georgepppo Δημοσ. 24 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2013 το λάπτοπ μπορεί να πάει πιο αργά για πολλούς λόγους,antivirus,κεραία,αν έχεις "κακοσυντηριμένα" windows και άλλα,αυτό δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο για επεξεργαστή. μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα,άν ήταν έτσι θα βάζανε και στους σταθερούς τέτοιους επεξεργαστές με περισσότερους πυρήνες.
Input Δημοσ. 24 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2013 Δεν με ενδιαφερουν οι καθε RISC & CISC αρχιτεκτονικες! Απο απτα πραγματα κρινω... Browsing με Chrome, το λαπτοπ μ με C2D T9600 στα 2.8ghz ειναι πιο αργο απο το iPad 4th με 2πυρινο στα 1.4ghz και ας κραταει η μπαταρια του ipad 5 φορες περισσοτερο... (Αναλογικα με τα mha των μπαταριων, η μπαταρια του ipad διαρκει ουσιαστικα 2.5 φορες περισσοτερο) Βεβαια θα μ πειτε οτι κρινω με cpu 4ετιας, αλλα ο A6X δεν συγκρινεται με τα θηρια Exynos και Snapdragon... Καταλαβαινεις και μονος σου οτι συγκρινεις δυο ανομια πραγματα... Συγκρινεις τα WIndows που εχουν απειρα πραγματα φορτομενα στην ΡΑΜ και το iOS που ειναι ενα RTOS με ελαχιστες (σε σχεση με το PC ) απαιτησεις και τεχνολογιες με αρκετη χρονολογικη διαφορα μεταξυ τους. 1
Human Soul Δημοσ. 24 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2013 Demo σε tablet λέω όχι σε laptop. Μονο φημες αλλα το νεο mac book air δε έφτασε τυχαια απο τις 7ωρες αυτονομια που ειχε στο προηγουμενο μοντελο στις 12 ωρες που εχει τωρα!Η intel οτι υποσχεθηκε το υλοποιησε και τωρα αν δουμε και με παθητικη ψηξη τους high end socs για ultrabook και tablets,η arm θα εχει να περασει πολυ δυσκολες μερες και το ονειρο να διησδησει στη desktop πλατφορμα θα απομακρινθει ακομη περισσότερο! Όλο θα και θα όμως,συγκρίνουν τα haswell με τους snapdragon 800 ότι είναι 30-50% καλύτερες οι επιδόσεις και άλλα τέτοια,αλλά μέχρι να δούμε τους haswell σε tablet (κάτι το οποίο πιστεύω είναι σημαντικότερο από το να δούμε haswell σε laptops) θα τους έχουν ξεπεράσει ξανά οι ARM. Περιμένω haswell γιατί πιστεύω ότι θα αναστήσουν τα windows 8 σε tablet αλλά αν είναι να περιμένω τόσο πολύ,θα βγουν και τα ubuntu ή κανα debian OS σε tablet στο τέλος. Πάντως επειδή το είδα το καινούριο mac book air ,έχει όντως 9 ώρες κατανάλωση,πράγμα θετικότατο,αλλά δεν έχω να δώσω 1000 ευρώ για ένα laptop ή tablet (ακόμα και αν είναι καλό).Έχει σημασία και το κόστος.
ektor7 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Demo σε tablet λέω όχι σε laptop. Όλο θα και θα όμως,συγκρίνουν τα haswell με τους snapdragon 800 ότι είναι 30-50% καλύτερες οι επιδόσεις και άλλα τέτοια,αλλά μέχρι να δούμε τους haswell σε tablet (κάτι το οποίο πιστεύω είναι σημαντικότερο από το να δούμε haswell σε laptops) θα τους έχουν ξεπεράσει ξανά οι ARM. Περιμένω haswell γιατί πιστεύω ότι θα αναστήσουν τα windows 8 σε tablet αλλά αν είναι να περιμένω τόσο πολύ,θα βγουν και τα ubuntu ή κανα debian OS σε tablet στο τέλος. Πάντως επειδή το είδα το καινούριο mac book air ,έχει όντως 9 ώρες κατανάλωση,πράγμα θετικότατο,αλλά δεν έχω να δώσω 1000 ευρώ για ένα laptop ή tablet (ακόμα και αν είναι καλό).Έχει σημασία και το κόστος. Μια "μικρη" διόρθωση!Η διαφορα μεταξυ haswell(ultra low voltage) με τον snapdragon 800 δεν ειναι 30-50%,αλλα περιπου 4000-5000%,δλδ περιπου 40-50x πιο δυνατός! Και το νεο macbook air σε απλη χρηση, δλδ browsing και λιγο youtube η αυτονομια εινσι περιπου 11-12 ωρες!!!Και αυτο αναφέρεται σε παρα πολλα reviews σε αξιολογα sites! 2
Human Soul Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Μια "μικρη" διόρθωση! Η διαφορα μεταξυ haswell(ultra low voltage) με τον snapdragon 800 δεν ειναι 30-50%,αλλα περιπου 4000-5000%,δλδ περιπου 40-50x πιο δυνατός! Και το νεο macbook air σε απλη χρηση, δλδ browsing και λιγο youtube η αυτονομια εινσι περιπου 11-12 ωρες!!!Και αυτο αναφέρεται σε παρα πολλα reviews σε αξιολογα sites! Υπάρχουν άλλες εκδόσεις για τα haswell σε tablets και άλλα σε laptops.Αν θυμάμαι καλά για τα tablets είναι τα μοντέλα Υ και είναι πολύ πιο αργά από τα μοντέλα σε laptops.Παρόλ αυτά πώς ξέρεις καν το νούμερο το οποίο γράφεις;40-50 φορές είναι πάρα πολύ εκτός αν έχεις πηγή. Επίσης,τα macbook air έχουν διαφορετική αυτονομία ανάλογα με το μοντέλο.Δες εδώ http://www.apple.com/gr/macbook-air/ εγώ μιλάω για τα 9+ ώρες μπαταρία που κάνουν 999 δολάρια.Τα άλλα μοντέλα είναι ακόμα πιο ακριβά http://www.theverge.com/2013/6/10/4414150/apple-macbook-air-2013-announced
ektor7 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 (επεξεργασμένο) Υπάρχουν άλλες εκδόσεις για τα haswell σε tablets και άλλα σε laptops.Αν θυμάμαι καλά για τα tablets είναι τα μοντέλα Υ και είναι πολύ πιο αργά από τα μοντέλα σε laptops.Παρόλ αυτά πώς ξέρεις καν το νούμερο το οποίο γράφεις;40-50 φορές είναι πάρα πολύ εκτός αν έχεις πηγή. Επίσης,τα macbook air έχουν διαφορετική αυτονομία ανάλογα με το μοντέλο.Δες εδώ http://www.apple.com/gr/macbook-air/ εγώ μιλάω για τα 9+ ώρες μπαταρία που κάνουν 999 δολάρια.Τα άλλα μοντέλα είναι ακόμα πιο ακριβά http://www.theverge.com/2013/6/10/4414150/apple-macbook-air-2013-announced Οι i-core χωριζοντε σε 3ης κατηγορίες:I-core desktop(δεν εχουν καποιο συμβολο στο τελος) I-core mobile(για notebooks με το m στο τελος) I-core ultra low voltage(ultrabooks&tablets με το U στο τελος της κωδικης ονομασιας τους) Η διαφορα στις επιδωσεις μεταξυ mobile και ultra low voltage ειναι ουσιαστικα 2 γενιες.Δλδ ενας i7-4xxxU(haswell) εχει περιπου τις ιδιες επιδωσεις με ενα i7-2xxxM(sandy bridge). Η διαφορα με τον snapdragon 800 οσο αφορα την επεξεργαστικη ισχυη μπορει να μην ειναι 50x αλλα ειναι κοντα στις 30-40x και σε συγκρινση με τους i7-4xxxU,γιατι αν τους συγκρινουμε με τους i7-4xxxM ξεφευγουμε αρκετά! Για τους desktop που ειναι και πιο ενεργοβοροι δεν ασχολουμαστε καν γιατι με το ρυθμο ανάπτυξης που εχουν οι arm θα χρειαστουμε περιπου 20-25 χρονια για να φτασουν τους σημερινούς! Η επεξεργασικη ισχυη(CPU) του krait 400 ειναι περιπου 1-1,5gflops,ενω του haswell i7(15watt) ειναι κοντα στα 40gflops! Αλλα και πάλι,αν δε υπαρξουν απαιτητικα προγραμματα οπως αυτα που κανου video editing για να δουμε σε πραγματικες συνθηκες και χρονους,τι ψαρια πιανουν οι arm socs,δε θα είμαστε απολυτα σιγουροι ποιες ειναι οι πραγματικες διαφορες και δυνατοτητες τους σε σχεση με τους i-core! Υ.Γ.Το σύμβολο Υ το εχουν μονο οι νεοι U ivy bridge που εχουν μειωμενη κατανάλωση σε σχεση με τους προηγουμενους,δλδ απο τα 17watt στα 13watt! Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2013 από ektor7 1
Human Soul Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Σε ξαναρώτησα και πριν,τα νούμερα από πού τα βρίσκεις;Το 1 gflop δεν νομίζω να είναι κοντά στην πραγματικότητα,μήπως εννοείς κοντά στα 25-40 gflops και τους haswell κοντά στα 300-400;
ektor7 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Σε ξαναρώτησα και πριν,τα νούμερα από πού τα βρίσκεις;Το 1 gflop δεν νομίζω να είναι κοντά στην πραγματικότητα,μήπως εννοείς κοντά στα 25-40 gflops και τους haswell κοντά στα 300-400;Ψαξε και θα τα βρεις!Τα νουμερα που αναφερες ειναι για την adreno 320(ο snapdragon 800 εχει την adreno 330 και αν δε κανω λάθος βγαζει περιπου στα 80-90gflops) και την hd5xxx!Εδω συζηταμε για τους επεξεργαστες και οχι για τις καρτες γραφικων! 1
Human Soul Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Ψαξε και θα τα βρεις! Τα νουμερα που αναφερες ειναι για την adreno 320(ο snapdragon 800 εχει την adreno 330 και αν δε κανω λάθος βγαζει περιπου στα 80-90gflops) και την hd5xxx!Εδω συζηταμε για τους επεξεργαστες και οχι για τις καρτες γραφικων! Μόνο αυτό βρήκα για τις cpu και δεν είναι πάλι τόσο τραγική η διαφορά όπως την παρουσιάζεις.Βέβαια από την άλλη δεν κατάλαβα και πολλά πέραν του ότι οι haswell φτάνουν τα 32 fp32 ενώ οι arm έφτασαν κάπου στα 8 fp32 αλλά δεν υποστήριζαν ieee 754.Τότε ο τύπος σύγκρινε τον krait 300 και τον παλιό exynos,ο krait 400 και ο καινούριος exynos έχουν τις διπλάσιες επιδόσεις σε cpu έκαστος. Δηλαδή μετά είδα αυτά τα site για cpu performance.το παλιό exynos πιάνει 6100 fp performance http://browser.primatelabs.com/geekbench2/2014946 Το πιο δυνατό haswell που βρήκα πιάνει 35000+ http://browser.primatelabs.com/geekbench2/2173108 Η διαφορά πάλι δεν είναι τεράστια,είναι πολύ μικρότερη (κάπου 4 φορές για το πιο γρήγορο haswell που βρήκα).
ektor7 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 (επεξεργασμένο) Μόνο αυτό βρήκα για τις cpu και δεν είναι πάλι τόσο τραγική η διαφορά όπως την παρουσιάζεις.Βέβαια από την άλλη δεν κατάλαβα και πολλά πέραν του ότι οι haswell φτάνουν τα 32 fp32 ενώ οι arm έφτασαν κάπου στα 8 fp32 αλλά δεν υποστήριζαν ieee 754.Τότε ο τύπος σύγκρινε τον krait 300 και τον παλιό exynos,ο krait 400 και ο καινούριος exynos έχουν τις διπλάσιες επιδόσεις σε cpu έκαστος. Δηλαδή μετά είδα αυτά τα site για cpu performance.το παλιό exynos πιάνει 6100 fp performance http://browser.primatelabs.com/geekbench2/2014946 Το πιο δυνατό haswell που βρήκα πιάνει 35000+ http://browser.primatelabs.com/geekbench2/2173108 Η διαφορά πάλι δεν είναι τεράστια,είναι πολύ μικρότερη (κάπου 4 φορές για το πιο γρήγορο haswell που βρήκα). Ολα τα bench των browsers δε δινουν τη καταλληλη εικονα των δυνατοτητων ενως cpu!Αν προσεξεις οταν κανουν benchmarks των desktop/laptop cpu δεν ασχολούνται καν με τον browser! Γι'αυτο αναφερα οτι δε μπορουμε εκ του ασφαλούς να τα συγκρίνουμε,γιατι δεν εχει η mobile πλατφορμα "βαρβατες" εφαρμογες που να χρειάζεται ισχυρη επεξεργαστικη ισχυη για να δουμε τι κακαλα διαθετουν οι arm socs! Μια και μπηκες στη διαδικασια του ψαξιματος,αν βρεις χρόνο ψαξε λιγο και πες μας,ποσα watt ειναι ο soc ενως snapdragon s4! Ο haswell U ειναι στα 15watt! Και για benchmarcks cpu&gpu και λοιπες πληροφορίες,κοιτα στο notebookcheck,που ειναι το πιο πλήρης και αξιοπιστο site για αυτο το σκοπο!Θα βρεις πληροφορίες τοσο για x86 οσο και για τους arm! http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html Υ.Γ.Οταν βρω χρόνο θα σου ποσταρω τα bench του krait 300 απο benchmarks apps και οχι bench απο σελιδες του browser! Υ.Γ.2 Η arm ειναι παρα πολυ πισω,απο την x86,ΑΛΛΑ ειναι σε παραπολυ καλο δρομο και κινείται πολυ γρηγορα γιατι εχει πεσει πολλη χρημα και αρκετες εταιριες που κατασκευαζουν socs της! Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2013 από ektor7
linkin Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Μακαρι να δουμε μια τετοια προταση με αξιολογες επιδοσεις. Το ζητημα ειναι κατα ποσο θα δουλευει καλα η παθητικη ψυξη...
Architekt Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2013 το λάπτοπ μπορεί να πάει πιο αργά για πολλούς λόγους,antivirus,κεραία,αν έχεις "κακοσυντηριμένα" windows και άλλα,αυτό δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο για επεξεργαστή. μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα,άν ήταν έτσι θα βάζανε και στους σταθερούς τέτοιους επεξεργαστές με περισσότερους πυρήνες. Αριστα συντηριμενα, χωρις περιττα προγραμματα, κ με κανενα προγραμμα να τρεχει στο backround! Περα απο το MSE antivirus... Πληροφοριακα εχει SSD Intel 160αρι δευτερης γενιας και 8GB ραμ στα 800Mhz... Αντιθετα! Το ipad το εχω βιασει στα αππς και ολα σχεδον να βρησκονται στο notification center! Αλλα κ παλι ειναι γρηγοροτερο... Συμφωνω οτι ειναι 2 εντελως διαφορετικα πραγματα, αλλα οταν κανουν την ιδια δουλεια ειναι συγκρισιμα φυσικα!! Σαν αν συγκρινεις τον Wankel κινητηρα του RX8 με τον "κανονικο" του GTI... 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα