Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Basilhs23___]

Πιο αληθοφανές εύρημα απ τον Φιλιππο δεν υπάρχει. Μόνο το να ζωντανεψει και τους το πει κατάμουτρα μένει.

Το χουμε ξανασυζητήσεις, έχουν ξαναμπει αυτά τα λινκ (δε φταις εσυ φυσικά, ενημερωτικά στο γράφω).

Μόνο με αποδείξεις οτι ΔΕΝ ειναι αυτός μπορουμε να το συζητάμε., Για την ωρα ακόμα και η επιστημη ειπε οτι ειναι αυτός. Πέρα απο τα ιστορικά, αρχαιολογικα στοιχεία και όλα όσα βρέθηκαν μαζί του κτλ κτλ

 

Άρα δηλαδή οι αρχαιολόγοι τότε και εν συντομία, βασίστηκαν στην "λαμπρότητα" και την χρονολογία που είχε εκείνος ο τάφος και θεώρησαν οτι αφού δεν υπήρχε άλλο "σημαντικότερο" πρόσωπο εκείνη την εποχή απ' τον Φίλιππο Β' ο τάφος θα είναι δικός του και αποκλείεται να ήταν άλλου ατόμου διότι όλοι οι υπόλοιποι υπήρξαν λιγότερο σημαντικοί.

 

Το θέμα είναι τι θα δείξουν τα ευρήματα σε αυτόν τον τάφο της Αμφίπολης όμως. Ο προηγούμενος τάφος είπαν είναι του Φιλίππου πάει και τελείωσε. Εδώ όμως τι θα συμβεί τώρα αν δεν υπάρχει κάτι αληθοφανές; Π.χ θα μπορέσουν από τα ευρήματα να διαπιστώσουν οι αρχαιολόγοι οτι είναι του Κάσσανδρου και όχι κάποιου άλλου σημαντικότατου στρατηγού του Μ. Αλέξανδρου. [τα ονόματα και το παράδειγμα τυχαίο].

[trayban]

Νέες δηλώσεις από τον ιστορικό Σ. Καργάκο: Ο Μ. Αλέξανδρος ενδέχεται να είναι θαμμένος στην Αμφίπολη

Ρε λες;;;;

παλι τα βιβλιαράκια του διαφημίζει ο φιλόλογος...

Άρα δηλαδή οι αρχαιολόγοι τότε και εν συντομία, βασίστηκαν στην "λαμπρότητα" και την χρονολογία που είχε εκείνος ο τάφος και θεώρησαν οτι αφού δεν υπήρχε άλλο "σημαντικότερο" πρόσωπο εκείνη την εποχή απ' τον Φίλιππο Β' ο τάφος θα είναι δικός του και αποκλείεται να ήταν άλλου ατόμου διότι όλοι οι υπόλοιποι υπήρξαν λιγότερο σημαντικοί.

 

Το θέμα είναι τι θα δείξουν τα ευρήματα σε αυτόν τον τάφο της Αμφίπολης όμως. Ο προηγούμενος τάφος είπαν είναι του Φιλίππου πάει και τελείωσε. Εδώ όμως τι θα συμβεί τώρα αν δεν υπάρχει κάτι αληθοφανές; Π.χ θα μπορέσουν από τα ευρήματα να διαπιστώσουν οι αρχαιολόγοι οτι είναι του Κάσσανδρου και όχι κάποιου άλλου σημαντικότατου στρατηγού του Μ. Αλέξανδρου. [τα ονόματα και το παράδειγμα τυχαίο].

ύστερες έρευνες,βασίστηκαν κ στα οστά και στα ευρήματα πανω τους.

ψάξε πιο πισω.

[Jenkins]

Νέες δηλώσεις από τον ιστορικό Σ. Καργάκο: Ο Μ. Αλέξανδρος ενδέχεται να είναι θαμμένος στην Αμφίπολη

Ρε λες;;;;

 

 

Μας διαβάζει ο τύπος, στανταράκι:

 

Κι επειδή υπήρξαν τότε σοβαρότατες περιπλοκές, κάνω τη σκέψη μήπως η Ολυμπιάδα προκειμένου να αναγνωρίσει τον Πτολεμαίο τον Λάγου βασιλιά και να τον τροφοδοτεί με στρατό, διότι η Μακεδονία παρέμενε ο τροφοδότης με στρατό, να ζήτησε σε αντάλλαγμα το λείψανο του γιου της.

Έτσι, δεν παρουσιάζεται πουθενά ο τάφος του Αλεξάνδρου.

[Aeon_Flux]

Νέες δηλώσεις από τον ιστορικό Σ. Καργάκο: Ο Μ. Αλέξανδρος ενδέχεται να είναι θαμμένος στην Αμφίπολη

Ρε λες;;;;

 

Τα επιχειρήματα του Καργάκου είναι εντελώς γελοία. Απορώ πως τον παίρνουν στα σοβαρά. 

 

Στο μεταξύ συνεχίζει τις ασυναρτησίες περί Ολυμπιάδος και "κυριαρχίας" της στην Μακεδονία. 

 

Παρακάτω βάζω ένα κείμενο που βρήκα τις προάλλες. Περιέχει αρχαίες γραμματειακές πηγές για την ζωή της Ολυμπιάδας κατά την διάρκεια της εκστρατείας του Μ. Αλεξάνδρου ως τον θάνατο της. 

 

Έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί τα γεγονότα είναι πολύ διαφορετικά από αυτά που λέει ο Καργάκος.

 

 

Κατά την διάρκεια της Ασιατικής εκστρατείας, η Ολυμπιάδα προειδοποίησε τον υιό της Αλέξανδρο για τα σχέδια εναντίον του από τον Αλέξανδρο Λυγκηστή (Διοδ. 17.32.1 ; Koυρ.  7.1.6).  Το 333 π.Χ. φέρεται να έκανε αφιέρωση στην Υγεία στην Αθήνα. (Υπερ. «Υπέρ Ευξενίππου»).  Το 332 π.Χ. ο Κούρτιος μας πληροφορεί πως πρόβαλε αντιρρήσεις στην στρατολόγηση του Αμύντα, γιού του Ανδρομένη στην Μακεδονική αυλή  (Κουρ. 71.37).

 

Λίγο αργότερα η Ολυμπιάς έρχεται σε ανοικτή ρήξη με τον Αντίπατρο και αναγκάζεται να αποτραβηχτεί στην Ήπειρο. Μετά το 330 π.Χ. στέλνει την Κλεοπάτρα στην Μακεδονία. (Διοδ. 18.49.4; Παυσ. 1.11.3; Αρ. 7.12.6-7)

 

Μετά τον θάνατο του Αλέξανδρου προσπαθεί να αναμιχθεί στις έριδες μεταξύ των Διαδόχων. Αρχικά παρακινεί την Κλεοπάτρα να παντρευτεί τον Λεοννάτο. Ο θάνατος του Λεοννάτου στον Λαμιακό πόλεμο της ανατρέπει τα σχέδια. Στην συνέχεια την στέλνει στον Περδίκκα (Αρ. 1.21; Ιωσ. 13.6.4). Ο θάνατος του Αντίπατρου το 319 π.Χ. της δίνει πλέον κάποιες ελπίδες για εξουσία. Ο Αντίπατρος πριν πεθάνει διορίζει τον Πολυπέρχοντα ως αντιβασιλέα.

 

Ο Πολυπέρχοντας, στην προσπάθεια του να εδραιώσει την δική του θέση απέναντι κυρίως στον Κάσσανδρο, καλεί την Ολυμπιάδα να επιστρέψει στην Μακεδονία. Της προτείνει να αναλάβει την «προστασία και επιμέλεια» του Αλέξανδρου Δ’ (Διόδ. 18.49.4). Η Ολυμπιάς φέρεται να αρνείται αρχικά την πρόταση του.

 

Ζητάει την συμβουλή του Ευμένη (Διοδ. 18.58.2-3). Η απάντηση του Ευμένη είναι να προσέξει και να παραμείνει στην Ήπειρο. Την συμβούλεψε να έχει υπομονή εως ότου ξεκαθαριστεί αν ο Πολυπέρχοντας ή ο Κάσσανδρος επικρατήσει στην μεταξύ τους διένεξη. (Διοδ. 18. 58.4). Κατά την διάρκεια του πολέμου μεταξύ Πολυπέρχοντα- Κασσάνδρου, ο Αλέξανδρος Δ’ παρέμεινε με τον πρώτο.  Τελικά η Ολυμπιάς τάσσεται με το μέρος του Πολυπέρχοντα.

 

Στέλνει γράμμα στον Νικάνορα, τον Μακεδόνα διοικητή της Μουνυχίας, τον οποίο  καλεί  να παραδώσει τον Πειραιά στους Αθηναίους. (Διοδ. 18.65. 1-2). Η έκκληση της αγνοείται εντελώς (Διοδ. 18.74.1).

 

Έπειτα από χρόνια παραμονής στην Ήπειρο, η Ολυμπιάς προσπαθεί να επιστρέψει στην Μακεδονία. Αυτήν την φορά έχει στο πλευρό της, τον εγγονό της Αλέξανδρο Δ’.  Με την βοήθεια των Ηπειρωτικών δυνάμεων του ανιψιού της Αιακίδη, καθώς και δυνάμεων του Πολυπέρχοντα, εισβάλει στην Μακεδονία, eκμεταλλευόμενη το γεγονός πως ο Κάσσανδρος με τον στρατό του λείπει στην Πελοπόννησο. Στα σύνορα Ηπείρου – Μακεδονίας σκορπίζει τον στρατό της Ανταίας- Ευρυδίκης.

 

Στην μάχη φέρεται να σκοτώθηκε ένας αδερφός του Κασσάνδρου. H Ολυμπιάς δίνει διαταγή στην συνέχεια να  εκτελεστούν περίπου 100 οπαδοί του. Δεν έμεινε όμως εκεί. Ο τάφος του Ιόλαου, αδερφού του Κασσάνδρου, συλήθηκε και τα οστά του διασκορπίστηκαν απέξω.  Η Ανταία- Ευρυδίκη  στην προσπάθεια της να διαφύγει, συλλαμβάνεται μαζί με τον σύζυγο της, Φίλιππο Αριδαίο. (Διοδ. 19.11.1-8; Παυ. 1.11.3-4).Το βασιλικό ζεύγος κακομεταχειρίζεται.Ο Αρριδαίος τελικά δολοφονείται από τους Θρακιώτες φρουρούς του (Διοδ. 19.11.5), ενώ η Ευρυδίκη αναγκάζεται να αυτοκτονήσει. (Διοδ. 19.11.4 )

 

Αυτή ήταν και η αρχή του τέλους της Ολυμπιάδας. Αυτές οι προσβλητικές ενέργειες φέρονται να προκάλεσαν την οργή αρκετών Μακεδόνων εναντίον της  και ειδικά του Κάσσανδρου (Διοδ. 19.11.9).

 

Οι Δυνάμεις του Κάσσανδρου επιστρέφουν από την Πελοπόννησο. Σπεύδουν στην περιοχή και πολιορκούν την Πύδνα, όπου βρίσκεται η Ολυμπιάδα με τα υπολείμματα του στρατού της. Μια προσπάθεια να δραπετεύσει, αποτυγχάνει (Διοδ. 19.50.4; Πολ. Στρατηγ. 4.11.3). Mε ορατό τον κίνδυνο ασιτίας, η Ολυμπιάς παραδίδεται στον Κάσσανδρο. Προηγουμένως της έχει δοθεί υπόσχεση για την προσωπική της ασφάλεια. (Διοδ. 19.50.5).

 

Είμαστε στο έτος 315 π.Χ. Ο Κάσσανδρος  δεν τηρεί τελικά την υπόσχεση του. Την παραδίδει σε συγγενείς θυμάτων της, οι οποίοι την δολοφονούν. (Διοδ. 19.51.2)

 

 http://history-of-macedonia.com/2014/09/05/olympiada-alexander/

 

[firewalker]

Φρέσκο!

 

http://www.yppo.gr/2/g22.jsp?obj_id=58392

Συνεχίστηκαν οι ανασκαφικές εργασίες στον λόφο Καστά Αμφίπολης, από την ΚΗ Εφορεία Αρχαιοτήτων.

Σήμερα, αφαιρέθηκε ο πρώτος δόμος του τοίχου σφράγισης μπροστά από τις καρυάτιδες και αποκαλύφθηκε η συνέχεια των χειριδωτών χιτώνων των δύο γλυπτών. (φωτο 1)

Οι χιτώνες φέρουν εξαιρετικής τέχνης πτυχώσεις. (φωτο 2,3).

Οι καρυάτιδες, από την εξωτερική πλευρά, φαίνεται ότι ανασηκώνουν ελαφρά τον χιτώνα τους, με το αντίστοιχο χέρι τους.(φωτο 4). Τμήματα του προσώπου και της πόλου της ανατολικής καρυάτιδας, εντοπίστηκαν κατά την ανασκαφή και αποδόθηκαν στο γλυπτό. (φωτο 5).

Τα μέλη της διεπιστημονικής ομάδας διαπίστωσαν ότι οι εσωτερικοί βραχίονες των καρυάτιδων δεν στήριζαν το επιστύλιο, καθώς δεν παρατηρούνται σύνδεσμοι μολυβδοχόησης, ούτε επεξεργασία της κάτω επιφάνειας του επιστυλίου, ώστε να δικαιολογείται η άποψη της στήριξης.

Προχώρησαν οι εργασίες απομάκρυνσης των αμμωδών χωμάτων στον χώρο, μπροστά και πίσω από τον διαφραγματικό τοίχο με τις καρυάτιδες. Μέχρι την στάθμη της μαρμάρινης οροφής, οι δύο πλευρικοί τοίχοι του καλύπτονται από μαρμάρινους ορθοστάτες, οι οποίοι μιμούνται τον περίβολο.

Παράλληλα, προχώρησαν οι τεχνικές εργασίες για την αντιστήριξη και την υποστήλωση του μνημείου, στο χώρο πίσω από τις καρυάτιδες:

1.Ολοκληρώθηκε η αντιστήριξη της βόρειας πλευράς του δεύτερου διαφραγματικού τοίχου με τις καρυάτιδες και της νότιας πλευράς του τρίτου διαφραγματικού τοίχου.

2.Ολοκληρώθηκε, η αντιστήριξη- υποστήλωση της θόλου στον χώρο, πίσω από τις καρυάτιδες.

3. Ελήφθησαν πρόσθετα μέτρα προστασίας της δυτικής Καρυάτιδας, με τοποθέτηση κατακόρυφης υποστήλωσης εκατέρωθεν αυτής. Η απαίτηση για πρόσθετη υποστήλωση, οφείλεται στη διαπίστωση επιπλέον κατακόρυφης ρωγμής στην κεφαλή, που οφείλεται στο αυξημένο θλιπτικό φορτίο, το οποίο προέρχεται κυρίως από την στήριξη της μαρμάρινης πλάκας της οροφής και από το δυτικό τμήμα του επιστυλίου.

4. Ολοκληρώθηκε η ασφαλής υποστήλωση της μαρμάρινης πλάκας οροφής.

Συνεχίστηκε η τοπογραφική αποτύπωση του τμήματος του περιβόλου, που αποκαλύφθηκε φέτος, δεξιά και αριστερά της εισόδου του ταφικού μνημείου, με δορυφορικές και επίγειες γεωδαιτικές μεθόδους (τρισδιάστατη ψηφιακή σάρωση). Επιπλέον, ξεκίνησαν οι εργασίες τοπογραφικής τεκμηρίωσης του περιβάλλοντος χώρου του μνημειακού συγκροτήματος .

Τέλος για την προστασία του μνημείου και των εργαζομένων τοποθετήθηκε αλεξικέραυνο στην κορυφή του λόφου.

 

 

     

[firewalker]

 

 

Μια χαρά το one-liner. Το τσιμπήσαμε πρώτοι το νέο.

 

Τα έχουν τα κιλάκια τους οι κόρες!

[Jenkins]

Φρέσκο!

 

Ψίχουλα μας πετάνε

[Antwni]

Ορίστε.

Βρέθηκε το πρόσωπο που λέγατε ότι το πήραν οι τυμβωρύχοι...

[Antwni]

Τα έχουν τα κιλάκια τους οι κόρες!

 

 

 

Και καλά βυζάκια έχουν

 

 

[Swimmer21]

Οχι ρε παιδια συλημενος ειναι

 

100 σελιδες πριν λεγαμε 3-4 ατομα οτι αν εχει συληθει θα ηταν μονο κατα την αρχαιοτητα και πριν σφραγιστει, και τοτε θα πηραν μονο χρυσα αντικειμενα.. Και μας κοροιδευαν και λεγαν οτι ημασταν συνομωσιολογοι κλπ

 

Οριστε, και το προσωπο βρηκαν και ολα δειχνουν οτι ολα βρισκονται εκει που πρεπει να ειναι..

 

Περιμενω εικονες απο το επομενο δωματιο !

[trayban]

Οχι ρε παιδια συλημενος ειναι

 

100 σελιδες πριν λεγαμε 3-4 ατομα οτι αν εχει συληθει θα ηταν μονο κατα την αρχαιοτητα και πριν σφραγιστει, και τοτε θα πηραν μονο χρυσα αντικειμενα.. Και μας κοροιδευαν και λεγαν οτι ημασταν συνομωσιολογοι κλπ

 

Οριστε, και το προσωπο βρηκαν και ολα δειχνουν οτι ολα βρισκονται εκει που πρεπει να ειναι..

 

Περιμενω εικονες απο το επομενο δωματιο !

το μήνυμα σου,ειναι απόλυτα αντιφατικο

[Valerie_]

Πωπω ήθελα να γράψω κάτι αλλά θα μου σβήσουν το ποστ και θα το πω αλλιώς και περιληπτικά.

 

Πολύ ωραίοι οι κορμοί στις κόρες.

[Swimmer21]

Εννοω οτι καποιοι ελεγαν οτι ειναι συλημενος εχοντας ως επιχειρηματα το προσωπο της καρυατιδας, τα χερια τους, τις τρυπες στον τοιχο κλπ..

 

Ενω απο οτι βλεπουμε ηταν ολα η στο σχεδιο κατασκευης ή λογω φυσικων

φθορων..

 

ΑΝ εχει συληθει θα πηραν μονο χρυσα αντικειμενα, πιστευω νεκρο θα βρουμε εκτος αν ειναι κενοταφιο

[Valerie_]

Μάστορα, στην απέξω μας έχεις 2 μέρες. Βγάλε μας τουλάχιστον μια από την τρύπα του πίκατσου προς τα μέσα!

να ορίστε πάλι σου κάνανε το χατίρι

[Antwni]

να ορίστε πάλι σου κάνανε το χατίρι

 

Δεν έβγαλαν τον πίκατσου που βρίσκεται στο άλλο δωμάτιο.

 

Εντωμεταξύ έχουν μπει στο άλλο δωμάτιο έτσι?

Τα επιστύλια με χρώμα πού βρέθηκαν?