Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[liopyr]

Ναι, αυτοί βέβαια ανήκουν στην μυθολογία.

[REDODIN7]

Ναι, αυτοί βέβαια ανήκουν στην μυθολογία.

Ποτε δεν ξερεις και καποτε ελεγαν οτι η τροια ηταν φανταστικη και δεν υπηρχε.

Αν θες κατι ποιο "υπαρκτο" θα ελεγα λεωνιδα και σπαρτακο.

[michalisv]

Ο μέγας Αλέξανδρος ήταν παρά πολύ ευφυής στρατηγός,οραματιστής και μαζί με την ακμή της Μακεδονίας υπήρξε ακμή και της υπόλοιπης Ελλάδας,Οπότε ναι ήταν σημαντική προσωπικότητα που επηρέασε σημαντικά την ιστορία και την ανάπτυξη της αρχαίας Ελλάδας.

[tsioudiver]

Ένας πέρσης θα τον χαρακτήριζε οραματιστή;

[walkerr]

Μα δε θα κρινουμε ενα ιστορικο γεγονος μεσα απο τη ματια του περση.

[Grey Warden]

Ένας πέρσης θα τον χαρακτήριζε οραματιστή;

 

Αν σκεφτείς οτι μετά από κάποιο σημείο ο Αλέξανδρος είχε υιοθετήσει κάποιες περσικές συνήθειες, πως οργάνωσε μικτούς γάμους Μακεδόνων με Περσίδες, δημιούργησε στράτευμα από Πέρσες που εκπαιδεύτηκαν με τον μακεδονικό τρόπο και έφτασε στο σημείο να προκαλέσει δυσαρέσκεια στο ίδιο του το στράτευμα με τον τρόπο που συμπεριφερόταν στους ντόπιους, θα μπορούσε ίσως ένας Πέρσης να τον χαρακτηρίσει οραματιστή. Και ήταν όντως οραματιστής για την εποχή του. Το πόσο οραματιστής ήταν φαίνεται από γεγονός οτι είχε δει οτι δεν θα μπορούσε να κυβερνήσει μια τόσο τεράστια αυτοκρατορία χωρίς να έχει έρεισμα στους ντόπιους, κάτι που δεν αποδέχτηκαν ποτέ οι ελληνιστικοί βασιλείς και έρχονταν συχνά σε σύγκριση με τους ντόπιους. Στην Αίγυπτο ή στην αυτοκρατορία των Σελευκιδών οι ντόπιοι στον κρατικό μηχανισμό ίσως δεν ξεπερνούσαν το 2 τοις εκατό.

 

Αυτό που πρέπει να καταλάβει κανείς όταν μελετά την ιστορία και δη όταν μιλά για ηγέτες είναι πως δεν πρέπει να ψάχνει για αγιογραφίες και να μην κρίνει πρόσωπα και καταστάσεις με βάση την σημερινή εποχή και όσα ισχύουν τώρα. Ένα από τα πρόσωπα του Αλέξανδρου ήταν αυτό του τυρράνου που φοβόταν διαρκώς για την εξουσία του και έβλεπε παντού εχθρούς και με ευκολία πίστευε στα ψέματα. Αυτό δεν αναιρεί πως ήταν ο μεγαλύτερος στρατηλάτης των αρχαίων ιστορικών χρόνων.

 

Δεν μπορεί από τη μία να έχεις τους μεν και να υμνούν τον Αλέξανδρο ως τον Ελληνάρα που μάμησε τους Πέρσες κι από την άλλη να έχεις τους άλλους να τον χαρακτηρίζουν σφαγέα λες και ήταν μόνο αυτό. Πρέπει να αποβάλλει κανείς τα πολιτικά του πιστεύω αν θέλει να κρίνει αντικειμενικά και να μιλήσει για τον Αλέξανδρο της εποχής του Αλεξάνδρου, διαφορετικά ας μιλήσει για τον Αλέξανδρο τον Μέγα του 2000 μ.Χ.

 

Αυτοί που σήμερα λιώνουν στο άκουσμα του ονόματος του Σωκράτη για παράδειγμα μπορεί τότε να ήταν οι πρώτοι που θα τον ήθελαν νεκρό. Ονομάζεται ΄΄διαφορετικές ιστορικές συνθήκες΄΄.

 

Υπάρχει μια διαρκής σύγχιση και παραποίηση της ιστορίας που βλέπω συνέχεια σε σχόλια στο διαδίκτυο είτε σε forums είτε σε μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Το παρελθόν δεν χρειάζεται ούτε μηδενισμό, ούτε εξιδανίκευση. Είναι αυτό που είναι. Πόσες φορές είδαμε φωτογραφίες και κείμενα δακρύβρεχτα που υμνούν τους αρχαίους Έλληνες τους φοβερούς και μιλάνε για τους Νεοέλληνες που είναι υπόδουλοι στα ξένα χρήματα; Κι όμως αν πεις οτι οι τρομεροί Σπαρτιάτες με περσικά χρήματα έφτιαξαν στόλο για να κερδίσουν τους Αθηναίους και πως αντίστοιχα οι Αθηναίοι αργότερα ξαναέφτιαξαν τον κατεστραμμένο στόλο τους πάλι με περσικά λεφτά, θα σε πουν ανθέλληνα. Άραγε η δημοκρατική Αθήνα του Χρυσού Αιώνα του Περικλή δεν έκανε σφαγές; Δεν αναιρείται η συμβολή της αρχαίας Αθήνας όμως στον πολιτισμό και πολύ σωστά. Αφήστε λοιπόν τις αγιογραφίες για την Εκκλησία, η ιστορία δεν έχει καιρό για τέτοια.

[liopyr]

Υπάρχει μια διαρκής σύγχιση και παραποίηση της ιστορίας που βλέπω συνέχεια σε σχόλια στο διαδίκτυο είτε σε forums είτε σε μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Το παρελθόν δεν χρειάζεται ούτε μηδενισμό, ούτε εξιδανίκευση. Είναι αυτό που είναι.

 

Δίκιο έχεις, αλλά μη ξεχνάς πως τα φόρουμ και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης δεν προσφέρονται συνήθως για ψύχραιμες ιστορικές αναλύσεις, ειδικά αν δεν είναι αυτό το θέμα τους.

Ισχύουν άλλοι νόμοι, κάποιος θα γράψει βλακείες, κάποιος που έχει βαρεθεί να τις διαβάζει θα τις εκμεταλλευτεί για ειρωνευτεί παίρνοντας μέρος συνειδητά στο παιχνίδι της βλακείας, κάποιος θα μυριστεί το μπάχαλο και θα σιγοντάρει, κάποιος (εσύ) θα προσπαθήσει να βάλει τα πράγματα στην θέση τους μέχρι να ανακαλύψει πως είναι μάταιο και να πάψει να ασχολείται.

Έτσι δουλεύει.

 

[Grey Warden]

Ένα ενδιαφέρον εύρημα από την Μακεδονία του 4ου αιώνα π.Χ.:

 

http://www.lifo.gr/team/evrymata/34340

 

Ίδια συναισθήματα, ίδια γραφή, ίδια γλώσσα με σήμερα.

 

ΥΓ. Δεν έχεις κι άδικο, liopyr.

[Chrisxxx]

Ναι, αυτοί βέβαια ανήκουν στην μυθολογία.

Νεφελημ, μαλλον δεν διαβάζεις Λιακοπουλο για να μαθεις την αληθεια.

[Getta Robo]

Ένας πέρσης θα τον χαρακτήριζε οραματιστή;

Πολλες απο τις δυναστιες των Περσων εκεινης της ευρυτερης περιοδου, ηταν τυραννικες προς τους κατεκτημενους λαους τους, αλλα και προς τους ιδιους τους Περσες. Ενας απο τους λογους οπου η Ελληνιστικη επιροη ηταν τοσο μεγαλη, ηταν λογω του οτι ειδανε τον Μεγα Αλεξανδρο και τον στρατο του ως απελευθερωτες.

Ο ιδιος ο Μεγας Αλεξανδρος, θεωρειται ηρωας και συμβολο των Περσων. Και πρωτου βγει κανα εξυπνοπουλι και μιλησει για εθνικισμο και κομματα, τα παραπανω μου τα εχουνε επιβεβαιωσει φιλοι μου Περσες.

Οσο γιαυτους που τον λενε σφαγεα.. Η αμαθεια δεν ειναι κατακριτεα, ο καθενας εχει δικαιωμα στη γνωση και στην ενημερωση. Οπως και προασπιζοταν ο ιδιος ο Μεγας Αλεξανδρος αλλωστε.

Η ημιμαθεια ομως, ειναι διαχρονικη βλακεια.

[Sargath]

Εύχομαι ο τάφος του Μ.Αλέξανδρου να βρεθεί στα Σκόπια.

[dimitra_m3]

{...}

Ο ιδιος ο Μεγας Αλεξανδρος, θεωρειται ηρωας και συμβολο των Περσων. Και πρωτου βγει κανα εξυπνοπουλι και μιλησει για εθνικισμο και κομματα, τα παραπανω μου τα εχουνε επιβεβαιωσει φιλοι μου Περσες. {...}

...

[liopyr]

...

 

Ο Prince of Persia 3 θα του τα είπε.

[funbreaker]

Εύχομαι ο τάφος του Μ.Αλέξανδρου να βρεθεί στα Σκόπια.

 

Μακεδονία λέγεται το κράτος που λες. Μήπως είσαι εθνικιστής?

[Getta Robo]

...

Στα Περσικα αποκαλειται Ισκανταρ (اسکندر) και σε πηγες οπως η εθνικη τους ποιηση, με παραδειγμα το Shahnameh (شاهنامه) παρουσιαζεται ως ηρωας των Περσων. Οπως και στους Ιρανους, αλλα και γειτονικους λαους, η μνημη του επιβιωνει ως συμβολο-ηρωα και οχι ως σφαγεα. Θα ηθελες να προσθεσεις κατι εδω περαν απο τρεις τελιτσες; Εχω διαβασει τις καταχωρησεις σου στο θεμα και σε αδικει η προηγουμενη καταχωρηση σου.

 

Ο Prince of Persia 3 θα του τα είπε.

Ναι σε ευχαριστω, κατι θα ξερεις παραπανω εσυ.

Πιστεψα πως θα υπαρξει καποιο επιπεδο, εστω νηπιαγωγειου. Δικο μου λαθος, συγνωμη, συνεχιστε διχως εμενα.