Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Cossutius.]

Δεν ισχύει αυτό. Τους βασιλιάδες τους έθαβαν σε βασιλικές συστάδες. Η Κοτταρίδη δεν είπε απολύτως τίποτα για βασιλικό τάφο. Όπως συνέβη πχ με τους τάφους που ανακοίνωσε τον περασμένο Μάρτιο. Στην περίπτωση μας μίλησε για νεκροταφείο των τύμβων. Εκεί θάβονταν και πολίτες. 

Οπότε αυτή ειναι η σημαντική λεπτομέρεια. Εγώ φαντάστηκα πως όπου Αιγές εννοούν την ίδια ακριβώς ταφική περιοχή που βρέθηκε και ο τάφος τον Μάρτιο που αποδίδεται απο την Κοτταρίδη στον Κάσσανδρο.

Οκ λοιπόν. Προφανως ο συλλογισμός μου ηταν λανθασμένος και ευχαριστώ για την καλή πληροφόρηση.

 

Βέβαια έχουμε να περιμένουμε να δουμε τι θα μας πει και αυτη.

 

Υ.Γ- Αυτό το λάθος ομως δε μειώνει τη σημασία του ποστ #7510 :P

[cthulhucarbide]

Για τον Κάσσανδρο τι έχει ειπωθεί; Τι στοιχεία έδωσε ο τάφος;

[GreyHorse]

Θα αναγκάζονταν να το ερμηνεύσουν.

2 φορές δημοσίευσαν κ' ερμήνευσαν αμφιλεγόμενα ευρήματα και έπεσαν και τις 2 έξω: μία με τις τρύπες στους τοίχους και μία με την "θύρα 0,97 εκ.".

Σίγουρα έχουν βρει πράγματα που προβληματίζουν και γι'αυτό τα κρατάνε. Ισως τα επιστύλια είναι σε αυτήν την κατηγορία.

 

Όπως αναγκάστηκαν να ερμηνεύσουν τις σφίγγες λόγου χάρη; Τις καρυάτιδες;

Τίποτα δεν είναι αναγκασμένοι να ερμηνεύσουν και να εξηγήσουν, η μοναδική που θα προσπαθήσει να ερμηνεύσει/εξηγήσει τα ευρήματα είναι η Περιστέρη στο αρχαιολογικό συνέδριο που θα αποφασίσει μετά το πέρας των ανασκαφών.

Το επιστημονικής φαντασίας και συνωμοσιολογίας σενάριο "ξέρουν ότι είναι ο μεγαλέξανδρος, έχουν αποδείξεις αλλά μας τις κρύβουν" μόνο από τις ζοφυρές-φρούδες ελπίδες και καλπάζουσα φαντασία κάποιων εξηγείται.

 

 

Απαντω και στους 2.

Ξέρουμε οτι στις Αιγές οι Μακεδόνες έθαβαν μόνο βασιλιάδες ή άτομα από τη βασιλική οικογένεια. Τουλάχιστον για τα Ελληνιστικά χρόνια είναι δεδομένο. Απ όσο εγω γνωρίζω, πολύ αργότερα άρχισαν να θάβονται άτομα με μικρότερα αξιώματα.

Απο κει και πέρα η Κοτταρίδη μας ενημερώνει οτι βρήκε Μακεδονικό ασύλλητο τάφο της εποχής του Μ.Α.

Τι να υποθέσω?

 

Υ.Γ- Δέχομαι οτι μπορει να έχω λάθος στη σκέψη μου έτσι? Απλά παίρνω ως γνώμονα το δεδομένο (για εμένα τουλάχιστον) περι υψηλών προσώπων στις Αιγές.

Αν είχες έστω και μια φορά επισκεφτεί τον αρχαιολογικό χώρο στις Αιγές θα ήξερες ότι ναι μεν οι βασιλικοί τάφοι βρίσκονται εκεί αλλά δεν είναι οι μοναδικοί τάφοι. Ή έστω αν είχες ανοίξει ένα βιβλίο που μιλά για την Βεργίνα.

[Cossutius.]

Για τον Κάσσανδρο τι έχει ειπωθεί; Τι στοιχεία έδωσε ο τάφος;

http://www.archaiologia.gr/blog/blogs/%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%86%CF%89%CF%82-%CF%80%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CF%84%CE%AC%CF%86%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B2%CE%B5%CF%81/

 

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231303054

 

(διορθώθηκε το ποστ #7510 με τη χρήσιμη πληροφορία του Aeon_Flux )

[salonico]

Palaggia is back:

 

http://www.protothema.gr/culture/article/426906/olga-palaggia-se-koino-thnito-anikei-o-skeletos-tis-amfipolis/

 

Η Παλαγγιά, έχοντας ανακτήσει τη φόρμα της από το Σεπτέμβρη, επιστρέφει και δίνει μοναδικό ρεσιτάλ. Απολαυστική

 

Βασικά σημεία:

- μάρμαρα, σφίγγες, καρυάτιδες και ψηφιδωτό τα έφτιαξε ο Αυγουστος τον 1ο π.Χ. αι

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι ο αρχικός τάφος

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο και ο νεκρός του είναι απλός Αμφιπολίτης

- η εξέταση DNA δε θα ωφελήσει πουθενά

- ο τάφος του Αλεξάνδρου βρίσκεται στο βυθό της Αλεξάνδρειας, έπειτα από σεισμό του 5ου αι. μ.Χ.

- όσοι μιλούν για Ηφαιστίωνα είναι ανιστόρητοι

- δεν υπήρξε φέρετρο, αλλά ξύλινη κλίνη

- οι Ρωμαίοι γενικώς αντέγραφαν μακεδονικούς τάφους

- το λιοντάρι δεν ήταν στην κορυφή του λόφου

- το ψηφιδωτό δεν είναι του 4ου αι.π.Χ. θα μπορούσε να είναι του 2ου αι. π.Χ.

- αν έχουμε αφηρωισμό, ο ήρωας είναι Ρωμαίος

- οι σφίγγες είναι πολύ άσχημες, αν το κεφάλι ανήκει σε σφίγγα, τότε είναι ρωμαικό έργο

[Basilhs23___]

Palaggia is back:

 

http://www.protothema.gr/culture/article/426906/olga-palaggia-se-koino-thnito-anikei-o-skeletos-tis-amfipolis/

 

Η Παλαγγιά, έχοντας ανακτήσει τη φόρμα της από το Σεπτέμβρη, επιστρέφει και δίνει μοναδικό ρεσιτάλ. Απολαυστική

 

Βασικά σημεία:

- μάρμαρα, σφίγγες, καρυάτιδες και ψηφιδωτό τα έφτιαξε ο Αυγουστος τον 1ο π.Χ. αι

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι ο αρχικός τάφος

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο και ο νεκρός του είναι απλός Αμφιπολίτης

- η εξέταση DNA δε θα ωφελήσει πουθενά

- ο τάφος του Αλεξάνδρου βρίσκεται στο βυθό της Αλεξάνδρειας, έπειτα από σεισμό του 5ου αι. μ.Χ.

- όσοι μιλούν για Ηφαιστίωνα είναι ανιστόρητοι

- δεν υπήρξε φέρετρο, αλλά ξύλινη κλίνη

- οι Ρωμαίοι γενικώς αντέγραφαν μακεδονικούς τάφους

- το λιοντάρι δεν ήταν στην κορυφή του λόφου

- το ψηφιδωτό δεν είναι του 4ου αι.π.Χ. θα μπορούσε να είναι του 2ου αι. π.Χ.

- αν έχουμε αφηρωισμό, ο ήρωας είναι Ρωμαίος

- οι σφίγγες είναι πολύ άσχημες, αν το κεφάλι ανήκει σε σφίγγα, τότε είναι ρωμαικό έργο

 

:shock:

[Cossutius.]

χαχαχαχα...και μόλις πήγα να σχολιάσω για το ίδιο θέμα.

 

Εντάξει. Πέρα απ την τεράστια κωλοτουμπα που κάνει, τώρα βάζει και δράκο. Μας λέει οτι ο τάφος έγινε σε 3 φάσεις. Ο νεκρός (που ειναι απλός πολιτης) ανήκει στη 2η φάση που "για κάποιον λόγο τον έθαψαν εκει" και στη τριτη φάση, τη Ρωμαική, μπήκαν οι Καρυάτιδες και το ψηφιδωτό. Λογικά λέει άμα ψάξουμε θα βρουμε και άλλους τάφους παρακάτω.

 

Οκ. Έφτιαξε ένα ωραίο σενάριο για να δικαιολογίσει τη λανθασμένη σιγουριά της. Αυτή τη φορά βέβαια, προσέχει περισσότερο. Παραδέχεται οτι οι αρχαιολόγοι κρατάνε ευρήματα και δε τα λένε στον κόσμο, γιαυτο και ξέρουν τα περι χρονολόγησης.

Άντε τωρα να είσαι φοιτητής της και να βλέπεις τέτοιο γύρισμα

[xstreamgamer]

Palaggia is back:

 

http://www.protothema.gr/culture/article/426906/olga-palaggia-se-koino-thnito-anikei-o-skeletos-tis-amfipolis/

 

Η Παλαγγιά, έχοντας ανακτήσει τη φόρμα της από το Σεπτέμβρη, επιστρέφει και δίνει μοναδικό ρεσιτάλ. Απολαυστική

 

Βασικά σημεία:

- μάρμαρα, σφίγγες, καρυάτιδες και ψηφιδωτό τα έφτιαξε ο Αυγουστος τον 1ο π.Χ. αι

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι ο αρχικός τάφος

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο και ο νεκρός του είναι απλός Αμφιπολίτης

- η εξέταση DNA δε θα ωφελήσει πουθενά

- ο τάφος του Αλεξάνδρου βρίσκεται στο βυθό της Αλεξάνδρειας, έπειτα από σεισμό του 5ου αι. μ.Χ.

- όσοι μιλούν για Ηφαιστίωνα είναι ανιστόρητοι

- δεν υπήρξε φέρετρο, αλλά ξύλινη κλίνη

- οι Ρωμαίοι γενικώς αντέγραφαν μακεδονικούς τάφους

- το λιοντάρι δεν ήταν στην κορυφή του λόφου

- το ψηφιδωτό δεν είναι του 4ου αι.π.Χ. θα μπορούσε να είναι του 2ου αι. π.Χ.

- αν έχουμε αφηρωισμό, ο ήρωας είναι Ρωμαίος

- οι σφίγγες είναι πολύ άσχημες, αν το κεφάλι ανήκει σε σφίγγα, τότε είναι ρωμαικό έργο

Καλά τι πίνει και δεν μας δίνει;Όλος αυτός ο τύμβος φτιάχτηκε για έναν απλό αμφιπολίτη;Σοβαρά τώρα;Και ένα offtopic.Μ ου αρέσε ο αναγραμματισμός.Αν κάνετε αναγραμματισμό της λέξης Καστα και το τοποθετήσετε το σ πριν από το κ βγαίνει μια λέξη που ελπίζω να μην μείνουμε μόνο με αυτήν στο τέλος

[jpaokx]

Πάντως αυτά που λέει δεν είναι τελείως αβάσιμα. Έχει κάποια επιχειρήματα. Μπορεί να βγει τελείως λάθος αλλά απο επιστημονικής απόψεως έχει κάποια points. 

Πάντως, αν και έχει δημιουργηθεί ένα κλίμα εις βάρος της για φιλοσκοπιανές απόψεις, δεν διακρίνω κάτι τέτοιο από τα λεγόμενα της.

[silverado]

Το επιστημονικής φαντασίας και συνωμοσιολογίας σενάριο "ξέρουν ότι είναι ο μεγαλέξανδρος, έχουν αποδείξεις αλλά μας τις κρύβουν" μόνο από τις ζοφυρές-φρούδες ελπίδες και καλπάζουσα φαντασία κάποιων εξηγείται.

 

 

Μονο που η καλπαζουσα φαντασια ορισμενες φορες φτανει στον ποθητο προορισμο,κατι αρκετα πιθανο για την συγκεκριμενη περιπτωση της ανασκαφης.

Απο την μια πλευρα η καλπαζουσα φαντασια αυτων που την διαθετουν στο σημερα,που εχει ως συμμαχο τις ενδειξεις οτι μπορει να ειναι τοσο καλπαζουσα που να φτανει ως την πιο κρυφη εδω και χιλιετιες πραγματικοτητα και απο την αλλη πλευρα ο δηθεν ορθολογισμος του σημερα, που στηριζεται στην καλπαζουσα φαντασια των ανθρωπων του χθες και που μεχρι τωρα ηταν χωρις κανενα αποτελεσμα.

Ισως ομως αν το ψαξει καποιος καλυτερα ειναι ορθολογισμος που κατηγορειται λανθασμενα ως καλπαζουσα φαντασια, απο την μια πλευρα και δηθεν ορθολογισμος απο την αλλη πλευρα, που λογω κακης αφετηριας ειναι καταδικασμενος να παραμενει στο αδιεξοδο.

[GreyHorse]

Μονο που η καλπαζουσα φαντασια ορισμενες φορες φτανει στον ποθητο προορισμο,κατι αρκετα πιθανο για την συγκεκριμενη περιπτωση της ανασκαφης.

Απο την μια πλευρα η καλπαζουσα φαντασια αυτων που την διαθετουν στο σημερα,που εχει ως συμμαχο τις ενδειξεις οτι μπορει να ειναι τοσο καλπαζουσα που να φτανει ως την ποιο κρυφη εδω και χιλιετιες πραγματικοτητα και απο την αλλη πλευρα ο δηθεν ορθολογισμος του σημερα, που στηριζεται στην καλπαζουσα φαντασια των ανθρωπων του χθες και που μεχρι τωρα ηταν χωρις κανενα αποτελεσμα.

Ισως ομως αν το ψαξει καποιος καλυτερα ειναι ορθολογισμος που κατηγορειται λανθασμενα ως καλπαζουσα φαντασια, απο την μια πλευρα και δηθεν ορθολογισμος απο την αλλη πλευρα, που λογω κακης αφετηριας ειναι καταδικασμενος να παραμενει στο αδιεξοδο.

[Cossutius.]

Μονο που η καλπαζουσα φαντασια ορισμενες φορες...... να παραμενει στο αδιεξοδο.

Δε μπορώ να συγκρατήσω τα δάκρυα

 

Μας έστειλες αδιάβαστους. Εσυ, ο παράγοντας του Εδεσσαϊκού και ο Ογκουνσότο με γλωσσική ευχέρεια.

 

Like διότι απάντησες όπως έπρεπε  :P Δίνεις έμπνευση. Και δε σου κάνω καμία πλάκα. Απορίες σε pm.

[a8e1]

Palaggia is back:

 

http://www.protothema.gr/culture/article/426906/olga-palaggia-se-koino-thnito-anikei-o-skeletos-tis-amfipolis/

 

Η Παλαγγιά, έχοντας ανακτήσει τη φόρμα της από το Σεπτέμβρη, επιστρέφει και δίνει μοναδικό ρεσιτάλ. Απολαυστική

 

Βασικά σημεία:

- μάρμαρα, σφίγγες, καρυάτιδες και ψηφιδωτό τα έφτιαξε ο Αυγουστος τον 1ο π.Χ. αι

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι ο αρχικός τάφος

- ο κιβωτιόσχημος τάφος δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο και ο νεκρός του είναι απλός Αμφιπολίτης

- η εξέταση DNA δε θα ωφελήσει πουθενά

- ο τάφος του Αλεξάνδρου βρίσκεται στο βυθό της Αλεξάνδρειας, έπειτα από σεισμό του 5ου αι. μ.Χ.

- όσοι μιλούν για Ηφαιστίωνα είναι ανιστόρητοι

- δεν υπήρξε φέρετρο, αλλά ξύλινη κλίνη

- οι Ρωμαίοι γενικώς αντέγραφαν μακεδονικούς τάφους

- το λιοντάρι δεν ήταν στην κορυφή του λόφου

- το ψηφιδωτό δεν είναι του 4ου αι.π.Χ. θα μπορούσε να είναι του 2ου αι. π.Χ.

- αν έχουμε αφηρωισμό, ο ήρωας είναι Ρωμαίος

- οι σφίγγες είναι πολύ άσχημες, αν το κεφάλι ανήκει σε σφίγγα, τότε είναι ρωμαικό έργο

 

χωρίς να υιοθετώ το σύνολο των απόψεων της λέει ενδιαφέροντα πράγματα και μιλάει συγκεκριμένα. Πάντως παίζει την καριέρα της επιμένοντας για την χρονολόγηση (το ίδιο βέβαια και η Περιστέρη, there can be only one φάση δηλαδή)

[salonico]

χωρίς να υιοθετώ το σύνολο των απόψεων της λέει ενδιαφέροντα πράγματα και μιλάει συγκεκριμένα. Πάντως παίζει την καριέρα της επιμένοντας για την χρονολόγηση (το ίδιο βέβαια και η Περιστέρη, there can be only one φάση δηλαδή)

 

Μα δεν άφησε και τίποτα, όλα τα κατέρριψε με τόση σιγουριά.

Ούτε η ίδια να έσκαβε . Θα ξεμαλλιαστούν αυτές οι δύο στα συνέδρια.

[GreyHorse]

Μα δεν άφησε και τίποτα, όλα τα κατέρριψε με τόση σιγουριά.

Ούτε η ίδια να έσκαβε . Θα ξεμαλλιαστούν αυτές οι δύο στα συνέδρια.

Παίζει να είχαν τον ίδιο γκόμενο