Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Swimmer21]

Απο site τα γραφει λογικα..

 

Επισης εγινε λιγο φασαρια απο καποιους επειδη ζητησαν φωτο του σκελετου και η Περιστερη δεν εδωσε

[thomasG4]

Παιδιά εδώ έχει live feed με ότι λέγεται στη παρουσίαση

 

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=350629&catid=3

[Unabomber]

Απο site τα γραφει λογικα..

 

Επισης εγινε λιγο φασαρια απο καποιους επειδη ζητησαν φωτο του σκελετου και η Περιστερη δεν εδωσε

 

 

Μy brother ειναι μεσα     (he is a journalist)   , αλλα λογικα ολα τα site θα εχουν live feed….. 

 

Οκ, αφου βγηκαν τα feed, σταματαω την ανανεωση του ποστ. 

[xStathis]

Μπράβο! Συνέχισε να ανενώνεις το ποστ στην προηγούμενη σελίδα.

[Swimmer21]

Οχι ρε.. Τα feed λενε λιγοτερα.. Αν δεν ειναι κοπος

[Unabomber]

Συνεχεια απο την προηγουμενη σελιδα.

 

 

• Εγγλέζος: Χρησιμοποιήθηκαν 180 τμήματα ικριωμάτων ώστε να δημιουργηθεί ένα ικανό να κρατήσει την οροφή χωροδικτύωμα. 

   

   

  Στην πράξη, όπως λέει ο κ. Εγγλέζος, τουλάχιστον δέκα κομμάτια από την οροφή του τρίτου θαλάμου έπεσαν κατά την είσοδο της ερευνητικής ομάδας.  

   

   

• Ήταν σε κατάσταση οριακής ισορροπίας και αυξημένης επικινδυνότητας, εξηγεί ο πολιτικός μηχανικός

   

   

  Εγγλέζος: Το πιο δύσκολο κομμάτι της υποστήλωσης ήταν στον κυρίως ταφικό θάλαμο 

 

Εγγλέζος: Με απλά λόγια, με ένα μικρό σφάλμα ή καθυστέρηση, το πιο σημαντικό μέρος του μνημείου θα μπορούσε να έχει καταρρεύσει και να ξαναθαφτεί στο χώμα για δεύτερη φορά, ενδεχομένως καταπλακώνοντας και σημερινά θύματα, αναφέρει ο πολιτικός μηχανικός που ήταν υπεύθυνος για την υποστήλωση του μνημείου

 

 

 

Ο κ. Εγγλέζος αποκαλύπτει ότι συχνά χρειάστηκε να τοποθετήσουν, να αφαιρέσουν και να επανατοποθετήσουν το στερεωτικό χωροδικτύωμα έως και 20 φορές. 

 

 

 

Εγγλέζος: Ένα διαρκές και σοβαρό πρόβλημα για την στήριξη του μνημείου είναι η ανισομερής κατανομή πιέσεων στον πρώτο και δεύτερο θάλαμο. 

 

 

Όπως λέει ο κ. Εγγλέζος, υπάρχει διαρκής παρακολούθηση και ετοιμότητα για την φροντίδα της ευστάθειας του μνημείου.

 

 

 

Πάνω από το μνημείο πλέον υπάρχει ένα "γήπεδο", ώστε να ανακουφιστεί το εσωτερικό από τις πιέσεις, αναφέρει ο κ. Εγγλέζος

 

 

 

Μάλιστα αυτό είναι απαραίτητο, διότι χωρίς βάρος διαλύεται και καταρρέει, επισήμανε ο κ. Εγγλέζος.

 

 

 

 

Επομένως, ο ταφικός χώρος διαμορφώθηκε πριν την ανέγερση του Τύμβου.

 

 

Θα κατέρρεε, γεγονός που θεμελιώνεται σε μαθηματικές προσομοιώσεις, υποστηρίζει ο κ. Εγγλέζος

 

 

Ο κ. Εγγλέζος αναλύει τεχνικά ότι θα ήταν αδύνατον να έχει κατασκευαστεί το όρυγμα του 3ου θαλάμου μετά από το μνημείο.   

 

 

 

 

Ο κ. Εγγλέζος λέει ότι σε μια απότομη άνοδο της πλημμύρας οι τοίχοι θα είχαν ανατραπεί εξ ολοκλήρου ή θα είχαν διαλυθεί. 

 

 

Αυτό όμως δεν συνέβη, άρα τα φυσικά αίτια για την επίχωση αποκλείονται.

 

 

Επίσης, ο κ. Εγγλέζος καταγγέλλει κάτι σημαντικό: Ότι οι προηγούμενες ανασκαφικές απόπειρες προξένησαν μεγάλες βλάβες, ακούσια βεβαίως, στο μνημείο.

 

 

 

Αυτή τη στιγμή η κα Περιστέρη, σε δευτερολογία της αναφέρεται αναλυτικά στον σκελετό. Δίνει εικόνες του σκελετού. Για πρώτη φορά.

 

 

 

 

Απαντώντας σε σχετική ερώτηση της κας Κοκκορού-Αλευρά, καθηγήτριας αρχαιολογίας, ο κ. Λεφαντζής μίλησε για ένα "γρίφο" στον τρίτο θάλαμο. Υπάρχει μεταγενέστερη παρατοποθέτηση υλικών, δηλαδή ανακατασκευάστηκε σε δεύτερη φάση.

 

 

 

 

Κατά τον κ. Λεφαντζή παρατηρούνται παρεμβάσεις και επισκευές στο μνημείο, όμως είναι περιορισμένης έκτασης. Επίσης οι φανατικοί χριστιανοί είχαν πολύ μικρή επαφή με το μνημείο.

 

 

 

Η κα Περιστέρη διευκρινίζει ότι η άποψή της είναι ότι με το λιοντάρι στην κορυφή, θα μπορούσε η ενταφιασμένη προσωπικότητα να είναι ένας από τους στρατηγούς του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Τονίζει το "θα μπορούσε", όχι κάποια βεβαιότητα.

 

 

 

 

Ο κ. Μιλτιάδης Χατζόπουλος, αρχαιολόγος, ρωτά εάν θα μπορούσε να υποτεθεί ότι έχει γίνει καταστροφή, εξού και προστέθηκαν οι τοίχοι σφράγισης για προστασία.

 

 

 

Η κα Περιστέρη απαντά ότι η Αμφίπολη είναι μια περιοχή που δέχτηκε πολλές επιδρομές αλλά ότι το μνημείο ήταν αρχικά επισκέψιμο. 

 

 

 

 

Σίγουρα έχουν υπάρξει καταστροφές και συλήσεις στα αρχαία χρόνια, εφόσον ήταν τόσο περίβλεπτο και εντυπωσιακό ώστε δεν ήταν εύκολο να ξεφύγει από τη μανία των τυμβωρύχων.

 

 

 

Η κα Περιστέρη απαντά σε ερώτηση σχετικά με την επίχωση (μπάζωμα). Λέει ότι η επίχωση έγινε ταυτόχρονα με τους τοίχους σφράγισης. Ζητά υπομονή ώστε να διευκρινιστεί η χρονική ακολουθία των γεγονότων.

 

 

Διευκρινίζει ότι εκείνο που είχε πει αρχικά περί ασύλητου μνημείου βασιζόταν στους τοίχους σφράγισης και την εκτίμηση ότι δύσκολα θα μπορούσαν να έχουν διεισδύσει τυμβωρύχοι -αλλά διαψεύστηκε από την ανασκαφή.

 

 

Ο κ. Λεφαντζής λέει ότι ο πρώτος τοίχος σφράγισης βρισκόταν στον αέρα, κατά 80% εδραζόταν στο χώμα. 

 

 

Περί σύλησης, ο αρχιτέκτων λέει ότι είναι λάθος να θεωρούμε τις τρύπες στα τύμπανα της θόλου ως διόδους τυμβωρύχων. Οι λίθοι έλειπαν διότι από εκεί πέρασε η επίχωση. 

 

 

Το μπάζωμα έγινε μετά από τη σύληση, πάντα κατά τον κ. Λεφαντζή.

 

 

 

Η κα Περιστέρη λέει ότι στον κυρίως θάλαμο δεν υπάρχουν καθόλου κτερίσματα.

 

 

 

Όμως από τους άλλους χώρους υπάρχει κεραμική και νομίσματα, ευρήματα τα οποία μελετώνται. 

 

 

Ανήκουν σε διάφορες φάσεις, έως και τον 3ο μ.Χ. αιώνα, πολύ μεταγενέστερα του ίδιου του μνημείου. 

 

 

Η κα Περιστέρη λέει ότι ο περίβολος του μνημείου ήταν ανοιχτός στο σημείο της εισόδου. 

 

 

Μάλιστα, όπως λέει ο κ. Λεφαντζής, υπήρχε και κιγκλίδωμα. Υπήρχε ελεγχόμενη πρόσβαση, καθώς ο περίβολος απέτρεπε, κατά κάποιο τρόπο, την είσοδο. 

 

 

Πρόκειται για στοιχεία που διερευνώνται. 

 

 

Κατά τον κ. Λεφαντζή, το μνημείο στον Τύμβο Καστά ανήκει σε μια κατηγορία μόνο του.  

 

 

 

Η κα Περιστέρη δηλώνει ότι χάρη στην επίσκεψη του πρωθυπουργού στην Αμφίπολη, τον Αύγουστο, διασφαλίστηκε η σωτηρία της ανασκαφής.

 

 

Διότι η Αμφίπολη, κατά την κα Περιστέρη, ήταν μια περιοχή όπου οργίαζε η αρχαιοκαπηλία. Άρα, το ότι ασχολήθηκε ο ίδιος ο πρωθυπουργός, έκανε τη διαφορά στα μέτρα φύλαξης, τα οποία εντάθηκαν μετά από την επίσκεψη.

 

 

Η κα Περιστέρη διευκρινίζει ότι οι ανασκαφείς δεν είχαν τη δυνατότητα να περιφρουρήσουν το μνημείο, γι' αυτό και ήταν κρίσιμο το προσωπικό ενδιαφέρον του πρωθυπουργού.

 

 

Η κα Περιστέρη διαψεύδει ότι στην Αμφίπολη επιχειρεί καναδική αποστολή αρχαιολόγων. «Ο κ. Περό», είπε, «σκάβει στην Άργιλο, η οποία βρίσκεται στην ευρύτερη περιοχή, αλλά δεν έχει σχέση με τον Τύμβο Καστά».

 

 

Ερυθρόμορφη κεραμική δεν έχει βρεθεί, αλλά έχουν ανευρεθεί νομίσματα του Αλεξάνδρου του Γ', τα οποία ήταν κοινά για εκατοντάδες χρόνια, οπότε δεν είναι αξιόπιστη πηγή χρονολόγησης.

 

 

 

Το μνημείο αποδίδεται σε έναν αρχιτέκτονα και αποτελεί ενιαία σύλληψη επιβεβαιώνει ο κ. Λεφαντζής. Δεν υπήρξε ούτε μαρμαροθέτημα σε μεταγενέστερη φάση. 

 

 

Η ανασκαφή κατά την κα Περιστέρη δεν έχει ολοκληρωθεί εντελώς, απλώς επί του παρόντος έχει τερματιστεί η πρώτη της φάση. 

 

 

Ο κ. Λεφαντζής συμπληρώνει ότι ως αρχιτέκτων θεωρεί ότι στην πορεία θα αναδειχθούν στοιχεία που θα μας αποκαλύψουν την πληρότητα του μνημείου. 

 

 

Και δίνει έμφαση στις τεράστιες διαστάσεις του Τύμβου, κάτι εξαιρετικά σημαντικό και σπάνιο. 

 

 

 

Στους επόμενους δύο-τρεις μήνες εκτιμά η κα Περιστέρη ότι θα υπάρξει εικόνα από τη γεωφυσική διασκόπηση που εκτελείται αυτή την περίοδο στον Τύμβο Καστά.

 

 

 

 

Ο κ. Λεφαντζής ξεκαθαρίζει ότι κακώς γίνεται λόγος για επιστύλια με παραστάσεις, εφόσον πρόκειται για τμήματα θριγγού.

 

 

 

O κ. Λεφαντζής διαμαρτύρεται, λέγοντας ότι «μας έχετε τρελάνει με τα διάφορα σενάρια», απευθυνόμενος σε δημοσιογράφο που έκανε ερώτηση σχετικά με το Δεινοκράτη, τον μεγάλο αρχαίο αρχιτέκτονα. 

 

 

 

Σημείωσε, δε, ότι ο Δεινοκράτης δεν σχετίζεται με τον τάφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Το εάν ήταν ο Δεινοκράτης εκείνος που σχεδίασε τον Τύμβο Καστά είναι μια διαφορετική υπόθεση. 

 

 

Το μνημείο, πάντως, δεν μπορεί παρά να χρηματοδοτήθηκε με τεράστια ποσά.

 

 

Ο κ. Λεφαντζής λέει ότι έχουν ανευρεθεί τμήματα από το βάθρο του Λέοντα της Αμφίπολης, όπου ήταν διαμορφωμένες στο μάρμαρο ανάγλυφες ασπίδες. 

 

 

Η κα Περιστέρη αρνείται επίμονα, παρά τις έντονες και επανειλλημμένες πιέσεις των δημοσιογράφων να δώσει περαιτέρω λεοπτομέρειες για τον σκελετό. 

 

 

Παρόλ' αυτά, φαίνεται ότι, όπως είχε ανακοινωθεί κατά την ενημέρωση στο μουσείο της Αμφίπολης, ο σκελετός είναι σχετικά «αρτιμελής». Υπάρχουν τουλάχιστον, δηλαδή, το κρανίο και τα οστά των άκρων. 

 

 

 

Στο προσωπικό της ανασκαφής, λέει η κα Περιστέρη, συμμετείχαν πολλοί εθελοντές με ιδιαίτερο ενδιαφέρον από την περιοχή. Υπάρχουν έντονες αντιδράσεις. Η αρχαιολόγος διευκρινίζει ότι αυτοί οι εθελοντές

εργάστηκαν για μικρό χρονικό διάστημα. 

 

 

 

Παρεμβαίνει η κα Λίνα Μενδώνη, γενική γραμματέας του ΥΠΠΟ, παρακινημένη, «τόσο από τις ερωτήσεις, όσο και από τις απαντήσεις», όπως τόνισε με έμφαση. 

 

Εξηγεί ότι το κρανίο του σκελετού βρέθηκε σε μικρή απόσταση από το όρυγμα. Ακριβώς έξω από το όρυγμα βρέθηκε η γνάθος. Υπάρχουν πολλά οστά, όμως η λεκάνη έχει βρεθεί θρυμματισμένη από πτώση λίθων και έτσι είναι αδύνατον να διαγνωστεί αμέσως το φύλο του νεκρού. 

 

Η κα Λίνα Μενδώνη φαίνεται δυσαρεστημένη από τη σιωπή της κας Περιστέρη και την άρνησή της να δώσει λεπτομέρειες για τον σκελετό, εξού και πήρε το λόγο η ίδια. 

 

 

Αφορμής δοθείσης, η κα Μενδώνη λέει ότι είναι τεράστιας σημασίας η σύνθεση μιας ομάδας επιστημόνων που θα αναλάβει με ενιαία ανθρωπολογική προσέγγιση τη μελέτη του σκελετού. Γι' αυτό και καθυστερεί η σχετική ανάθεση, έως ότου εντοπιστεί αυτή η ομάδα. 

 

 

 

Λόγω κόπωσης, μάλλον, λέει η κα Μενδώνη, η κα Περιστέρη αναφέρθηκε σε εθελοντές, ενώ στην ουσία επρόκειτο μόνο για μία και μόνη συνεργάτιδά της. Η γ.γ. του ΥΠΠΟ διαψεύδει ότι υπάρχει ζήτημα εθελοντών στην ανασκαφή. Το συνεργείο απαρτίστηκε από μόνιμους εργατοτεχνίτες του ΥΠΠΟ, λέει η κα Μενδώνη.

 

 

 

Η κα Μενδώνη λέει ότι για το τυπικό του πράγματος, έχει εδώ και δύο μήνες ζητήσει από την κα Περιστέρη να ετοιμάσει τον φάκελο ώστε η ανασκαφή στον Τύμβο Καστά να χαρακτηριστεί ως συστηματική. Επί του παρόντος θεωρείται σωστική. Όμως, ύστερα από την αποκάλυψη των πρώτων αγαλμάτων, ήταν απολύτως δικαιολογημένη, ούτως ή άλλως, η σωστική επιχείρηση.

 

 

 

Ακόμη και οι λάμπες που χρησιμοποιήθηκαν στην ανασκαφή ήταν τύπου ορυχείου, εξηγεί η κα Μενδώνη, λόγω των ειδικών συνθηκών στον Τύμβο Καστά. Γι' αυτό και ενεπλάκη η Εγνατία ΑΕ, κατόπιν πρόσκλησης της κας Μενδώνη. Η γ.γ. επίσης τονίζει ότι η Εγνατία ΑΕ δεν είναι ιδιωτική εταιρία.

 

 

 

 

                                          THE END παιδες…… 

Επεξ/σία 29 Νοεμβρίου 2014 από Unabomber

[Θρόνα]

Εν μερει….. 

 

Ανανεωνω συνεχεια το ποστ…. 

Συνέχισε πλίιζ

[salonico]

Δηλαδή η Περιστέρη το μόνο καινούριο που είπε ήταν ότι το πρόσωπο της Καρυάτιδας έσπασε από πτώση επιστυλίου;

Μάλλον επέμειναν πιο πολύ στον περίβολο και όχι στα ευρήματα καρυάτιδων, ψηφιωδωτού, θαλάμων κλπ.

[Θρόνα]

Δηλαδή η Περιστέρη το μόνο καινούριο που είπε ήταν ότι το πρόσωπο της Καρυάτιδας έσπασε από πτώση επιστυλίου;

Μάλλον επέμειναν πιο πολύ στον περίβολο και όχι στα ευρήματα καρυάτιδων, ψηφιωδωτού, θαλάμων κλπ.

πολυ σημαντικό: Ο κ. Εγγλέζος αναλύει τεχνικά ότι θα ήταν αδύνατον να έχει κατασκευαστεί το όρυγμα του 3ου θαλάμου μετά από το μνημείο. Επομένως, ο ταφικός χώρος διαμορφώθηκε πριν την ανέγερση του Τύμβου.

[thomasG4]

Παρεξήγηση ανάμεσα στην Κατερίνα Περιστέρη και τους δημοσιογράφους που ζητούσαν επίμονα φωτογραφίες του σκελετού. Όπως είπε η κα Περιστέρη ο σκελετός ήταν διαταραγμένος από τους τυμβωρύχους. Τελικά έδωσε στη δημοσιότητα κάποιες φωτογραφίες.

 

«Τον 3ο μ.Χ. αιώνα έγινε η καταστροφή του περιβόλου του Τύμβου Καστά από τους Ρωμαίους» δήλωσε η κα Περιστέρη. «Βρέθηκαν ίχνη ακόμη και από έναν αρχαίο γερανό, με τον οποίον αφαιρέθηκαν κομμάτια του περιβόλου για διάφορες άλλες εργασίες, οδοποιίας κ.λπ» τόνισε, ενώ ανέφερε ότι το τμήμα του περιβόλου που μένει ανέπαφο και έχει βρεθεί είναι περίπου 80 μέτρα, από τα 497 της συνολικής περιμέτρου.

[Unabomber]

 

 

 

Ολα αυτα ειναι παραπανω….. και εχουν ειπωθει εδω και κανα 2ωρο περιπου…. πολυ αργο το feed σου…. 

[Swimmer21]

Ωραιος Una

 

Φωτο του σκελετου

 

 

[michael92]

Σαν apple keynote ένα πράγμα...

[Swimmer21]

Τελος;

[Unabomber]

Wait boys and girls…… i am back in 3 minutes…. 

 

edit…. ok i updated again….