Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Αναφέρουμε: 

  • Ποσό που διαθέτουμε : Με τον καιρό ,σιγά σιγά..
  • Χρήση υπολογιστή : Gaming αρκετό/ Video - Database Editing μεγάλες βάσεις δεδομένων ασχολία
  • Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: Photoshop ένα απο τα πολλά
  • Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη : Όχι, υπάρχει τηλεόραση 50" Full HD 3D (στο οποίο θα γίνεται η ζημιά)
  • Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Ασύρματα να πιάνουν περίπου 2 μέτρα για τον καναπέ .(Χωρίς ήχεία)
  • Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε: Θεσσαλονίκη.
  • Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Απο εξωτερικό απο εσωτερικό απο νησιά απο όπου γίνεται,μόνος θα το στήσω.Παραγγελίες και απο έξω.
  • Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Απο εμένα σιγά σιγά.
  • Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο .ΌΧΙ

 

Λεπτομέρειες.

 

Ο υπολογιστής ΔΕΝ είναι άμεση αγορά, είναι για να αγοράσω σιγά σιγά πράγματα ένα ένα για να στηθεί κάτι δυνατό , σιγά σιγά. Όχι βεβιασμένα.

Προτείνετε και με βάση μελλοντική αναβάθμιση στα συστήματα που θα μας δώσουν οτι λανσάρουν καινούργιο απο επεξεργαστές κτλ. οτι καλύτερο θα γίνεται.

 

Αυτά απο εμένα :)

 

Δημοσ.

Στην δική σου περίπτωση εγώ θα ξεκινούσα με 5 βασικά πράγματα,ακόμα και χωρίς κουτί.(το έχω κάνει παλιά)

Μητρική 1150 > https://www.skroutz.gr/s/3445505/Gigabyte-GA-Z87X-UD3H.html

Ξεκλείδωτο επεξεργαστή > https://www.skroutz.gr/s/3405078/Intel-Core-i5-4670K-Box.html?from=most-popular&keyphrase=4670k

Τροφοδοτικό > https://www.skroutz.gr/s/373995/Corsair-Enthusiast-Series-Modular-TX650M.html

Μνήμες > https://www.skroutz.gr/s/3428714/Geil-Evo-Leggera-8GB-DDR3-1866MHz-GEL38GB1866C9DC.html

και SSD > https://www.skroutz.gr/s/2506637/Samsung-840-Series-120GB-2-5-inch-SSD.html

 

Από εκεί και πέρα θα κοίταζα στα μεταχειρισμένα η θα περίμενα προσφορές αφού θα είχα χρόνο και υπομονή.

Δημοσ.

 

 

Ο υπολογιστής ΔΕΝ είναι άμεση αγορά, είναι για να αγοράσω σιγά σιγά πράγματα ένα ένα για να στηθεί κάτι δυνατό , σιγά σιγά. Όχι βεβιασμένα.

Προτείνετε και με βάση μελλοντική αναβάθμιση στα συστήματα που θα μας δώσουν οτι λανσάρουν καινούργιο απο επεξεργαστές κτλ. οτι καλύτερο θα γίνεται.

 

Βλέποντας αυτό λέω να πας εδώ γιατί η AMD είπε πως και η επόμενη γενιά επεξεργαστών θα είναι σε am3+

 

επειδή βλέπω θα το ψειρίσεις το πράμα θα σου δώσω 2 μητρικές 

http://www.skroutz.gr/s/3293663/Asus-Sabertooth-990FX-GEN3-R2-0.html?keyphrase=SABERTOOTH+990FX%2FGEN3+R2.0 (pciE 3)

 

αλλιώς πας εδώ 

http://www.skroutz.gr/s/344344/Gigabyte-GA-990FXA-UD5.html?keyphrase=GIGABYTE+990FXA-UD5+RETAIL (pciE 2)

 

η αλήθεια είναι πως η διαφορά είναι πολύ μικρή (η επιλογή δικιά σου)

 

 

 

επεξεργαστής

http://www.skroutz.gr/s/2524848/AMD-FX-8350-Box.html?from=autocomplete&keyphrase=fx+8350

 

SSD

http://www.skroutz.gr/s/2939546/OCZ-Vertex-3-20-120GB.html?keyphrase=OCZ+VTX3-25SAT3-120G.20+VERTEX+3.20+120GB

 

τώρα για gpu δεν ξέρω άμα πας για overkill η όχι

Δημοσ.

Βλέποντας αυτό λέω να πας εδώ γιατί η AMD είπε πως και η επόμενη γενιά επεξεργαστών θα είναι σε am3+

 

επειδή βλέπω θα το ψειρίσεις το πράμα θα σου δώσω 2 μητρικές 

http://www.skroutz.gr/s/3293663/Asus-Sabertooth-990FX-GEN3-R2-0.html?keyphrase=SABERTOOTH+990FX%2FGEN3+R2.0 (pciE 3)

 

αλλιώς πας εδώ 

http://www.skroutz.gr/s/344344/Gigabyte-GA-990FXA-UD5.html?keyphrase=GIGABYTE+990FXA-UD5+RETAIL (pciE 2)

 

η αλήθεια είναι πως η διαφορά είναι πολύ μικρή (η επιλογή δικιά σου)

 

 

 

επεξεργαστής

http://www.skroutz.gr/s/2524848/AMD-FX-8350-Box.html?from=autocomplete&keyphrase=fx+8350

 

SSD

http://www.skroutz.gr/s/2939546/OCZ-Vertex-3-20-120GB.html?keyphrase=OCZ+VTX3-25SAT3-120G.20+VERTEX+3.20+120GB

 

τώρα για gpu δεν ξέρω άμα πας για overkill η όχι

 

Αν σε πώ οτι δεν είμαι της AMD ;

 

Όσο για μελλοντική αναβάθμιση μάλλον δεν έγινα κατανοητός.

Εννοούσα,οτι ανάλογα πότε θα βγάλουν κάτι, δηλαδή να πάω σιγά σιγά ,μέχρι να δώ πότε θα βγούν πχ κάρτες γραφικών επεξεργαστές κτλ. αυτό εννοούσα και τότε να τσιμπήσω κάτι που να αξίζει ολοκαίνουργιο ή να πάω σε κάτι πιο σταθερό :)

 

Δικό μου λάθος.

 

Επίσης, κατά 95-99% θα γίνει με υδρόψυξη το σύστημα , σιγά σιγά και αυτό.

 

Αγορές πάντα απο παντού.

 

  • Πότε περιμένουμε να βγεί & τι ; 

 

@MovieMakerGr, Μ'αρέσει ο τρόπος σου ,γιατί δεν μου βάζεις και κάτι τρομέρα ακριβό αλλά όχι και κάτι "χαμηλών επιδόσεων" , θα πέσει σίγουρα και Overclocking στο σύστημα. 100 %

  • Like 1
Δημοσ.

το set up του MovieMakerGr ειναι πολυ δυνατο με 2 αλλαγες που θα εκανα εγω

Μοbo: https://www.skroutz.gr/s/3423576/Asus-Z87-Pro.html?keyphrase=asus+z87+pro

γιατι εχει πολυ καλυτερη onboard καρτα ηχου,wifi k bluetooth,εχει 12 phases αντι 8 για πιο stable OC και γιατι ειναι asus :P

psu: https://www.skroutz.gr/s/2752163/XFX-ProSeries-650W-XXX-Edition-Semi-Modular-Bronze.html?keyphrase=xfx+650+pro

ειναι λιγο πιο φθηνο και ειναι seasonic OEM ενω το tx650m ειναι channel well (το tx650 non modular ειναι seasonic το modular δεν ειναι)

Δημοσ.

δεν περιμένεις να βγει κάτι. το 1150 από intel μόλις βγήκε (Ιούνιο) και οι καινούργιες κάρτες της nvidia Gtx 7x0 μόλις βγήκαν και αυτές. 

 

Εγώ θα έπαιρνα τροφοδοτικό http://www.skroutz.gr/s/2752163/XFX-ProSeries-650W-XXX-Edition-Semi-Modular-Bronze.html

θα πήγαινα σε 16gb μνήμες http://www.skroutz.gr/s/2511789/Geil-PC3-12800-1600MHz-C9-Evo-Veloce-Dual-Channel-16GB.html

ssd http://www.skroutz.gr/s/1711619/Kingston-HyperX-3K-SSD-120GB-stand-alone-drive.html ή αν θες να πάρεις τον καλύτερο τον plextor m5 pro

 

Από εκεί και πέρα ο i5 4670k νομίζω πρέπει να σε καλύπτει , αν πιστεύεις πως όχι πας στον i7 4770k

 

μητρική θα περιμένεις γιατί αναμένονται τα καινούργια revision του z87

 

κουτι http://www.skroutz.gr/c/28/cases-koutia.html?from=catspan&keyphrase=c70

 

κάρτα γραφικών https://www.skroutz.gr/s/3540598/Gigabyte-GeForce-GTX770-4GB-WindForce-3X-OC.html ή https://www.skroutz.gr/s/3486226/Gigabyte-GeForce-GTX780-3GB-OC.html ανάλογα πόσα θα δώσεις

Δημοσ.

Αν σε πώ οτι δεν είμαι της AMD ;

 

Όσο για μελλοντική αναβάθμιση μάλλον δεν έγινα κατανοητός.

Εννοούσα,οτι ανάλογα πότε θα βγάλουν κάτι, δηλαδή να πάω σιγά σιγά ,μέχρι να δώ πότε θα βγούν πχ κάρτες γραφικών επεξεργαστές κτλ. αυτό εννοούσα και τότε να τσιμπήσω κάτι που να αξίζει ολοκαίνουργιο ή να πάω σε κάτι πιο σταθερό :)

 

Δικό μου λάθος.

 

Επίσης, κατά 95-99% θα γίνει με υδρόψυξη το σύστημα , σιγά σιγά και αυτό.

 

Αγορές πάντα απο παντού.

 

  • Πότε περιμένουμε να βγεί & τι ; 

 

@MovieMakerGr, Μ'αρέσει ο τρόπος σου ,γιατί δεν μου βάζεις και κάτι τρομέρα ακριβό αλλά όχι και κάτι "χαμηλών επιδόσεων" , θα πέσει σίγουρα και Overclocking στο σύστημα. 100 %

Αν θέλεις να oβερκλοκαρεις και να το ευχαριστηθείς πραγματικά 4770κ και νεράκι .. απλά να ξέρεις ότι βάζεις ψηλά τον πήχη.. ;)

Τα τροφοδοτικά των παιδιών ειναι άριστα VFM αλλα εγώ θα έβαζα αυτό που θεωρό έστω και μίση γραμμή παραπάνω το κορυφαίο.. (μέσα σε λογικά πλαίσια) και αυτο έκανα. στον επεξεργαστή μπορεις να κανεις και σκαλοπάτι δηλδη να πας αρχικά σε i5 και την σωστη στιγμή να κανεις την .. υπερπήδηση..

Τώρα τα revisions εγω δεν τα λαμβάνω υπ'οψην μου στην χειρότερη μετα απο sleep να πρέπει να να επανασυνδέσω έναν usb 3 δίσκο.. ? με ssd δεν μπαίνεις καν σε sleep με λίγα λόγια..

Για την διαφορά στο phase δεν το ξέρω αλλά την Asus φυσικό την δέχομαι τώρα σε σταθερό wi_fi και μπιχλιμπιδάκια δεν μου λένε κάτι. .. Αυτά και νομιζω έκλεισα τις παρεμβάσεις μου.

Δημοσ.

Αν θέλεις να oβερκλοκαρεις και να το ευχαριστηθείς πραγματικά 4770κ και νεράκι .. απλά να ξέρεις ότι βάζεις ψηλά τον πήχη.. ;)

Τα τροφοδοτικά των παιδιών ειναι άριστα VFM αλλα εγώ θα έβαζα αυτό που θεωρό έστω και μίση γραμμή παραπάνω το κορυφαίο.. (μέσα σε λογικά πλαίσια) και αυτο έκανα. στον επεξεργαστή μπορεις να κανεις και σκαλοπάτι δηλδη να πας αρχικά σε i5 και την σωστη στιγμή να κανεις την .. υπερπήδηση..

Τώρα τα revisions εγω δεν τα λαμβάνω υπ'οψην μου στην χειρότερη μετα απο sleep να πρέπει να να επανασυνδέσω έναν usb 3 δίσκο.. ? με ssd δεν μπαίνεις καν σε sleep με λίγα λόγια..

Για την διαφορά στο phase δεν το ξέρω αλλά την Asus φυσικό την δέχομαι τώρα σε σταθερό wi_fi και μπιχλιμπιδάκια δεν μου λένε κάτι. .. Αυτά και νομιζω έκλεισα τις παρεμβάσεις μου.

Εισαι λαθος στο θεμα psu και εξηγησα οτι το XFX ειναι Seasonic και οπου seasonic απλα top quality and performace!! Αμα δεις τα top psu της corsair (ΗΧ,ΑΧ) ειναι κυριως seasonic ενω τα πιο casual ειναι channel well, chicony και flextronics.

Αυτο που ποσταρες εσυ το tx650m ειναι channel well (που ειναι αρκετα καλη εταιρια) και κοστιζει λιγο παραπανω οποτε τη μιση γραμμη παραπανω θα την κανει αμα παει σε silver certified psu η απλα σε seasonic OEM psu οπως το XFX

Δημοσ.

 

 

 

## Ο υπολογιστής ΔΕΝ είναι άμεση αγορά, είναι για να αγοράσω σιγά σιγά πράγματα ένα ένα για να στηθεί κάτι δυνατό , σιγά σιγά. Όχι βεβιασμένα.##

 

Καταλαβαίνω ότι το post σου έχει κάποια χρησιμότητα ως τροφοδότης ονείρων, αλλά άμα θές μιά χρήσιμη πρόταση, αυτή θα ήταν να μαζέψεις σιγά σιγά τα χρήματα που απαιτούνται για την αγορά του συστήματος που θα ήθελες.

Την περίόδο που θα τα έχεις μαζέψει(το ποσό εσύ θα το καθορίσεις) θα υπάρχουν διαφορετικές τιμές και ποικιλία στα parts που θα απαρτίζουν αυτό.

Η λογική αυτή θα λειτουργήσει υπέρ σου.

 

  • Like 2
Δημοσ.

το set up του MovieMakerGr ειναι πολυ δυνατο με 2 αλλαγες που θα εκανα εγω

Μοbo: https://www.skroutz.gr/s/3423576/Asus-Z87-Pro.html?keyphrase=asus+z87+pro

γιατι εχει πολυ καλυτερη onboard καρτα ηχου,wifi k bluetooth,εχει 12 phases αντι 8 για πιο stable OC και γιατι ειναι asus :P

psu: https://www.skroutz.gr/s/2752163/XFX-ProSeries-650W-XXX-Edition-Semi-Modular-Bronze.html?keyphrase=xfx+650+pro

ειναι λιγο πιο φθηνο και ειναι seasonic OEM ενω το tx650m ειναι channel well (το tx650 non modular ειναι seasonic το modular δεν ειναι)

 

Με άρεσε αρκετά η μητρική , τα χαρακτηριστικά της έχω αδυναμία κιόλας στην ASUS, και τα εξτρά μπιχλιμπιδάκια δεν με χαλάνε καθόλου.

Όσο για το τροφοδοτικό ; Δεν την έχω ακούσει την εταιρία ποτέ,αλλά με αρέσει οτι έχει Cable Management

 

δεν περιμένεις να βγει κάτι. το 1150 από intel μόλις βγήκε (Ιούνιο) και οι καινούργιες κάρτες της nvidia Gtx 7x0 μόλις βγήκαν και αυτές. 

 

Εγώ θα έπαιρνα τροφοδοτικό http://www.skroutz.gr/s/2752163/XFX-ProSeries-650W-XXX-Edition-Semi-Modular-Bronze.html

θα πήγαινα σε 16gb μνήμες http://www.skroutz.gr/s/2511789/Geil-PC3-12800-1600MHz-C9-Evo-Veloce-Dual-Channel-16GB.html

ssd http://www.skroutz.gr/s/1711619/Kingston-HyperX-3K-SSD-120GB-stand-alone-drive.html ή αν θες να πάρεις τον καλύτερο τον plextor m5 pro

 

Από εκεί και πέρα ο i5 4670k νομίζω πρέπει να σε καλύπτει , αν πιστεύεις πως όχι πας στον i7 4770k

 

μητρική θα περιμένεις γιατί αναμένονται τα καινούργια revision του z87

 

κουτι http://www.skroutz.gr/c/28/cases-koutia.html?from=catspan&keyphrase=c70

 

κάρτα γραφικών https://www.skroutz.gr/s/3540598/Gigabyte-GeForce-GTX770-4GB-WindForce-3X-OC.html ή https://www.skroutz.gr/s/3486226/Gigabyte-GeForce-GTX780-3GB-OC.html ανάλογα πόσα θα δώσεις

 

Αυτό εννοούσα,ωραία.

SSD θα μπεί σίγουρα 100 %

 

Οι μητρικές αυτές, για πότε μιλάμε οτι θα βγούν ;

 

Επίσης μιλάμε για Full HD ανάλυση σε πολύ μεγάλη οθόνη και με τα καινούργια παιχνίδια όσα έχουν βγεί δηλαδή να τα παίζω στο φούλ όχι , χαμηλές επιδόσεις.

Εξού και το O/C που θα γίνει,δεν θα είναι μόνο για Benchmarking

 

 

Αν θέλεις να oβερκλοκαρεις και να το ευχαριστηθείς πραγματικά 4770κ και νεράκι .. απλά να ξέρεις ότι βάζεις ψηλά τον πήχη.. ;)

Τα τροφοδοτικά των παιδιών ειναι άριστα VFM αλλα εγώ θα έβαζα αυτό που θεωρό έστω και μίση γραμμή παραπάνω το κορυφαίο.. (μέσα σε λογικά πλαίσια) και αυτο έκανα. στον επεξεργαστή μπορεις να κανεις και σκαλοπάτι δηλδη να πας αρχικά σε i5 και την σωστη στιγμή να κανεις την .. υπερπήδηση..

Τώρα τα revisions εγω δεν τα λαμβάνω υπ'οψην μου στην χειρότερη μετα απο sleep να πρέπει να να επανασυνδέσω έναν usb 3 δίσκο.. ? με ssd δεν μπαίνεις καν σε sleep με λίγα λόγια..

Για την διαφορά στο phase δεν το ξέρω αλλά την Asus φυσικό την δέχομαι τώρα σε σταθερό wi_fi και μπιχλιμπιδάκια δεν μου λένε κάτι. .. Αυτά και νομιζω έκλεισα τις παρεμβάσεις μου.

 

Έτσι και αλλίως για αυτό τον σκοπό γίνεται,γιατί έκανα βλακεία που είχα πουλήσει τον Desktop μου για να πάρω Laptop,και τώρα το θέλω πως και πως το Desktop.

Ωραία ,ωραία.

 

Εισαι λαθος στο θεμα psu και εξηγησα οτι το XFX ειναι Seasonic και οπου seasonic απλα top quality and performace!! Αμα δεις τα top psu της corsair (ΗΧ,ΑΧ) ειναι κυριως seasonic ενω τα πιο casual ειναι channel well, chicony και flextronics.

Αυτο που ποσταρες εσυ το tx650m ειναι channel well (που ειναι αρκετα καλη εταιρια) και κοστιζει λιγο παραπανω οποτε τη μιση γραμμη παραπανω θα την κανει αμα παει σε silver certified psu η απλα σε seasonic OEM psu οπως το XFX

 

Η Corsair τι εννοείς Silver Certified;

 

 

 

## Ο υπολογιστής ΔΕΝ είναι άμεση αγορά, είναι για να αγοράσω σιγά σιγά πράγματα ένα ένα για να στηθεί κάτι δυνατό , σιγά σιγά. Όχι βεβιασμένα.##

 

Καταλαβαίνω ότι το post σου έχει κάποια χρησιμότητα ως τροφοδότης ονείρων, αλλά άμα θές μιά χρήσιμη πρόταση, αυτή θα ήταν να μαζέψεις σιγά σιγά τα χρήματα που απαιτούνται για την αγορά του συστήματος που θα ήθελες.

Την περίόδο που θα τα έχεις μαζέψει(το ποσό εσύ θα το καθορίσεις) θα υπάρχουν διαφορετικές τιμές και ποικιλία στα parts που θα απαρτίζουν αυτό.

Η λογική αυτή θα λειτουργήσει υπέρ σου.

 

 

 

Δεν γίνεται αυτό που λες,γιατί τα λεφτά που θα μένουν στην άκρη θα αγοράζω και απο κάτι,καθώς έχω πολλά έξοδα και πριν προλάβω να τα βάλω στην άκρη φεύγουν ,για αυτό δεν είναι ούτε Wanna Be όνειρο , ούτε μυθοπλασία,θα αγοραστεί ο υπολογιστής αλλά με αργούς και σταθερούς ρυθμούς απο όσα λεφτά μου περισσεύουν ,μόνο 700€ θα δώσω αυτήν την εβδομάδα για Service μεγάλο και αλλαγή λάστιχα στην μηχανή μου.

Για αυτό.

 

Ότι απόψεις δεκτές,και μην ξεχνάμε οτι μπορούν να αγοραστούν και απο το εξωτερικό.

Δημοσ.

 

 

## Ο υπολογιστής ΔΕΝ είναι άμεση αγορά, είναι για να αγοράσω σιγά σιγά πράγματα ένα ένα για να στηθεί κάτι δυνατό , σιγά σιγά. Όχι βεβιασμένα.##

 

Καταλαβαίνω ότι το post σου έχει κάποια χρησιμότητα ως τροφοδότης ονείρων, αλλά άμα θές μιά χρήσιμη πρόταση, αυτή θα ήταν να μαζέψεις σιγά σιγά τα χρήματα που απαιτούνται για την αγορά του συστήματος που θα ήθελες.

Την περίόδο που θα τα έχεις μαζέψει(το ποσό εσύ θα το καθορίσεις) θα υπάρχουν διαφορετικές τιμές και ποικιλία στα parts που θα απαρτίζουν αυτό.

Η λογική αυτή θα λειτουργήσει υπέρ σου.

 

 

 

+100.Όποιος δοκίμασε αυτό με το κόκκινο ζημιωμένος βγήκε.Άσε που μπορεί να έχουν βγει τότε νέα stepping ή άλλοι επεξεργαστές που θα σε ωφελήσουν στο oc γιατί από αυτό οι τωρινοί haswell δεν.

Δημοσ.

Με άρεσε αρκετά η μητρική , τα χαρακτηριστικά της έχω αδυναμία κιόλας στην ASUS, και τα εξτρά μπιχλιμπιδάκια δεν με χαλάνε καθόλου.

Όσο για το τροφοδοτικό ; Δεν την έχω ακούσει την εταιρία ποτέ,αλλά με αρέσει οτι έχει Cable Management

 

 

http://www.eggxpert.com/forums/thread/323050.aspx

για να δεις γενικα τι παιζει... XFX psu = top!! :D

 

Η Corsair τι εννοείς Silver Certified;

 

τα "καλα" psu εχουν ολα certification levels

bronze, silver, gold, platinum με πολυ απλα λογια ειναι ελεγμενα οτι αποδιδουν το χ% η ψ% απο το αναγραφομενο watt σε συνεχη ροη και φτανουν σε peak το αναγραφομενο.

Tα bronze πχ ειναι ~82% κι ολο αυτο εχει γινει γιατι στην αγορα βγηκαν πολλα psu που ελεγαν πχ 600W αλλα δεν απεδιδαν ουτε 250W!!

Αλλα δεν ειναι μονο αυτο ειναι κι αλλα...

 

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...