλό βοτσαλωτό και αποτελείται από ορθογώνια και τετράγωνα σχήματα, πλαισιωμένα από ασπρόμαυρους ρόμβους. Συνεπώς, τίποτα το πολυτελές.

Το κάτω τμήμα της πρόσοψης στολίζει νωπογραφία. Πρόκειται για μια ταινία μπλε χρώματος, η οποία συνεχίζεται στους πλευρικούς τοίχους. Οι εργασίες συνεχίστηκαν για την αφαίρεση χωμάτων από τον προθάλαμο-προστώο. Υπάρχει ακόμη όγκος χωμάτων που «θα αφαιρείται, με ιδιαίτερη προσοχή, στις επόμενες μέρες» όπως σημειώνεται στην ανακοίνωση του ΥΠΠΟ. «Επίσης, πραγματοποιούνται, συστηματικά, εργασίες συντήρησης και στερέωσης τόσο της πρόσοψης του μνημείου όσο και του εσωτερικού του αποκαλυπτόμενου χώρου». Τα έργα στερέωσης είναι πολύ σημαντικά αν δεν θέλουμε να χάσουμε το μνημείο, φέρεται να δήλωσε η έφορος της ΚΗ' ΕΠΚΑ, Αικατερίνη Περιστέρη.

 

Στέγαστρο

Το υπουργείο πάντως προσφέρει στην ανασκαφική ομάδα ό,τι χρειάζεται για να συνεχιστεί απρόσκοπτα η έρευνα (μέχρι ISO ΒΟΧ με υπολογιστές). Παράλληλα, με την πρόοδο της ανασκαφικής έρευνας δημιουργούνται οι εργοταξιακές υποδομές, που θα εξασφαλίσουν καλύτερες συνθήκες εργασίας στους εργαζομένους και ασφαλέστερη προστασία στο ταφικό μνημείο από τις καιρικές συνθήκες. Στήθηκε προσωρινό στέγαστρο στην είσοδο του τάφου για να μην κινδυνεύσει από καμιά καλοκαιρινή μπόρα.

Στην ανακοίνωση αναφέρεται επίσης ότι συγκροτήθηκε διεπιστημονική ομάδα υπό τη διεύθυνση της Αικ. Περιστέρη αποτελούμενη από τις ειδικότητες πολιτικού μηχανικού, αρχιτέκτονος, γεωτεχνικού, τοπογράφου, συντηρητή και γεωλόγου, η οποία θα παρέχει την αναγκαία τεχνική υποστήριξη σε επίπεδο μελετών και εργασιών που απαιτούνται για τη διασφάλιση του μνημείου. Δόθηκε προτεραιότητα στις μελέτες και εργασίες για την απορροή των ομβρίων, για τη στατική ενίσχυση των αποκαλυπτομένων τοίχων, για τη συντήρηση επιφανειών, ποικίλης υφής και των χρωμάτων.

[cthulhucarbide]

edit, με λίγο google μια μέση μπουλντόζα ζυγίζει 50 τόνους.

 

Τα δωμάτια δεχτήκανε σίγουρα πολλαπλάσια πίεση από αυτήν που δεχόντουσαν μόνο από το χώμα. Το αν έγινε όντως ζημιά δεν μπορώ να το ξέρω.

 

Η ερώτηση παραμένει αυτή που είχα κάνει πριν λίγο καιρό http://www.insomnia.gr/topic/496650-βρέθηκε-ο-τάφος-του-αλεξάνδρου-ή-και-πάλι-όχι/?p=53445273

[a8e1]

Α, μάλιστα, εγώ δεν ήξερα τίποτε, είχαμε συζητήσει αυτό το θέμα και νόμιζα οτι απλά κάναμε μόνο υποθέσεις και σενάρια για το τι θα συμβεί αν περάσει βαρύ μηχάνημα από πάνω.

 

Για την σιγουριά τους οτι έγινε από το επιπλέον βάρος δεν την ξέρω αλλά μπορώ να σκεφτώ 2 στοιχεία στα οποία μπορεί να βασίστηκαν.

 

1. Οτι δεν υπάρχουν τέτοιες ζημιές στους δυο προηγούμενους χώρους από τους οποίους μάλλον πέρασε μπουλντόζα.

 

2. Γνωρίζοντας τα υλικά της οροφής του τάφου το μέσο πάχος τους και τα δομικά στοιχεία πάνω στα οποία εδράζονται και βρίσκονται από κάτω τους καθώς και το βάρος των χωμάτων πάνω από τον θόλο, θεωρώντας δεδομένο το βάρος του μηχανήματος που πέρασε μπορεί να γίνει μια μελέτη περίπτωσης και να προβλεφθεί η ένταση και η έκταση των ζημιών που θα γίνουν από κάτω λαμβάνοντας υπόψη οτι πριν το πέρασμα της μπουλντόζας η κατάσταση του θόλου ήταν ίδια με των προηγούμενων θαλάμων, αν η μελέτη προέβλεψε οτι θα υποχωρήσουν τόσα εκατοστά προς τα κάτω με τέτοια φορά κτλ και έπεσαν μέσα στις προβλέψεις από την πραγματική κατάσταση που είδαν τώρα σημαίνει οτι το πιθανότερο είναι να έκανε ζημιές η μπουλντόζα.

 

Λογικά αυτά θα τα έκανε ο Λεφαντζής.

το γνωριζουμε όντως ή είδαμε μια φωτογραφία με έναν εκσαφέα  (σαν αυτή που έχει η ελευθεροτυπία) και βγάλαμε συμπέρασμα.

το ότι υπάρχουν αρχαικοί τάφοι είναι γνωστό από τις ανασκαφές του λαζαρίδη πάντως

επίσης έχοντας βρει τον περιμετρικό τοίχο και την είσοδο τι σκοπο θα εξυπηρετούσε να σκάβεις από πάνω ;

[kirileman]

Και μια καλλιτεχνικη αποψη…. 

 

Αποκαλυπτικά σχέδια που αποτυπώνουν το μεγαλείο της Αμφίπολης

Την πρώτη αποτύπωση του τάφου της Αμφίπολης σε ένα συνολικό σχέδιο που αποτυπώνει τα μέχρι τώρα δεδομένα, πραγματοποιεί ογνωστός σχεδιαστής-ζωγράφος, Γεράσιμος Γερολυμάτος. Σε άρθρο του αναφέρει ότι μελέτησε όλα τα στοιχεία και τις φωτογραφίες που έδωσε στη δημοσιότητα το Υπουργείο Πολιτισμού μέχρι σήμερα.

«Δεν είμαι ούτε αρχαιολόγος είμαι, ούτε ιστορικός. Θα προσεγγίσω το θέμα υπό το πρίσμα ενός καλλιτέχνη, που έχει μάθει να βλέπει και να σκέφτεται αναλογικά».

Ο κ. Γερολυμάτος συνεχίζει:

«Όλα τα σχετικά εποπτικά-ογκομετρικά στοιχεία, αναγράφονται με κάθε λεπτομέρεια πάνω στα σχέδια, έτσι που για την οικονομία του άρθρου δεν θα τα επαναλάβω εδώ, παρά μόνο όπου θα χρειαστεί. Υπενθυμίζω επίσης ότι, προϊούσας της ανασκαφής, τα σχέδια αποτυπώνουν υπό κλίμακα τα μέχρι τώρα δεδομένα, ενώ δεν αποκλείεται αυτά να αλλάξουν τις επόμενες ημέρες, ή χρόνια, (αν οι σκέψεις μου αποδειχθούν βάσιμες). Σε αντίθεση, λοιπόν, με οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, δεν έκανα τα σχέδια για το κείμενο, αλλά έγραψα το κείμενο ως επεξηγηματική αναφορά των σχεδίων.

»Το σχέδιο 1, είναι μια ελεύθερη καταγραφή των δεδομένων και τοποθέτηση των στοιχείων πάνω σε μια ελαφρώς επικλινή κάτοψη του Τύμβου χωρίς κλίμακα. Ο Τύμβος είναι προσανατολισμένος σε κατεύθυνση νοτιοδυτική.

»Το σχέδιο 2, υπό κλίμακα 1/1000, είναι μια πλήρης κάτοψη του Τύμβου, όπου αποτυπώνεται με σχετική ακρίβεια η αναλογική σχέση του τάφου με εμβαδό περίπου 100 τ.μ., ως προς την επιφάνεια του υπόλοιπου τύμβου των 20 περίπου στρεμμάτων (20.000 τ.μ.). Δηλαδή μια αναλογία της τάξης του 1/200! Υπάρχει επίσης και μια υψομετρική αποτύπωση τόσο του Τύμβου, όσο και του μαρμάρινου Λέοντα με την βάση του που βρισκόταν στο κέντρο πάνω σε αυτόν.

»Η πρώτη εντύπωση από το συγκεκριμένο σχέδιο, δεν προκαλεί έκπληξη για το πράγματι μεγάλο μέγεθος του τύμβου, όσο για το «μικρό» μέγεθος του τάφου. Ο συντριπτικά «άδειος» χώρος, υποβάλλει στην σκέψη πολλά ερωτήματα σχετικά με το φαινομενικό ή αληθινό κενό του. Ποια λογική μπορεί να εξυπηρετούσε η σπατάλη χρόνου και χρημάτων για τη διαμόρφωση ενός τόσο μεγάλου χώρου και το κτίσιμο μιας τεράστιας περιβόλου, αν ο τελικός σκοπός ήταν πράγματι η κατασκευή ενός μνημείου με τις γνωστές διαστάσεις;

»Το σχέδιο 3, που αφορά μια τομή του Τύμβου υπό κλίμακα 1/1000, καταδεικνύει από άλλη οπτική γωνία τις σχέσεις των μεγεθών. Του ταφικού μνημείου από τη μια, ως προς τον συνολικό όγκο του τύμβου από την άλλη. Σχέση, που με αναλογία 1/8 προς την διάμετρο του, όπως θα παρατηρήσετε, μόνο «αναλογική» δε θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί. Μάλιστα, τα 7/8 του ακόμα άγνωστου πυρήνα του τύμβου, προκαλούν την κοινή λογική με την σκέψη, πως υπάρχουν ακόμη πολλά να βρεθούν, ίσως από «άλλες» εισόδους και σε «άλλους» θαλάμους. Η υψομετρική αποτύπωση στο σχέδιο περιλαμβάνει το σύνολο του ύψους μαζί με τον Λέοντα στην κορυφή του Τύμβου.

»Στο σχέδιο 4, υπό κλίμακα 1/150, σε μια πιο λεπτομερή τομή αυτή την φορά του ταφικού μνημείου, αποτυπώνω τις καταχώσεις των θαλάμων Α-Β-Γ και την πιθανή διαδρομή των τυμβωρύχων μέχρι τον νεκρικό θάλαμο στην περίπτωση που αυτός είναι συλημένος. Σχετικά με αυτό, έχω μια διαφορετική άποψη που θα καταθέσω σε μελλοντικό άρθρο ειδικά για την σύληση και την ύπαρξη των χωμάτων εντός του ταφικού μνημείου. Διότι, δεν είναι απίθανο η προσπέλαση των τυμβωρύχων στον τάφο να μην έγινε οριζόντια, δηλαδή από την είσοδο, αλλά από πάνω με την διάνοιξη κάθετου φρέατος».

Στο άρθρο του ο κ. Γερολυμάτος καταλήγει:

«Θα αναφέρω ακόμα μερικές σχέσεις εκπληκτικών αναλογιών, που καταδεικνύουν μια ασυνήθιστα υψηλή διαφορά κλίμακας μεταξύ των δομικών παραμέτρων.

-Ο ένας από τους ταφικούς θαλάμους με μήκος 6 μέτρων, θα χωρούσε περίπου άλλες 26, 3 φορές, συνεχόμενα πάνω στον άξονα της διαμέτρου των 158,40 μέτρων.

-Το πλάτος της εισόδου του ταφικού μνημείου, με 4,5 έως 5 μέτρα άνοιγμα, αναλογεί στο 1/100 της συνολικής περιμέτρου της περιβόλου, που είναι περίπου 500 μέτρα (497μ., για την ακρίβεια)

-Ο Λέων, με ύψος 5.30 μέτρα, ίσα-ίσα που θα χωρούσε όρθιος ή ξαπλωτός μέσα στον προθάλαμο των Σφιγγών, ενώ με τη βάση του μαζί (15,30 μ.) φτάνει το μήκος δυόμισι θαλάμων (άνω των 2/3 δηλαδή του μήκους του ταφικού μνημείου με τα έως τώρα δεδομένα)!

-Ακόμη, το μήκος της περιβόλου αντιστοιχεί στο άθροισμα 25 ταφικών μνημείων στη σειρά και με 32,6 φορές το ύψος του Λέοντα με την βάση του.

Τελικά, αφού όπως όλοι λένε «μιλάει» η γεωμετρία, οι αναλογίες του Τύμβου μας δείχνουν, πως ίσως βρισκόμαστε στην αρχή μόνο μιας συγκλονιστικά μεγάλης αρχαιολογικής περιπέτειας που θα μας αποκαλύψει πολλά.

Ανεξάρτητα, λοιπόν, από το τι θα βρεθεί μέσα στον τάφο το επόμενο χρονικό διάστημα, έχω την πεποίθηση ότι ο Τύμβος κρύβει μέσα του πολλά περισσότερα μυστικά, που στην ουσία θα καθιστούν τις αναλογικές σχέσεις των μερών πιο αρμονικές. Θεωρώ δε απόλυτα αναγκαία την διενέργεια επιπλέον τομών σε διάφορα σημεία της επιφάνειας του, ακόμη και στο κέντρο του κατακόρυφου άξονα του Λέοντα.

Θα ήταν επίσης σημαντικό, να απαντηθεί από τους αρχαιολόγους και το ζήτημα του προσανατολισμού του Λέοντα και της βάσης του, αφού ήταν ουσιαστικό και εμφανές στοιχείο της διάταξης του Τύμβου και όχι απλά διακοσμητικό.

Στην περίπτωση αυτή, θα είχε ενδιαφέρον να διασαφηνιστεί, αν ο Λέοντας βρισκόταν όχι μόνο στον ίδιο άξονα με το μνημείο (πράγμα που συμβαίνει έτσι και αλλιώς ανάμεσα στο κέντρο και σε ένα σημείο του κύκλου), αλλά κυρίως, αν ήταν μετωπικά ευθυγραμμισμένος προς την είσοδο του τάφου με κατεύθυνση νοτιοδυτική, ή αν ήταν στραμμένος προς άλλη κατεύθυνση. Αν η είσοδος που έχει βρεθεί είναι η μοναδική, τότε η καλλιτεχνική συμμετρία και ο συμβολισμός, θα απαιτούσαν την πρώτη εκδοχή της μετωπικής ευθυγράμμισης, αν και αυτό θα ενείχε τον κίνδυνο της υπόδειξης του σημείου της εισόδου για μια πιο ασφαλή ανακάλυψη της από τυμβωρύχους».

 

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26513&subid=2&pubid=113349187

Ό,τι να' ναι... Βγαίνει ο οποιοσδήποτε και κάνει οτιδήποτε για να ακουστεί το όνομά του.

[Θρόνα]

επίσης έχοντας βρει τον περιμετρικό τοίχο και την είσοδο τι σκοπο θα εξυπηρετούσε να σκάβεις από πάνω ;

 Απάντηση: θα εξυπηρετούσε να αποκαλυφθεί «εδώ και τώρα» ο μακεδονικός τάφος, με αποτέλεσμα να «ξυριστεί» με μηχανικά μέσα και μπουλντόζες, Μ' άλλα λόγια η πρεμούρα κι η βιασύνη δεν συνάδουν με την αρχαιολογία. Κι η επίσκεψη του πρωθυπουργού συνέβαλε στο στρεσάρισμα

[Antwni]

 Απάντηση: θα εξυπηρετούσε να αποκαλυφθεί «εδώ και τώρα» ο μακεδονικός τάφος, με αποτέλεσμα να «ξυριστεί» με μηχανικά μέσα και μπουλντόζες,

 

Δηλαδή ήθελαν να βγάλουν το χώμα από πάνω?

 

Εγώ ακόμα δεν κατάλαβα γιατί να περάσει πάνω από το λόφο μπουλντόζα...

[cthulhucarbide]

Η ερώτηση είναι εύλογη, καθώς ο τάφος φτιάχτηκε από μέσα προς τα έξω και για να τον βλέπουν από μέσα και μόνον. Οπότε δεν καταλαβαίνω τι θα εξυπηρετούσε να δουν το ταβάνια εξωτερικά...

 

Εκτός αν είχαν κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό τους, να μπούνε μέσα στα δωμάτια από πάνω ξερωγω...

 

Να αφαίρεσαν τα χώματα για λόγους στατικότητας δεν το πολυβλέπω, για άμα βάζεις από πάνω ολόκληρη μπουλντόζα, ποια στατικότητα.

 

Σε κάθε περίπτωση θα είχε ενδιαφέρον μια επίσηση εξήγηση για την χρησιμοποίηση της μπουλντόζας

[Basilhs23___]

το γνωριζουμε όντως ή είδαμε μια φωτογραφία με έναν εκσαφέα  (σαν αυτή που έχει η ελευθεροτυπία) και βγάλαμε συμπέρασμα.

το ότι υπάρχουν αρχαικοί τάφοι είναι γνωστό από τις ανασκαφές του λαζαρίδη πάντως

επίσης έχοντας βρει τον περιμετρικό τοίχο και την είσοδο τι σκοπο θα εξυπηρετούσε να σκάβεις από πάνω ;

 

Προσωπικά δεν το ξέρω αλλά ο cthulhucarbidle λέει οτι το ξέραμε ήδη από Αύγουστο οτι μπήκε μπουλντόζα.

 

 

[firewalker]

Μπορεί να εβαλαν κανα jcb (σαν αυτό που καθαρίζουν μαντριά) και να λένε μπουλντόζα.

[funbreaker]

edit, με λίγο google μια μέση μπουλντόζα ζυγίζει 50 τόνους.

 

Τα δωμάτια δεχτήκανε σίγουρα πολλαπλάσια πίεση από αυτήν που δεχόντουσαν μόνο από το χώμα. Το αν έγινε όντως ζημιά δεν μπορώ να το ξέρω.

 

Μέση πυκνότητα χώματος: 2,65 gr/cm3

άρα βάρος χώματος ανά κυβικό μέτρο: 2,65 τόνοι

 

Διαστάσεις οροφής 3ου θαλάμου κατά προσσέγιση: 5Χ5 = 25 m2

 

Βάρος χώματος εμβαδού που καλύπτει η μπουλντόζα: 25 * 2,65 * (Βάθος) = 62,5 * (Βάθος) τόνοι

 

άρα για κάθε μέτρο βάθους, έχουμε περίπου 66 τόνους χώμα στο εμβαδόν που καλύπτει η μπουλντόζα.

Δεν γνωρίζω το βάθος σε εκείνο το σημείο αλλά αν είναι 5 μέτρα, έχουμε βάρος Β=62,5*5=332 t

ή φορτιό P=3320 kN ή P=129 kN/m2

 

Μαζί με την μπουλντόζα το φορτίο γίνεται 380 t και η φόρτιση P'=152 kN/m2.

17% μεγαλύτερη φόρτιση δηλαδή.

 

Αν το βάθος είναι μεγαλύτερο και η μπουλντόζα δεν είναι τέτοιο θηρίο το 17% μικραίνει ακόμα περισσότερο.

Άρα μάλλον τα λεγόμενα περί καταρρεύσεων λόγω μπουλντόζας είναι μπουρδες.

 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2014 από funbreaker

[cthulhucarbide]

Αν το χτίσμα είναι στα όρια του, ακόμα και το 20% δεν είναι ασήμαντο, αλλά σε κάθε περίπτωση όταν παίζεις με τα αρχαία δεν το ρισκάρεις.

 

Επίσης, πέρα από το βάρος καθαυτό η μπουλντόζα προκαλεί έντονες δονήσεις και κραδασμούς, αλλά και γρήγορη ανακατανομή του βάρους οπότε γίνονται χειρότερα τα πράγματα

[firewalker]

Δεν νομίζω να χρησιμοποίησαν τις τεράστιες που είναι πανω απο 25 μετρικούς τόνους.

[Basilhs23___]

Αν έβαλαν τελικά κάποιο μηχάνημα που για αυτό το θέμα δεν είμαστε σίγουροι, θα έβαλαν κάτι πολύ ελαφρύ ή κάποιο ειδικό μηχάνημα. Όποιος έδωσε άδεια να ανέβει εκεί μηχάνημα 30 και 50 τόνων με ερπύστριες πρέπει να σκίσει το πτυχίο του. Πάνω από κάποιους τόνους μηχανήματα ούτε στους δρόμους δεν αφήνουν να κυκλοφορούν, τοποθετούνται σε ριμουλκά που είναι ειδικές κατασκευές με πολλές ρόδες και ειδικά λάστιχα για να απορροφηθούν και διαμοιραστούν οι πιέσεις ώστε να μην γίνουν ζημιές στην άσφαλτο του δρόμου.