Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[trayban]

Έχοντας κατά νου ότι οι κόρες ήταν θαμμένες και ένα διάστημα(πολύ μεγάλο) ήταν θαμμένες κάτω από λάσπη, δεν παίζει να αλλοιωθηκαν κάπως, κάτω από αυτές τις συνθήκες;

Παριανοί γλύπτες έφτιαξαν τις Καρυάτιδες Εντυπωσιακή «η σχέση του ενδύματος με τη σάρκα» λέει για τις Καρυάτιδες της Αμφίπολης, η Λίλα Μαραγκού, ομότιμη καθηγήτρια Κλασικής Αρχαιολογίας http://www.thetoc.gr/politismos/article/amfipoli-parianoi-gluptes-eftiaksan-tis-karuatides

Παίζει να είναι η μόνη σωστή συνέντευξη ως τώρα.

[tarantules]

Αυτόν θα βρούνε μέσα...

[Θρόνα]

Παριανοί γλύπτες έφτιαξαν τις Καρυάτιδες Εντυπωσιακή «η σχέση του ενδύματος με τη σάρκα» λέει για τις Καρυάτιδες της Αμφίπολης, η Λίλα Μαραγκού, ομότιμη καθηγήτρια Κλασικής Αρχαιολογίας http://www.thetoc.gr/politismos/article/amfipoli-parianoi-gluptes-eftiaksan-tis-karuatides

"Οι Μακεδόνες δεν είχαν ούτε γλύπτες, ούτε ζωγράφους. Ο Μανόλης Ανδρόνικος τα έχει γράψει πολύ ωραία. Οι Μακεδόνες έφεραν τον Αριστοτέλη και μαζί έφεραν ζωγράφους και γλύπτες.

Δεν έχει αττικούς γλύπτες η Μακεδονία στα ελληνιστικά χρόνια, έχει Παριανούς. Θυμίζω ότι, ελληνιστικά χρόνια ορίζεται η περίοδος από το 330 π.Χ., την εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου, έως το 31 π.Χ. Και επίσης, θυμίζω ότι η λέξη «ελληνιστικά» προέρχεται από το ρήμα «ελληνίζω» που σημαίνει «μιμούμαι τους Ελληνες».

[Jenkins]

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσες αναχρονολογήσεις γίνονται στα μνημεία είτε κινητά είτε ακίνητα. Ένα το κρατούμενο. 

Δεύτερο κρατούμενο, κάνουμε κριτική στις υποθέσεις των εκάστοτε απόψεων. Κανείς όμως δεν έκανε κριτική στις απόψεις του ΥΠΠΟΑ - κ.α Περιστέρη για Δεινοκράτη και τελευταίο τέταρτο 4ου αι. π. Χ.  

ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΩΣ de facto; ΔΕΝ ΘΑ ΑΣΚΗΣΟΥΜΕ ΚΡΙΤΙΚΗ. 

 

Η "Ομάδα Καστά" θα έπρεπε απλώς από την αρχή να έβγαζε ένα κυρίως ανακοινωθέν: Να παρουσιάσει στην επιστημονική κοινότητα την κεραμική που ανακάλυψε...Έτσι χρονολογούν συνήθως οι αρχαιολόγοι, συνήθως και πρώτα, με κεραμική και φυσικά με νομίσματα.

 

Δεν έχουν δώσει κανένα άλλο κινητό εύρημα στο φως. ΓΙΑΤΙ;;;; 

 

 

 

Γιατι υπάρχει πάντα η πιθανότητα να μην έχει βρεθεί κολυμπηθρόξυλο εκεί μέσα

[Θρόνα]

Ο διευθυντής της αρχαιολογικής σχολής του Πανεπιστημίου της Ρώμης La Sapienza, καθηγητής Έντσο Λίπολις:

"Ο στρατηλάτης δεν ετάφη στην Αμφίπολη"

http://www.zougla.gr/amfipoli/article/o-stratilatis-den-etafi-stin-amfipoli

 

» Για μένα το ταφικό μνημείο αυτό δείχνει πολιτική εξουσία. Αλλά είναι νωρίς ακόμα, προχωρούν οι ανασκαφές. Ωστόσο, δεν αποκλείω να πρόκειται για μια μεγάλη ταφή, ένα πολυάνδριο. Μην ξεχνάτε ότι δεν γνωρίζουμε τίποτε για το πού μπορεί να ετάφησαν μέλη της οικογένειας του Κασσάνδρου.

 

Σε τάφο στο Βάστε της Ιταλίας έχουμε βρει Καρυάτιδες που είχαν τοποθετηθεί σε μια θέση σχετικά ίδια (με αυτήν στην Αμφίπολη). Έχουν τοποθετηθεί σε προθάλαμο του τάφου και συγκεκριμένα τέσσερις στον αριθμό. Οι Καρυάτιδες αυτές τώρα διατηρούνται στο μουσείο του Τάραντο. Στο ίδιο μουσείο βρίσκονται κι άλλες από τουλάχιστον άλλους δύο τάφους. Άρα, τις συναντάμε στη νότια Ιταλία»

[kirileman]

εδώ μιλάνε για δεδομένο τον Δεινοκράτη λες και γράφει "εποιήσεν Δεινοκράτης" 

Μπορεί να βρήκαν την οικοδομική άδεια.

[trayban]

Πω Πω, αυτές κι αν φτιάχτηκαν πρόχειρα..

[Θρόνα]

Πω Πω, αυτές κι αν φτιάχτηκαν πρόχειρα..

και λίγο του γλεντιού, δεν νομίζεις;

[Stavros Delta]

Ο λόγος που Αθηναίοι τεχνίτες αναγκάζονται να αναζητήσουν δουλειά προς το τέλος του 4ου αιώνα π.Χ. εκτός Αθήνας είναι γιατί ο κυβερνήτης της Αθήνας Δημήτριος Φαληρέας απαγορεύει την δημιουργία πολυτελών ταφικών μνημείων στα νεκροταφεία της πόλης. (τον αγαπώ τον Φαληρέα γιατί η ύλη για την ελληνιστική πλαστική θα ήταν ατελείωτη, μας φτάνουν τα ρωμαϊκά αντίγραφα)

 

Τεχνοτροπικά μπορείς να κρίνεις κι απο μια φωτογραφία. Σίγουρα θέλει προσοχή και αν είναι να κάνεις μια εργασία θα την δεις από κοντά αλλά φαίνεται αν ένα έργο είναι πιο χροντροκομμένο ή πιο εκλεπτυσμένο. Προσωπικά δεν δηλώνω ειδικός στην κλασική πλαστική μιας και έχω ασχοληθεί με προϊστορική αρχαιολογία περισσότερο.

 

Ο Βαλαβάνης ποτέ δεν λέει κάτι έτσι για να το πει. Φυσικά όλοι κάνουν λάθη.

 

πολυ ενδιαφερον αυτο. και ερχεται και δενει με το αλλο που ηξερα,οτι τα σπιτια στην Αθηνα απ τον 5ο αιωνα πΧ και επειτα εμοιαζαν εξωτερικα ολα το ιδιο,και ηταν 'απλα' χωρις παραθυρα,με τα παραθυρα να ειναι προς τα μεσα,παιρνοντας φως απο τη κεντρικη αυλη.

ειχαν τετοιο θεμα με την ισοτητα της Δημοκρατιας,που ολα τα σπιτια επρεπε να φαινονται το ιδιο για να μη ξεχωριζουν πλουσιοι και φτωχοι,και οι ταφοι το ιδιο.

 

με ενδιαφερει περισσοτερο για την φιλοσοφικη του μερια,του πως λειτουργουσε και ποια ηταν τα ηθη και εθιμα της μικρης αυτης κοινωνιας τοτε.

[Jenkins]

εδώ μιλάνε για δεδομένο τον Δεινοκράτη λες και γράφει "εποιήσεν Δεινοκράτης" 

 

Δεδομένος είναι ο Δεινοκράτης, σύμφωνα με την Περιστέρη και τον αρχιτέκτονα της ανασκαφής, εξαιτίας του μεγέθους και της ακριβειάς του.

 

Δεν γίνεται όμως ταυτόχρονα να πρέπει να μην πιστεύουμε την Περιστέρη, αλλά να πρέπει να πιστεύουμε τον Βαλαβάνη και vice versa.

 

Δηλαδή τον Βαλαβάνη, απαγορεύεται να τον αμφισβητεί ο οποιοσδήποτε (δεν το κάνω προσωπικά) αλλά την Περιστέρη βαράτε την στο ψαχνό.

 

Για εμένα και οι δύο αρχαιολόγοι είναι, υποτίθεται ότι γνωρίζουν άριστα τη δουλειά τους, αλλά αν ήθελα ξεναγό θα έπαιρνα την Περιστέρη, που έχει ζήσει εκατοστό, εκατοστό την ανασκαφή και απ' ότι καταλαβαίνω, δεν θα είχε έρθει ποτέ στο φως αυτή η ανασκαφή, αν δεν υπήρχε η επιμονή - εμμονή της, αλλά θα βρισκόταν ακόμα θαμμένη μέσα στα συρτάρια του Υπουργείου Πολιτισμού, με όλους τους κηφήνες που έχουν μαζευτεί εκεί.

 

Τέλος να τονίσω ότι κατηγορείται η κυβέρνηση (την οποία ουδέποτε είδα με καλό μάτι) για απόπειρα εκμετάλλευσης της ανασκαφής, αλλά από την άλλη κάθε τρεις και λίγο έχουμε ανακοινώσεις από τα συνδικαλιστικά όργανα των αρχαιολόγων, είτε έκτακτα, είτε μόνιμα με υπονοούμενα, σπόντες, επιθέσεις κλπ. που μόνο καλό δεν κάνει στην όλη προσπάθεια.

Μην ξεχνάτε ότι δεν γνωρίζουμε τίποτε για το πού μπορεί να ετάφησαν μέλη της οικογένειας του Κασσάνδρου.

 

Τον αδερφό του που ξέκανε η Ολυμπιάδα που μπορεί να τον έθαψε?

[Θρόνα]

Τέλος να τονίσω ότι κατηγορείται η κυβέρνηση (την οποία ουδέποτε είδα με καλό μάτι) για απόπειρα εκμετάλλευσης*** της ανασκαφής, αλλά από την άλλη κάθε τρεις και λίγο έχουμε ανακοινώσεις από τα συνδικαλιστικά όργανα των αρχαιολόγων, είτε έκτακτα, είτε μόνιμα με υπονοούμενα, σπόντες, επιθέσεις κλπ. που μόνο καλό δεν κάνει στην όλη προσπάθεια.

***μία μόνο λέξη: Παναγιωταρέα!

αχαχαχαχα

[Stavros Delta]

Ο διευθυντής της αρχαιολογικής σχολής του Πανεπιστημίου της Ρώμης La Sapienza, καθηγητής Έντσο Λίπολις:

"Ο στρατηλάτης δεν ετάφη στην Αμφίπολη"

http://www.zougla.gr/amfipoli/article/o-stratilatis-den-etafi-stin-amfipoli

 

» Για μένα το ταφικό μνημείο αυτό δείχνει πολιτική εξουσία. Αλλά είναι νωρίς ακόμα, προχωρούν οι ανασκαφές. Ωστόσο, δεν αποκλείω να πρόκειται για μια μεγάλη ταφή, ένα πολυάνδριο. Μην ξεχνάτε ότι δεν γνωρίζουμε τίποτε για το πού μπορεί να ετάφησαν μέλη της οικογένειας του Κασσάνδρου.

 

Σε τάφο στο Βάστε της Ιταλίας έχουμε βρει Καρυάτιδες που είχαν τοποθετηθεί σε μια θέση σχετικά ίδια (με αυτήν στην Αμφίπολη). Έχουν τοποθετηθεί σε προθάλαμο του τάφου και συγκεκριμένα τέσσερις στον αριθμό. Οι Καρυάτιδες αυτές τώρα διατηρούνται στο μουσείο του Τάραντο. Στο ίδιο μουσείο βρίσκονται κι άλλες από τουλάχιστον άλλους δύο τάφους. Άρα, τις συναντάμε στη νότια Ιταλία»

 

μου αρεσε που ο συγκεκριμενος αφησε ανοιχτο το ενδεχομενο το κτισμα να μην ειναι ταφος.

γιατι απ την αρχη ακουμε πως ειναι ταφος,επειδη ειναι χτισμενο μεσα στο λοφο και επι της ουσιας κατω απ την επιφανεια.

κατι ασυνηθιστο ισως για την Ελλαδα - αλλα υπαρχουν σε αλλα μερη αρκετα κτισμενα κτηρια που δεν ειναι ταφοι αλλα ειναι κατω απο την επιφανεια.

[Θρόνα]

πολύ εποπτικό το σχέδιο στο ΕΘΝΟΣ

 

 

 

 

 

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22784&subid=2&pubid=64062701

[Jenkins]

***μία μόνο λέξη: Παναγιωταρέα!

αχαχαχαχα

 

Όποιος και αν έμπαινε σε αυτή τη θέση, τις ίδιες φωνές θα είχαμε.

 

Απλά τη συγκεκριμένη την έβαλε ο Παντερμαλής, για να μπορεί να έχει εκ των έσω ενημέρωση.

[Swimmer21]

Το σώμα του Λυσίμαχου το βρήκε ο γιος του ο Αλέξανδρος. Τον έθαψε στη Χερσόνησο της Θράκης.

 

http://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CF%85%CF%83%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CF%87%CE%BF%CF%82

 

Παιζει; Κι αν οχι γιατι;