Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Grey Warden]

Οι Καρυάτιδες της Αμφίπολης, παρόλο που η κατάστασή τους μαρτυρά ότι έχουν υποστεί κάθε είδους κακουχίες, δικαιώνουν εμμέσως εκείνους που οραματίζονται το ελάχιστα πιθανό από ιστορικής άποψης, δηλαδή το να βρεθεί κάποιο νεκρικό υπόλειμμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Κι αυτό διότι οι Καρυάτιδες παραπέμπουν είτε στην Ακρόπολη των Αθηνών, είτε στο Θησαυρό των Σιφνίων στους Δελφούς. Ο Αλέξανδρος, λόγω και της μαθητείας του δίπλα στον Αριστοτέλη, υπήρξε ανέκαθεν θαυμαστής του αθηναϊκού πολιτισμού. Το Ερέχθειο ολοκληρώθηκε το 406 π.Χ. και το πιο λαμπρό του χαρακτηριστικό ήταν οι Καρυάτιδες που υποκατέστησαν τους κίονες, δημιουργώντας ένα οπτικό αποτέλεσμα απαράμιλλης χάρης, κομψότητας και πλαστικότητας. Προηγουμένως, όμως, περί το 525 π.Χ. οι Σίφνιοι, είχαν αφιερώσει στον Απόλλωνα ένα κτίσμα-θησαυροφυλάκιο, στην πρόσοψη του οποίου δέσποζαν δύο Κόρες-κολώνες, ενώ στην κορυφή της στέγης του υπήρχε μια Σφίγγα. Ο Μέγας Αλέξανδρος θα πρέπει να είχε στο μυαλό του τις Καρυάτιδες, είτε όταν έστειλε στην Αθήνα 300 περσικές ασπίδες ύστερα από το θρίαμβό του στη μάχη του Γρανικού, είτε όταν αναζήτησε την εξιλέωση στους Δελφούς αφότου εξολόθρευσε 6.000 Θηβαίους, σαν αντίποινο για την εξέγερσή τους, το 335 π.Χ.

Site: http://www.protothema.gr/culture/article/408160/ti-sumvolizoun-oi-karuatides-tis-amfipolis/">protothema

Από το protothema, τώρα κατά πόσο στέκει δεν ξέρω

Πίπες.

[trayban]

Και φαντάσου τώρα, να μην έχει να κάνει με Μακεδονες το μνημείο..

Χοχοχχοοχοοχο

[Aeon_Flux]

Οι οκτάφυλλοι ρόδακες του τάφου στην Αμφίπολη δεν συνδέονται απαραίτητα με τους Μακεδόνες βασιλιάδες. Βρισκόντουσαν συχνά και σε μη βασιλικούς τάφους. 

 

http://collections.culture.gr/ItemPage.aspx?ObjectID=4345&MainKindID=11

[zio10]

Αυτός εδώ λέει αυτό:

 

Μάλιστα ο Chugg δίνει τη δική του αίσθηση για το ποιος βρίσκεται μέσα στον τύμβο. «Η βασίλισσα Ολυμπιάδα (μητέρα του Μεγάλου Αλεξάνδρου) είναι η βασική υποψήφια, αλλά δεν αποκλείεται η Ρωξάνη ή και ο συνδυασμός και των δύο ταυτοχρόνως».

Πηγή: Διεθνούς φήμης αιγυπτιολόγος: Ο τάφος ανήκει είτε στη μητέρα του Μ.Αλεξάνδρου, είτε στη σύζυγό του, είτε και στις δύο | Ειδήσεις και νέα με άποψη http://www.iefimerida.gr/node/169372#ixzz3Ci9IuU7r
 

[kirileman]

Εξηγησε το λιγο

Εννοώ ότι θα περίμενα η τρύπα στον τοίχο σφράγισης που θα άφηνε ένας τυμβωρύχος να ήταν κάπως έτσι.

[Doc1355]

Ρε λες;

 

[Jenkins]

Εδώ υπάρχει μια εξαιρετική ανάλυση για τις Καρυάτιδες που βρέθηκαν και μάλιστα υποστηρίζει ότι τα χέρια δεν ήταν προτεταμένα προς τα εμπρός, για να αποτρέπουν τον εισβολέα να εισέλθει, αλλά προς τα πάνω, στηρίζοντας νοερά την οροφή, όπως εδώ:

 

[Stavros Delta]

Ποιος ξέρει τι σημαίνει velocity? Στο λεξικό γράφει ταχύτητα τροχιάς.... Όποιος ξέρει άπτεστα Αγγλικά ας ρίξει μια ματια σε αυτήν την πολύ σημαντική έρευνα και ας μας διαφωτίσει.... (Ειδικά  μια φωτο με διαδρόμους με έχει καταμπερδέψει ) 

 

http://www.zougla.gr/file.ashx?fid=1494418

 

 

Πάντως από ότι προκύπτει από την ως άνω έρευνα ο τάφος δεν είναι στο κέντρο του κύκλου αλλά αρκετα πιο κοντά στην είσοδο (ένδειξη tomb)

 

Η ταχύτητα σε ομαλή κίνηση.

Δεν διάβασα ολόκληρο το αρχείο,αλλά απ τα συμφραζόμενα υποθέτω πως εννοεί τη ταχύτητα με την οποία ταξίδεψαν οι ακτίνες που εξέπεμψε το μηχάνημα.

Στο κενό αέρα φυσικά θα ταξίδεψε γρηγορότερα από ότι δια μέσω ενός π.χ. τοίχου,λόγο πυκνότητας της ύλης.

Υποθέτω λοιπόν ότι εξέπεμψαν ακτίνες από διάφορα σημεία,και καταμέτρησαν το χρόνο που τους πήρε για να φτάσουν από τον 'πομπό' στο δέκτη. Όπου η ακτίνα άργησε παραπάνω,σημαίνει πως βρήκε κάποιο υλικό εμπόδιο μέσα απ το οποίο έπρεπε να περάσει,με την ταχύτητα της να είναι ανάλογη της πυκνότητας της ύλης μέσα από την οποία χρειάστηκε να περάσει.

Συνδέοντας τα δεδομένα από κάθε διαφορετική μέτρηση,λογικά θα κατέληξαν σε αυτό το χάρτη όπου δείχνει σε ποια σημεία οι ακτίνες ταξίδεψαν γρηγορότερα και σε ποια σημεία ποιο αργά,με τα σημεία όπου ταξίδεψαν γρηγορότερα να πιθανός "κούφια" ενώ εκεί που ταξίδεψαν πιο αργά "συμπαγές".

[Aeon_Flux]

Οι γυναικείες μινιατούρες του Θρόνου της Ευρυδίκης δεν σχετίζονται με "Καρυάτιδες". Στην περίπτωση με τις μινιατούρες έχουμε να κάνουμε με "χορεύτριες".

 

Το κατέρριψε χθες η Κοτταρίδη (παρακάτω κείμενο). Σήμερα/αύριο θα το διαβάσουμε και στις εφημερίδες.

 

 

 

Θεωρώ ότι χρειάζεται προσοχή με τις συγκρίσεις, διότι αυτές της Ευρυδίκης έχουν έναν διαφορετικό ρόλο. Είναι οι μυημένες (ορφικά-βακχικά μυστήρια) που χορεύουν (όπως δείχνει η κίνηση των ποδιών αλλά και του σώματος) και είναι πραγματικά πολύ διαφορετικές στυλιστικά από εκείνες του μνημείου του λόφου Καστά. 
Οι "χορεύτριες" του θρόνου της Ευρυδίκης είναι ολόγλυφες (ανέξαρτητα αγαλματίδια), παριστάνονται με ρούχα και χτένισμα της εποχής τους (ο τάφος χρονολογείται με ενεπίγραφους παναθηναϊκούς αμφορείς ακριβώς στο 344/4 π.Χ.) και βρίσκονται σε έντονη κίνηση. Αντίθετα οι "Καρυάτιδες" της Αμφίπολης είναι ημίγλυφες, προσαρτημένες επάνω στους πεσσούς και είναι προφανώς ΑΡΧΑΪΣΤΙΚΕΣ (μιμούνται δηλ. αρχαϊκές κόρες) με ότι αυτό σημαίνει....
Περιμένετε να δούμε ολόκληρο το μνημείο και κυρίως περιμένετε να έχουμε όλα τα στοιχεία για τη χρονολόγηση του και μετά αναζητούμε παραπάνω συσχετίσεις και συνάφειες...
Για "καρυάτιδες" με ανάλογη λειτουργία με αυτές του λόφου Καστά και μάλιστα σε ταφικό μνημείο ρίξτε μια ματιά στον τάφο του Δρομοχαίτη στο Sveshtari της Βουλγαρίας... Βέβαια εκείνες είναι πιο επαρχιώτικες και όχι αρχαϊστικές, αλλά στέκονται με τον ίδιο τρόπο και έχουν τον ίδιο ρόλο.. και επίσης τα ανασηκωμένα χέρια τους κάνουν το ίδιο με αυτό πού έκαναν και τα ελλειποντα (δεξί και αριστερό αντίστοιχα) χέρια των καρυατίδων της Αμφίπολης, δηλαδή κρατούσαν, όπως δείχνει ο ελαφρά ανασηκωμένος ώμος το επιστύλιο και δεν απλώνονταν "για να αποτρέψουν την είσοδο"... 

 

 

[Alithinos]

Με βάση μια πληροφορία που προέκυψε πλέον πιστεύω πως ο τάφος είναι γυναικείος.

 

 

Σε ένα ποίημα του Αντίπατρου του Θεσσαλονικιού που έζησε τον 1ο μ.Χ αιώνα,αναφέρεται στην Αμφίπολη...

 

Λέει δεν απέμεινε τίποτα ποια στη πόλη για την οποία αντιδικούσαν οι υιοί του Αιγαία,απ το καταστραμμένο ναό της Κυράς Αιθιόπων και Βραυρώνων.

 

http://books.google.gr/books?id=-E88AAAAIAAJ&pg=PA43&dq=amphipolis+tomb&hl=el&sa=X&ei=H7EMVMmzCZXWaOmGgFA&ved=0CGQQ6AEwCQ#v=onepage&q=amphipolis%20tomb&f=false

 

 

Απορία: Ποιά είναι η "Κυρά Βραυρόνων και Αιθιόπων" ? 

(που εζησε απ το 320πχ μεχρι το πρωτο αιωνα μΧ)

Ξέρει κανείς να μας πει ?

 

ούτε ένα σχόλιο ?

[Jenkins]

Τον τάφο του Sveshtari τον παρέθεσε και σε προηγούμενη σελίδα η Δήμητρα.

 

Παίζει να είναι Θρακικός ο τάφος και να φάμε καμία ήττα με όλα τα σενάρια που έχουμε κάνει

[Valerie_]

Ο γιός του Αλέξανδρου ετάφη στην Ακρόπολη των Αιγών και όχι στην Αμφίπολη λέει η Αρχαιολόγος Κοτταρίδη

 

http://www.mixanitouxronou.gr/o-gios-tou-alexandrou-etafi-stin-nekropoli-ton-egon-ke-ochi-stin-amfipoli-lei-i-archeologos-tis-verginas-a-kottaridi-entiposiazi-i-nea-ekthesi-me-tous-makedonikous-thisavrous-sto-mousio-pellas/

 

 

 

[cthulhucarbide]

Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει αν αυτό είναι σωστό έστω στο περίπου? Αν είναι έτσι είμαστε ακόμα στην πόρτα, φανταστείτε πόσο εντυπωσιακό θα είναι αν φύγει ο λόφος (δεν ξέρω αν γίνεται αυτό) και τι υπάρχει πιο μέσα! Θα σκάβουν για χρόνια όπως σωστά γράφτηκε πιο πριν!

Το έφτιαξα στο περίπου με βάση τις φωτογραφίες, και με αισιόδοξους υπολογισμούς ως προς το βάθος. Μπορεί να έχουμε μπει και λιγότερο. Σίγουρα θα εχουν ξεφύγει κάτι μέτρα αλλά και πάλι η διάμετρος είναι τεράστια σε σχέση με όσο έχουμε εισχωρήσει

Ρε λες;

 

Εμένα πάντως δεν μου φαίνεται με την καμία να είναι η αριστερή είσοδος. Μάλλον κάποια από τις άλλες δύο

[Doc1355]

Εμένα πάντως δεν μου φαίνεται με την καμία να είναι η αριστερή είσοδος. Μάλλον κάποια από τις άλλες δύο

Αν το σκίτσο είναι σωστό (βάση προσανατολισμού) τότε είναι η αριστερή καθώς ο βορράς είναι ακριβώς προς τα πάνω στις φωτογραφίες από το google earth και το βίντεο.

Βέβαια η αλήθεια είναι ότι με την κλίση προς τον άξονα που φαίνεται να έχει η είσοδος και εμένα πιο πολύ προς την δεξιά είσοδο του σκίτσου μου κάνει...

 

Θα δείξει 

[Θρόνα]

Είναι παραδείγματα τύμβων με εσωτερική δομή σε κάτοψη. Γιατί το δέσατε κόμπο οτι είναι ο λόφος Καστά;

 

 

Είναι παραδείγματα τύμβων με εσωτερική δομή σε κάτοψη. Γιατί το δέσατε κόμπο οτι είναι ο λόφος Καστά;

 

Είναι παραδείγματα τύμβων με εσωτερική δομή σε κάτοψη. Γιατί το δέσατε κόμπο οτι είναι ο λόφος Καστά;

 

 

 

Είναι παραδείγματα τύμβων με εσωτερική δομή σε κάτοψη. Γιατί το δέσατε κόμπο οτι είναι ο λόφος Καστά;